『録画番組編集時の設定は？』のクチコミ掲示板

[ひまＪＩＮ]

昨年末DMR-BWT1100を購入しました。
最近BDに残す番組の編集を始めたんですが、どうも余分なCM部分が残ってしまいます。
オートチャプターは信用せずに手動でチャプター打ちしてますが微妙に残ります。
以前のDVDレコ（DMR-EH50）ではあまり気にならなかったのですが、こいつではどうも残りやすいです。

取り敢えず「シームレス再生」をOFFにすれば改善はあるでしょうか。
その他に何か設定とかコツがあれば教えて下さい。
録画は主にHEとHLモードを使用しています。
よろしくお願いします

書込番号：12898337

[万年睡眠不足王子]

初期設定・映像　にある「スチルモード」は「フレーム」にしましたか？

書込番号：12898341

[★イモラ]

＞取り敢えず「シームレス再生」をOFFにすれば改善はあるでしょうか。

はい。
これと、万年睡眠不足王子さんが指摘した項目が肝です。

書込番号：12898364

[流星１０４]

　ひまＪＩＮさん
こんにちは　　はじめまして

自分も良くCMカットをしているのですが、部分消去で一コマづつ調整してカットしています。面倒ですが、この方法が一番きれいにカットされますので･･･
未熟者の意見で参考にならないかもしれませんが･･･m(_ _)m

ところで、すみませんが、便乗質問をさせてください。

　＞万年睡眠不足王子さん
　＞★イモラさん

お疲れ様です。
お聞きしたいのですが、映画など、部分消去した後　再生した時、「シームレス再生」を

「ON」にすると、止まる事なく滑らかに再生される。
「OFF」にすると、カットされた部分の繋ぎ目で、一旦止まり、続けて再生される。

これが、「シームレス再生」だと思っているのですが、
なぜか、変化がなく、「ON」にしても、「OFF」にしても、一旦止まってしまいます。
解りません。ぜひ、ご教授をお願いしたいのですが･･･<(_ _)>

書込番号：12898622

[★イモラ]

流星１０４さん

機種は何でしょう？
それと録画モードは？

私の場合、DR録画なのもあって、シームレス再生をOFFにしていても、ほとんど停止を感じないんですよねぇ。
だから、逆にONにする必要がなくて差を比べたことがないです。＾＾；
ちなみに、私のはBW890です。

書込番号：12898714

[万年睡眠不足王子]

流星104さん

少なくともDRで録画したモノに関しては
その設定は無効ですが

その設定にかかわらず
部分消去した箇所が瞬停するのは
パナ機の伝統ってカンジのようです

書込番号：12898718

[★イモラ]

万年睡眠不足王子さん

DRでは無効でしたか。
確か、万年睡眠不足王子さんは、パナ史上最遅のBW730だったと思うのですが、最近新機種を手に入れられたような書込みを見かけたような気が・・・。

新しい機種でも、止まるように感じますか？

書込番号：12898735

[万年睡眠不足王子]

★イモラ　さん

＞DRでは無効でしたか。

BW730の取説操作編P128にかかれてます

＞最近新機種を手に入れられたような書込みを見かけたような気が・・・。

ええ
月曜日にBW690を買いましたが
（詳細はぼくのブログを参照のこと）

↑の件（要するに「シームレス再生DRでは無効」）は
BW690の取説には書かれていませんでした…＿|￣|○

ぼくは部分消去を使っていないし
（使っているのはチャプター消去）
あんまりとまってるってカンジはしないけど
（己が鈍感なだけ？）

ただひとついえるのは
ほんとにBW730は史上最強にとろくって
BW690の「チャプター一覧」を見たときは
「速い…」と感じました

書込番号：12898760

[流星１０４]

★イモラさん

失礼しました。機種は同じく　｢BWT1100」　です。
モードは、ほとんどが、「HE」　で、たまに、「DR」　です。
両方とも一旦止まります。

万年睡眠不足王子さん

前使っていたディーガの　DVDレコ「DMR-E87H」　では、「ON」は、止まらず、「OFF」では、一旦止まっていたものですから･･･
まだ、VR方式では試していませんので、もしかしたら、そちらの方では使えるのかな、と、今思った次第です。

ちなみに、チャプターが付いていようが、連結で、チャプターが全く付いていなくても、同じでした。

書込番号：12898771

[mami_r]

流星１０４さん　

編集点で瞬停するのと音が切れるのはパナ機では我慢するしかありません。

ソニー機で手間をかけてレート変換ダビングすれば完全に編集点が繋がるので無くせます。

書込番号：12898779

[流星１０４]

　mami_rさん　　はじめまして

解答ありがとうございます。
前もディーガだったものですから、同じはずだと思い込んでしまったようです。
出来れば、この機能は残して欲しかったんですけど･･･^^;

書込番号：12898797

[流星１０４]

しかし、そうなると、「シームレス再生」　って、何の為に付いているのか?　　という疑問が･･･(-_-;)

書込番号：12898823

[流星１０４]

　ひまＪＩＮさん

申し訳ありません。
もう少し皆さんからの返信を待って、その後、改めてお詫びとお礼を申し上げます。

書込番号：12898864

[masa2009kh5]

＞再生した時、「シームレス再生」を

＞「ON」にすると、止まる事なく滑らかに再生される。
＞「OFF」にすると、カットされた部分の繋ぎ目で、一旦止まり、続けて再生される。


BW770でHMかHLを多用するが、

編集時にセリフが切れてなかったのに（編集のミスではないのに）、再生すると
セリフが尻切れしていた。

これでは困るので取説を調べて「シームレス再生」を「OFF」にしたら、
カットされた部分の繋ぎ目で一旦止まるが、セリフが尻切れしなくなった。
以後「OFF」にしたまま。

これは、「ON」にすると、編集点を含む数フレームを飛ばして再生するのが原因
と考えられる。


CMカットなど、残すチャプターと削除するチャプターがほぼ同数の場合の編集方法
については、チャプターを打ち直してから、「チャプター一覧」で、青ボタンでCMを
選択後まとめて削除（東芝アナログ機、XS36と同様の画面）が、格段に早いかと。

書込番号：12898885

[流星１０４]

　masa2009kh5さん　　こんばんは

解答ありがとうございます。
音声の件、尻切れになるのは知っていましたが、「シームレス再生」も関係していたとは、考えもしませんでした。
他にも知らない人がたくさんいるんじゃないでしょうか？
どちらかと言えば、音声の方が大事ですね。
なぜそういう大事な事を、取説に書かないのでしょうかね〜

かなり、有意義な情報、ありがとうございました。

返信、遅くなって申し訳ありませんでした。

書込番号：12900791

[流星１０４]

　ひまＪＩＮさま　　こんばんは

貴方さまの、大事なスレ、勝手に割り込み、使用した事、心よりお詫び申し上げます。

大変、申し訳ありませんでした。

どうか、貴方さまの、寛大なお心でお許し下さい。

勝手な言い分で申し訳ないのですが、
これに懲りずに、これからも、お付き合いの程、よろしくお願い致します。

書込番号：12900864

[siniperca]

Iフレーム（-完全な-スティル・フレーム）でカットすれば、
当然、スムーズに繋がり再生。
（但し、ここでたまたまカット出来る確率は1/15 ： NTSCで0.5秒）

Bフレームでカットした場合、
(1)GOP ヘッダの closed GOP フラグ
(2)GOP ヘッダの broken link フラグ
でデコードに違いがでる。

（１）openGOPでも、Bフレームが後方予測のみとなり、前GOPのゴミが残る。
（２）カット直前のGOPまでが再生される（ゴミが出ない）。

フラグ設定の巧拙で各メーカーの性能の違いが出るのではないのでしょうか？

「シームレス再生」と称しているのは、
所謂、broken link ではないのでしょうか。
（当然、完全なシームレスではありませんが）

書込番号：12903665

[流星１０４]

sinipercaさん　　こんばんは

詳細な説明、有難うございます。
正直私のボンクラな頭では、全部は理解し難い所もありますが、

　＞フラグ設定の巧拙で各メーカーの性能の違いが出るのではないのでしょうか？

この観点からすると、
　＞＞mami_rさん　のご説明通り、手間は掛かるも、ソニーの方がパナよりしっかり設定できる仕様のようですね。

書込番号：12903873

[★イモラ]

流星１０４さん

少し分かりやすく説明すると、編集したときに実際のファイルカットしている場所はGOP単位なのです。
放送波自体が圧縮されています。そこで、IフレームやらBフレームやらが関係してきます。
レコで編集する時に１フレームなどと表現しますが、実際には映像が圧縮されている為、あれは１フレームではなく、１コマと表現するのが正しいんですけどね。

１フレーム＝１GOPのファイルであれば正確に編集できるのですが、圧縮されている為、それが不可能なのです。
GOP単位以外でファイルをカットしてしまうと、ファイルを再エンコードする必要が生じます。

で、実際にはどう言う動きをしているかと言うと、編集した時にどこからどこまでが再生範囲ですよと言うような情報が書き込まれ、実際のファイルはGOP単位でカットされます。

つまり、ピッタリに編集したと思ってもそれは再生時にその情報を元に再生しているからで、ファイル自体はカットした時にCM等のゴミが残っています。

つまり再生時にゴミが残っている部分を飛ばして再生してやる必要が生じるわけです。
ですから、これはパナだけでなくソニーでも同じです。
普通に編集しただけでは、やはりソニーも一時停止します。
まあ、私も鈍感なのかパナもソニーも気になりませんが。(笑)

で、ソニーの場合は、それをAVC変換する時に、編集した通りにゴミなどをカットして再エンコードするのです。AVC変換って再エンコードですから、GOP単位である必要がなくなるわけです。

パナの場合は、編集した後にAVC変換しても、そのまま変換するだけでゴミが残ったままなので、AVC変換したからと言って状態が変わらないのです。

書込番号：12904139

[流星１０４]

★イモラさん　　こんばんは

解りやすくご説明いただき、ありがとうございました。
編集により圧縮された映像の中に残ったゴミを、
ソニーはAVC変換する時に、編集した通りにゴミなどをカットして再エンコードする。
パナはAVC変換しても、そのまま変換するだけでゴミが残ったまま。
恥ずかしながら、この仕組みを理解していませんでした。

人様のスレで申し訳なかったのですが、今回いい勉強になりました。
改めて、ありがとうございました。
よろしければ、これからも、お付き合い、よろしくお願いします。


　万年睡眠不足王子さん　　こんばんは　　見ていらっしゃるでしょうか？

万年睡眠不足王子さんには、前回もアドバイスいただきました。そして今回もアドバイスしていただき、ありがとうございました。
よろしければ、これからも、お付き合い、よろしくお願いします。

書込番号：12904384