日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

セグ信用しないでください。

[akira0825]

６年経過、70000キロのリーフ。
現状30キロしか走りません。満充電すると亀マークが出て出力制限がかかり使い物にならない。
残り10キロの一目盛からの普通充電１時間で終了。
つまり24kw→3〜5kwまで、劣化しているにもかかわらず9セグメントを維持しています。
６年経ってから急激に劣化。つまり５年以内でこの状態でも9セグメントなら保証対象外です。
ディーラーで電池交換依頼しましたが６５万の支払いです。

書込番号：21321061　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

偽術のニッ

書込番号：21321067　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

リーフの中古が安いのがわかる様な気がします。30kmしか走れないなんて電気自転車かよって感じですね。

電気自動車もこの問題をクリア出来ないうちは実用化はまだまだ先の話ですね。1回は電池交換無料とか出来ないんですかね？今の技術だとそこまでしてやっとガソリン車と同等の土俵で戦えるレベルかと。

書込番号：21321232

[歩く猫]

住宅用蓄電池と比較すると
リーフは良心的と思います。

書込番号：21321288　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞歩く猫さん

え！　住宅用蓄電池はそんなに性能が劣るのですか？
実際にお使いですか？

購入を検討していたので気になります。

書込番号：21321404

[ぽちどらごん]

・・・

６５万ですか・・・

(・＿・;

寒冷地なの

・・・

書込番号：21321430

[JTB48]

スマホと同じですからねえ。機種変更しましょうよ！

書込番号：21321466

[cube3lapin]

＞akira0825さん
契約し、まだ乗る前のものです。
詳しく教えていただけますか？
前日まで何キロ走れてたのですか？
急に航続可能距離が30kmまで下がり、その時のセグメントが9セグのままと言うことでしょうか？

書込番号：21321577　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

電池交換して、今はどれぐらいはしるのですか？

書込番号：21321673　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

バッテリーの劣化状況以外が全く不明なのが…。

普段どういう乗り方をしていて，どういう気候の地域にお住まいで，充電はどうやっていて・・・とかを是非お書きになってくださいな。でないと参考になりませぬ。

書込番号：21321898

[北国のオッチャン雷]

65万円は高すぎますね！結局、新車の販売時には電池交換等マイナスになることには触れませんよね。ハイブリット車にも言えるとは思いますが。EV車を購入するときは用途等充分比較、検討されることが望ましいですね。

書込番号：21322389　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

6年経過という事は、初期モデルのリーフですね。
残念ながら、初期モデルには、バッテリーまわりの設計に問題があったようで、バッテリーは短命に終わっています。(リーフのバッテリーが短命と言うのは、すべてこの時期の物のことです。)　中期モデル以降では、バッテリーの寿命は大幅に伸びたようです。

しかし、9セグメントで30kmとは不思議です。うちの初期モデルも5年ぐらいで９セグメントになりましたが、トリップメーターで計って100km弱ぐらい走れました。(いまは30kWHモデルに買い替え) ディーラーにおかしいと言ってみたほうが良いかもしれません。

今乗っているリーフ(10月の新型の直前のモデル)では80%のロングライフ充電モードは無くなり100%充電だけになりました。急速充電でも95%ぐらいまで充電できます。バッテリーまわりがすっかり変わったのは間違いないようです。

65万円かけてバッテリー交換した結果はどうでしたか？
これまでに聞いたところでは、バッテリーの中身が中期以降のものと同じになったのか、格段に距離が延びるようになったとか・・・

書込番号：21322664

[まとりっくす９９]

あ、前の
＞トリップメーターで計って100km弱ぐらい走れました。
というのは、80%充電からの走行距離です。　電費は7.5〜8km/kWH程度です。

書込番号：21322692

[歩く猫]

512ＢBF355さん
蓄電池は使用してません。
すみません、書き方が悪かったです。
蓄電池とリーフの価格などを比較してです。
蓄電池は価格が高いと思いまして。

書込番号：21322766　スマートフォンサイトからの書き込み

[いすまさ]

私は6年半経過の7セグ13万キロですが80kmくらい走ります。
スレ主さんの状態は明らかに異常です。
故障かガセネタだと思います。

書込番号：21323104

[akira0825]

使用状況。今年の6月までは月に1500キロほど通勤で使用。
１日往復70キロくらいだったので毎日普通充電してました。冬場はエアコンなし（笑）今は1日往復20キロほどの通勤ですが、帰りには充電促進が出て帰り着く頃は一目盛りで残り10キロほど。さらに8月頃には満充電にすると、出力制限（亀マーク、及び販売店に確認の表示）今は満充電だと必ず亀マークでて上り坂は20キロくらいの速度しか出ませんので80%充電しかしてません（充電時間1時間で終了？？）。それでも通勤に支障が出ると思い、11月より修理です。12月に完了予定です。ディーラーさんも初めての症状だと言っていました。

書込番号：21323326　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira0825]

1ヶ月ほどで、急激にという感じです。出力制限がでるとエンジン車で言うと2000回転以上は回らないという感じです。平坦だといいのですが、坂道は20キロくらいしか出ません。

書込番号：21323339　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira0825]

セグは70キロ〜100キロ走れていた時も9セグメント。今の状態も9セグで保証外です！
新型は改良されてるといいですが…

書込番号：21323348　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira0825]

距離が延びると非常に助かりますね！でも期待せずに待ちます！

書込番号：21323351　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞akira0825さん

日産本社のお客様相談センターに苦情として連絡した方が良いですよ。
ディラーの対応は、マニュアルに沿った対応しかしない場合もあります。
状況を伝え、本社からディラーに適切な対応をするよう要望した方が良いです。

書込番号：21327079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

日産は本気でEVを普及させようとしているようには、思えません。
新型のバッテリーはコストがらみでNECからLGになり、不安倍増。

トヨタは、バッテリー交換にメーカーの手厚い補助があるはず・・・。

書込番号：21327178

[2013もぐらまん]

5年で買い替えの車ですね。

書込番号：21328433　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフくん]

下記のＵＲＬに書かれていることを信用すると、メーターのセグメント表示は内部プログラムの書き換えで
低下しにくいように変更されているようですよ。日産では「メーター調整」と呼んでいるようですが。
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/

書込番号：21334747

[HAJIHAJI]

そもそもメーター表示値も保証内容も
定義がわからないですね。
定義の無い物では話しにならないですね。
日産には値の根拠を示してほしいです。

書込番号：21335102　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

今メーカーは回答してくれないらしいが、昔日産CSへ電話して聞いた回答です。

容量メーターは「容量維持率」で表される。
「容量維持率:初期容量に対する再測定時の容量比」
で、最初の12セグメントを割り込むのは容量維持率が85%を下回った時、9セグメントを割り込むのは66.25%を下回った時。
85%＝20.4kwh、66.25%＝15.9kwhではない。

こんな感じ。

書込番号：21335225　スマートフォンサイトからの書き込み

二束三文でした。

[tufi472]

この度、純電気自動車では運用が辛く、色々不満があったのでPHVに乗り換えました。

その際、リーフの下取り価格が全くつかない。

買取専門店の方がましではと思い何店か廻りましたが、これまた悲惨な状況。

リーフは乗り潰す覚悟で購入しないと駄目ですね。

書込番号：21259471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラビット1]

人柱乙です。
ちょっと人より先に未来を感じれたんだからいいじゃないですか。

所有しているときは多少は優越感感じれたんでしょ？

書込番号：21260125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノリノリハッチー]

酷な事申しますが、ＥＶカーは家電品やパソコンみたいなものと考えます。
後から出る方が性能はアップデートされ、前モデルはスタイルとかがプレミアムが付かないと下取りは期待できない、リース・レンタルがコスパは良いが私の持論です。
ガソリン車はアンティークな懐古趣味で所有に足りるものと思います。ガソリンが無くなったら電気自動車に改造が流行ると思います。
その頃には自分は生きてないと思いますが。

書込番号：21260169

[つよぽ ん]

＞tufi472さん

リーフは新車購入時のリセールバリューが特段に悪いですよね。

ガソリン車でもリセールバリューが悪いものはありますよ
昔乗ってたボルボV70は1年あたり50万円以上の値下がりって感じでしたけど
下落をカバーするだけの価値を与えてくれました。
でも、買取り価格はそんなに低いの?って感じでした。。。

リーフはtufi472さんの使い方に合わなかったとなれば
下落をカバーする魅力もなかったのですから
余計にそう感じますよね。

私の今の生活ではリーフは価値あるものと思いますが
生活スタイルが変わるとどうなるかなと不安に思うこともあります。
その際は子供の通学車にするかなと思っています。
いろんなブログ見ていると多走行している方もいますので
リーフは使い方でずいぶんと価値が分かれる車ですね。。。

リセールバリューが良い車だと
距離を走れば利用満足が上がり
あまり走らなければ買取り額が高いから
使い方によらず満足度は高いですし
生活スタイルの変化に合わせて車を変えやすいですよね。

書込番号：21260237

[RGM079]

リーフ車体価格の大半がバッテリーだが、そのバッテリーは消耗品。
中古価格が低くなるのは仕方ありませんね。

書込番号：21260422　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

家電と言うのは言い得て妙だね。
冷蔵庫の新しいモデルが出たから買い替えようって人はほとんどいないからね。
冷蔵庫の効きが悪い、壊れたなどが買い替えの多い理由だからね。

日産はココに来て、言う事とやってることがチグハグだなぁ・・・と思う。
（車に魅力があっても不祥事で新規顧客なんて来ないと思うんだが・・・）

書込番号：21260939

[akabo]

リーフが不便で二束三文で売り払って，システム出力122馬力のPHVに買い替えたんですか！？

書込番号：21262308

[ポイポノ]

生産台数の違いは有りますが、
テスラの中古車は「家電製品」にしてはそれなに値段がついてますけどね。
http://kakaku.com/kuruma/used/maker/%83e%83X%83%89/%83%82%83f%83%8BS/

書込番号：21262432

[tufi472]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

確かに新しい物好きで、色々と失敗しています。

リーフは相当高くつきました。

懲りずに今度はPHVに乗り換えました。


三連休は少し遠出しましたが、充電の不安も無く
乗り心地も良くなり、買いかえて良かったと思います。

書込番号：21265345　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

プリウスPHVはリーフと違いリセールも良さそうです。

書込番号：21265353　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

人それぞれですねー。
私はプリウスPHVはくれてもいりません。売れるなら現金化しますが、乗りたいとは全く思わないですねー。

書込番号：21266123　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞miyuna_duさん

負け惜しみですか。

実際、新型はわかりませんが、旧型は二束三文なのは事実。

うちの近所のリーフはみなプリウスPHVに変わりました。

書込番号：21266202　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞tufi472さん
生活スタイルに合わないと苦行以外何者でもないですもんね。
プリウス以外選択肢は無いですよね。
内燃機関車を堪能ください。
俺も乗り換えの時が来るのかな？w

書込番号：21266255　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞まんきちおじ様さん

そうなんですよね。

やっぱり充電が問題でした。


プリウスPHVはまだ最近ですが、9割程度EV走行なので、殆どガソリンを使っていません。

高速なんかはリーフよりプリウスPHVの方が快適です。

書込番号：21266274　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

電気自動車とガソリン車の良いとこどりしたのがプリウスPHVです。

日常はEVですが、いつでもガソリン車の余裕がある。

リーフも嫌いじゃ無かったけど、のり較べるとわかるって奴です。

書込番号：21266295　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴天の辟易]

>売れるなら現金化しますが、乗りたいとは全く思わないですねー

世間の大多数がリーフについてそう思うから、リーフの中古車価格が暴落しているのです。

書込番号：21266303　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

十年後には、バッテリーの性能も向上し航続距離も伸び、充電インフラも向上するでしょうから、その時はまた純粋な電気自動車に乗りたいと思います。

書込番号：21266304　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞tufi472さん


＞miyuna_duさん

同感です！

決して負け惜しみなんかでは、有りません！

モーターだけでは、走れずにエンジンまで

必要なＰＨＶなんて、、、

０円でも、いらんわ、、、　


その内、ＰＨＶにも不満が出るさ、、、



その時は、リーフ版じゃ無くプリウス版で

嘆いて呉れよなぁ！

書込番号：21266306

[tarokond2001]

＞旧型は二束三文なのは事実。

おっしゃるとおりですね。リセールの低さは疑いようのない事実です。

その分だけ、中古車価格は低く、買いやすくなってると思います。
程度の良い中古車リーフを狙うのが、今は一番賢いかも知れません。
ZESP2もやってるし、チャンスかなぁと思います。
私も、今、安い30kwhリーフでも買って、乗り始めれば良かったと思いますが…。4年早かった。

さて、ここはリーフ板なので、私もプリウスPHVよりもリーフを選びますが、その理由をあげます。

デザインは、外も中もプリウスの方がいいと思います。（何者にも似ていない旧型リーフも好きです）
11インチナビも（テスラの二番煎じだとしても）先進性を出したい事は分かります。
カーボンを使ったリアのデザインもいいですね。

でもプリウスPHVを選ばないのは

「ラゲッジの浅いこと」
バッテリーを積んだのでしょうがないですけど、リア
シートを倒したら、
フラットにならない車は多いけども、ラゲッジの方が高い車は見たことがない。

「給電口のコネクターの蓋がはめこみのキャップだったこと」
リーフは、ダンパー付きのヒンジで蓋が開きますが、ヒモ付きのキャップなんですよ。
たいしたコストではないのに、見えないからといって、こんなところをケチるなよ、と思いました。
毎日使うんだから。

「エンジンのメンテナンスが必要なこと」
こればかりは、どうしようもない。オイルや冷却水など、頻度は少なくなるとしても、定期的に交換が必要。
ガソリンだって、一年間も入れっぱなしだと、バイクだって不安です。
腐る=質の低下が、懸念されるので、ある程度は使わねばなりません。
また、燃料系、点火系、冷却系という余分な機構を積み込むことで、故障の確率は高くなります。

「走りはEVに負けないけど勝てない」
モーターで走るので、リーフ同様にレスポンスはいいし、静かだし、でも
モーターの出力は、バッテリーに依存します。
大きなバッテリーを積み、大電流を瞬時に流せる方が出力は高くなります。
新型リーフが良い例です。
EVの加速力が、テスラはもとより、i３やボルト、またまだ見ぬジャガーやベンツもガソリン車よりも勝る理由です。
なんなに重いテスラがターボで過給するポルシェと良い勝負なんですよ。
小さなバッテリーと重いエンジンを積むPHVでは、かなわぬ道理です。

書込番号：21266310　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞tarokond2001さん

確かにメリットばかりじゃ無いですね。

エンジンのメンテナンスは必要ですし。


メリット、デメリットを比較して、自分に合った選択をする事なんでしょう。

そう考えた場合、現実では大多数はプリウスPHVの方が合ってると思います。

書込番号：21266322　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

システム出力122馬力は　私にとっては　不足です．
しょせん　プリウス　なんですよ．
電気が無くなれば重いだけですやん．
ガソリンを節約したい人だけが選べばいいですよ．
究極は，距離乗らないのが一番安上がりなんですから！

5年くらい後に出た車と初代リーフを比べても　はじまらないと　思いますよ．

書込番号：21266338

[tufi472]

新型リーフが500キロ走れるようになったら、買い替えも検討します。

その頃は逆に、電気自動車以外は二束三文になってるかも知れませんね。

書込番号：21266342　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞akaboさん

そうですね。

プリウスPHVと比較すると、リーフは可哀想です。

新型リーフと比較してどうかは分かりませんが、
少なくとも旧型と比較して、明らかに良かったので
乗り換えました。

書込番号：21266347　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

自分の乗っていた車に対して　何度も　二束三文　というのは　どういうつもりか分かりませんが．
荒らす原因を作っていると思いますよ．

それに，心配しなくても，電気自動車で500km走れるようにはならないでしょう．

掲示板の利用法を改めたほうが良いと思いますよ．

書込番号：21266358

[tufi472]

実際、人柱になった者の提言でしょうか。

これから車選びする方に、間違った選択をしないようアドバイスです。

今まで何台も車を乗り継ぎましたが、リーフはべらぼうに高くつきました。

日産の販売方法が悪いのかも知れませんね。

電気自動車は乗り潰さなきゃ損みたいなイメージがつきました。

書込番号：21266376　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

その点、プリウスPHVは丁度良いんですよ。

悔しいかな、トヨタの思う壺かも知れませんが、
リーフのお陰でプリウスPHVが引き立つ感じです。

書込番号：21266384　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡部 陽祥]

9割ＥV走行ならリーフで大丈夫やん。

書込番号：21266392　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

可愛さあまって憎さ100倍。

乗っていたから分かること。

真実は一つ。

書込番号：21266399　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞渡部　陽祥さん

9割だから、リーフは駄目なんですよ。

わかりませんか？

残り1割りがある以上、日常使いは満足には成らない事。

書込番号：21266411　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

自分が万が一プリウス買うなら、PHVよりノーマルプリウス買いますね。
100万高いPHVでは30万km走らないと、ノーマルプリウスより高く付きます。
今現在のPHVはそれこそ人柱状態です。
せめて50万以下の差額にならないと売れないでしょう。

書込番号：21266418

[tufi472]

今、リーフを検討している人にはよく考えて欲しい。

自分のライフスタイルに合ってるかどうか。

買ってしまったら二束三文なんだから。

書込番号：21266420　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

>電気が無くなれば重いだけですやん
リーフとは50kgも差はないと思うけど・・・

リーフって電気が無くなれば動きもしない鉄の塊ですやん（笑）

二束三文ってのはバッテリーの交換プログラムなど作れなかった日産のミスかもね。

書込番号：21266432

[tufi472]

＞PT82さん

EV乗りとは思えない発言ですね？

日常はEV走行出来るのが良いんですよ。

充電地獄に悩まされる事無く。

書込番号：21266435　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞tufi472さん

どんなに憎かろうが，書き込まないほうが良いという判断もあると思いますが．
リセールが悪いという事実に反論している人はいないでしょ？

掲示板の利用規約を，まずはよく読み直す．

同じことを何度も繰り返さないほうが，ネットでの無駄な渋滞が減りますので．

言われなくても，判断力のある人は分かりますって．

書込番号：21266436

[miyuna_du]

負け惜しみって何が負けているのかしら？笑

ここまでアンチが沸くクルマってリーフくらい。初期オーナーさんの愚痴もあれば、オーナーですら無い方のなんちゃってオーナーまで属性も様々 笑

人それぞれ。平和です。

書込番号：21266437　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞akaboさん

400万以上した車が20万以下になる現実を知らしめる事が大事です。

今から検討する人はよく考えましょう。

書込番号：21266451　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

80~100万で下取り出来てたら、ここまで酷くは書かなかったかもね。

皆さん、後悔の無い車選びを。

書込番号：21266468　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

これから、どんどん安くなって、ハイブリッド以下の値段になったら、下取り価格の安さを補えるかも？

それまでは待ちですね。

書込番号：21266480　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

人って図星を突かれると、カッとなって勢いで書き出しちゃいますよね。

まとめても大した長さの無い文章を、何分割もしちゃうとか 笑

私のメルセデスC300、760万くらいで買って、現在、査定金額付かずです 笑
昨年までは、かろうじて35万だったんですが 笑

AMGも買って１年後には普通車2台分くらい大暴落しますが、好きなクルマに乗れる事が幸せですよね。

リセールが頭から離れず、乗りたいクルマに乗れない方は可哀想です。

書込番号：21266518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

うちのSLKもいくらになるんだろ？

最近、日産株を売り払った儲けで、減額率分の数倍以上儲けは出ましたが、ちょっと売るのが早すぎたかも。

もう少し様子見しても良かった？

書込番号：21266530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞miyuna_duさん

ＡＭＧとリーフを比較するのは如何でしょう？

リーフが可哀相です。

ＡＭＧ乗りより

書込番号：21266535　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞ＳＬＫユーザーさん
まあ、AやCの廉価グレードを買う方以外、メルセデスを買う方にリセールを考える方は少ないですよね。

株は私はしませんが、外車何台分の金額が一瞬で動くんですもんね。素人には怖くて手が出せません。

リーフは余裕で買った方と、カツカツで買った方で仰る事が真逆なのが面白いですね。

しかもakaboさんの仰る通り。リーフのリセールが良いなんて誰も言って無いんですから 笑。必死に主張される意味がわからないんですよね。

書込番号：21266545　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

たかが400万かも知れませんが、大金です。

リセールは重要です。

書込番号：21266551　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞ＳＬＫユーザーさん
いえいえ。リーフの加速や快適さはAMGと遜色無いと思いますよ。

＞tufi472さん
リセールを重視するもしないも人それぞれって事です。クルマを取っ替え引っ替えする方には重要でしょうし、私の様に長いレンジで乗る方にはどれに乗っても大差のない事なんですよ。

書込番号：21266553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

テスラロードスターなみの車を出してくれれば、
リセールを気にせず1000万以上でも買うんですけど。

最近では、CH-Rなんかカッコ良いので、中途半端にハイブリッドよりEVにしてくれたら良かったのに。

書込番号：21266558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞miyuna_duさん

リーフが出たとき、すぐに試乗しましたが、期待値には届きませんでした。

乗っていて楽しい車かどうかは難しいですね。

SLKは秀逸です。

書込番号：21266564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

株は簡単ですよ。

買った値段より高く売るだけ。

後は資金力。

書込番号：21266566　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

高額車はわかりませんが、少なくともリーフは下がり過ぎです。

乗り潰す覚悟が無い人にはお勧め出来ません。

書込番号：21266577　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞tufi472さん

何を買うかは人それぞれ
安くなるのが我慢ならないなら車買わなきゃいいのだ　
5年乗ればなんでも安い　程度が違うだけ
判断力の無さを何度も書きなさんな

PHVとの比較も他でやりなされ
プリウス板で優越感に浸って　どうぞ

書込番号：21266590

[尾張半兵衛]

＞akaboさん

プリウス版では、誰も相手にしないでしょうよ！



新型リーフを、試乗もしないで予約しましたが、、、

２４型リーフは、８０万の査定でした。(愛知日産の

特販分を含む)　やはり、永年の付き合いが何より大

切にだと思います。

まぁ、旧角栄邸の池の錦鯉二匹分、、、で しょうし

錦鯉には、載れませんので、、、

下取り　二束一文では、、やだ！ と言う方には無理

なクルマですね！

書込番号：21266652

[tufi472]

＞akaboさん

荒らし行為は辞めて下さい。

＞尾張半兵衛さん

80万は凄いですね。

今の中古車相場では考えられない金額です。

相当、日産も奨励金を出してるのでしょうか。

書込番号：21266680　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

現実から目を背けてはいけません。

毎年何万キロも走行距離がある人は別として、
一般的には一万キロ以内でしょうか。

乗り潰す人以外はリーフを選ぶべきではありません。

書込番号：21266692　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

プリウスPHVも五年後に査定がどうなっているかわかりませんが、現状では期待出来そうです。

書込番号：21266697　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞ＳＬＫユーザーさん
私もレビュー書いて居ますが、折角なので写真付きでもう少し詳細に書かれたら如何でしょう？

一言メモじゃ魅力が伝わりませんよ。

＞tufi472さん
私も良く指摘されますが、プリウスが語りたければ、そちらへどうぞ。

誰かさんの様な何ちゃってオーナーさん以外、大抵のリーフオーナーさんに取ってプリウスは、一番興味の無いクルマですから 笑

書込番号：21266829　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞miyuna_duさん

アカウント停止にでもなりましたが？

それはさておき、リーフオーナーも、自分の車がいくらになるのか気になるでしょう。

ましてや、これから購入を考えている人には大切な情報です。

ただし、私の情報は旧型であって、新型はまだ未知数ですが。

書込番号：21266868　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

なりましたが？
「か」と「が」はなかなか誤入力しづらいですが、何と仰りたかったのでしょうか？

いくらになるか興味のある人は、web査定かgoo査定で一発なのに、素性も分からない、真偽も不明な情報に興味は無いかもしれませんね。

＞プリウスPHVも五年後に査定がどうなっているかわかりませんが、現状では期待出来そうです。

特にこの部分は全くリーフに関係無さそうです。

書込番号：21266920　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

プリウスPHVの良いとこばかりじゃフェアじゃ無いので、

欲を言えば、EV走行がもう少し欲しい所。

普通に気にせず走ると満充電で50キロ程とリーフより半分から三分の一程。

私の場合は問題ありませんが、通勤で使う人にとっては足りないかも知れません。

書込番号：21266924　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるくるルーク]

将来の下取り価格を気にして車を買ったことは一度もありません。
同じ車庫に入っているAMGとリーフを比べたこともありません。
プリウスに興味を持ったことは一度もありません。

書込番号：21266925　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴天の辟易]

旧リーフのユーザーさんが、その不便さに耐えかねてプリウスPHVに乗り換えたら、リーフのリセールが低すぎた、プリウスPHVは快適だ、と率直に発言するのに対し、リーフユーザーはプリウスPHVには興味ないとか顔真っ赤にして主観で叩くのは芳しくなく思います。

スレ主さんの発言は、立派な情報です。

書込番号：21266943　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞miyuna_duさん

スマホの予測変換での誤記です。

アカウント停止にならない限り、アカウントを変える人は少ないと思いまして。


＞晴天の辟易さん

ありがとうございます。

こう言う情報は実際乗っていたユーザーじゃないとわかりませんからね。

これからの車選びする人には大切な情報だと思います。

書込番号：21266973　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

あら？
そんなに赤ら顔でしたか 笑

失敬失敬。

オーナーさんも、一緒くたでこの手の書き込みに反論してる訳じゃ無いと思いますよ。

書込番号：21266983　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞tufi472さん
なるほど。確かに予測だとあり得ますね。

私も誤記しまくりなんですが、確認も出てる訳ですから、間違うのは確認不足でしか無いんですよね。焦って書き込む必要もないのですから、気をつけようと思います。

書込番号：21266997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞miyuna_duさん

以前ネットに写真を載せた後にイタズラをされまして、それ以来写真は載せないようにしています。

レビューを拝見しましたが凄いですね。

どれも一度は保有したいものばかり。

SLKは愛着があるので暫くは乗りかえは無いでしょうが、フルオープンになるEVが出たらぐらつくかも？

書込番号：21267007　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

＞ＳＬＫユーザーさん
オープンEVありますよ笑

https://dime.jp/genre/382868/

4千万円なら買えない事無いですよね？！

書込番号：21267042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

4000万は無理っす。

それにこれオープンじゃないですね。

ZZの事ですか？

テスラロードスターとかも考えましたが、イマイチで。

書込番号：21267143　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

二足三文
有意義な情報ですね。
中古市場を狙ってる方にはかなりいいですね。
しかし自分は今回リセール考えてリーフは購入しませんでした。なんでかな？
今まで車って移動、運搬手段だったのですがリーフにはそれ以外の使い道があるって事で購入しました。
1台目購入後数ヶ月後さらに買い増しw
内燃機関車に戻る事があるかな？ってよく考えたら無いですねw
＞tufi472さん
リーフ→プリウスってそんなに多いですか？
最近身の回りにリーフかなり増えたように思えますよ
1日1台もすれ違わないのが普通だったのに、今では2〜3台って日もあります。

因みに売ってませんが、リセール考えて買った車もあります。
今は車庫に永眠されてますが、いつか復活させたいです。

書込番号：21267183　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞まんきちおじ様さん

〉1日1台もすれ違わないのが普通だったのに、今では2〜3台って日もあります。

プリウスPHVも最初は全く見ませんでしたが、最近は一日10台以上見るようになりました。
既にリーフ越えです。

個人的には、余り増えて欲しくないのですが。

書込番号：21267196　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

〉リーフ→プリウスってそんなに多いですか？

別のスレですが、うちの近所のリーフも、プリウスPHVに代わりました。

リーフが駆逐されました。

書込番号：21267202　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

私のように、EV走行したいけど、残量を気にしながら運転したくないって人は多いんでしょう。

リーフに不満があるが、ガソリン車には戻りたくないって人の受け皿にプリウスPHVがなってるのかな？

因みに、私の購入した所にはリーフで商談にくる人が多いと担当が言ってました。

書込番号：21267211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

リーフも航続距離が500km越えてくれば、状況は大きく変わるかも。

来年の新型がブレイクのきっかけに。

書込番号：21267217　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞ＳＬＫユーザーさん

500キロは微妙ですね。

もう一声、600キロなら間違いなくリーフですね。

エンジンは要らないでしょう。


その場合、充電時間がどうなるのか？

書込番号：21267225　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞tufi472さん
>うちの近所のリーフはみなプリウスPHVに変わりました。
ご近所さんに何台もリーフがおられたんですか？
みなって1台ですかね？
リーフは駆除されませんよ、ライフスタイルにあった方が有意義に使われますよ。

書込番号：21267288　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞まんきちおじ様さん

失礼、私を含めて二台だけでした。
リーフは激レアでした。

リーフがまあたらしいプリウスPHVに代わってのを見て、同じこと考える人がいるんだなと思いました。

書込番号：21267296　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

なんかもう良い気がしましてきましたよ。
とっくに撤収している賢明なユーザーさんも多いと思いますが。

助さん、格さん、もう良いでしょう 笑

書込番号：21267297

[ＳＬＫユーザー]

今の日産に600kmは無理っす。

トヨタに期待しましょう。

書込番号：21267304　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

全固体電池が2020年めどにと言うニュースを見ました。

本当に実現すれば、プリウスPHVから丁度買い替えに良いかも知れません。

一回は車検通すかな。

買える金額で有ればですが。

書込番号：21267455　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

兎に角、リーフのリセールバリューが鬼の様に安いのは事実ですし、それを知らない既存ユーザーも多いですね。
普通は査定出さなければ分かりませんので。

リセールの事を全く考えずに購入した人はこの議論に参加しなきゃいいだけでしょう。
私もリーフのリセールバリューに愕然としている一人です。

某評論家氏が言うように、電気自動車という新ジャンルの車を敢えて購入した既存ユーザー（特に初期型）に対し有効な手立てを打ってこなかった。これに尽きますね。新型も金に余裕があっても新車では買えませんね。

書込番号：21267545

[尾張半兵衛]

＞tufi472さん

因みに、私の購入した所にはリーフで商談に来る人がおおいと担当者が

言ってました。

本当、気の良い坊やだね！

そこがトヨタの商売上手な所って、気が付かなかったんだね！

よほど、リーフからＰＨＶへの乗り換えで嬉しかった担当者に

良いようにされちゃつたんだね！

そんな風に、あっちのメーカーこっちのメーカーと渡って歩く

から『塩待遇』しか受けられ無いんだよ！　可哀想な坊やだな！

書込番号：21267694

[ボケ★ガエル]

＞tufi472さん

＞　今、リーフを検討している人にはよく考えて欲しい。
自分のライフスタイルに合ってるかどうか。
買ってしまったら二束三文なんだから。

こんばんは〜！
自分のライフスタイルに合ってるかどうかも
解らないで買うのは、塩と、あなたと、Y？何とかと、宿屋の4人かと。

（　5万人分の4人・・・！？　）

でも、tufi472さんのライフスタイルに合ってる
PHVを親に選んでもらって、良かった。　であります。

＞まんきちおじ様さん

tufi472さんは味方ですよ！！！！　（笑）
何をやってるん・・・　でありますか！　
（おこ）であります。

書込番号：21267700

[worlds end]

まぁ、元から価値がゴミだった先代がこの度の不祥事で更に加速した感は否めないですね。

私は新型が暴落するのを待つかな。

書込番号：21267803　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞ボケ★ガエルさん
俺もあっち側の人間なのにマジになってもうたw
最初の餌に見事にかかって勢いがモーレツに付いたみたいなので、ついついこっちの方の万吉が出て来てもうた。
イカンイカン。
二足三文やぞ〜
使えないぞ〜

書込番号：21267834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボケ★ガエル]

＞まんきちおじ様さん

何それ！？？
やり直し！！！　（怒）
であります。

書込番号：21267850

[tufi472]

＞尾張半兵衛さん

実際、私もリーフで商談に行きましたし、納車の時も、他のリーフが来てましたので、あながち嘘では無いでしょう。

そう思いたいのでしょうが、事実は認めないと。

リーフから流出は止まらないでしょう。

日産の不祥事も拍車をかけてます。

書込番号：21267871　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞補助金縛りで売却できない

補助金を所定の計算式に則り返還すればよい話です。

＞充電するのに往復２０ｋｍと運用出来なくなった

自宅で充電すれば使えなくはないですね。

書込番号：21268051

[渡部 陽祥]

わからないね。スレヌシはリーフに何キロ乗ったのか？

書込番号：21268225　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

原発を導入するとき、３０年もたてば核廃棄物の処理も技術革新でなんとかなっているだろうと。

なんにもなっていませんけど、いまだに１０万年埋めるしかない。

ホーキング博士が人類の寿命は１０００年を切っていると述べられてますが、核廃棄物のほうがはるかに長い。

書込番号：21268297

[万世橋のアライグマ]

初めて買う人にはリセールスバリューは大事な情報。
別に卑下することもないし。

私の場合はスカイライン3000GTが7年落ちで40万円だった。
それを下取りにして買った30型プリウスが90万円だった。
同じ7年落ちで50万円違うことで
グレードの幅が広がった。

リセールスバリューが悪ければ乗り潰す覚悟ができるし
知らないで次のリーフを買うときに「こんなハズでは無かった」と思わないで
こんなものという理解ができるから
日産を恨まなくてすむ。

トヨタの場合は、トヨタ系列の中古車販売なら
ハイブリッドシステムの保証があるから、中古車価格が高い維持ができる。
https://gazoo.com/U-Car/T-Value/T-ValueHV.html

コウゾウが違うから難しいかもしれませんが
EV保証を日産がつければ、中古車価格も維持ができると思います。

書込番号：21268339

[nickyyy]

初期型からするとここまでの下落は予想出来る人なんているとは思えないけど、正直この手の人柱御用達の実験車にリセールの話持ち込むのはようわからんちん。
ってかリセール考えるならハリアー以外基本選択肢から消えるし、なんでこんな実験車買ってハリアー買わなかったんだって話になっちゃうよーな。

50プリもトヨタの中古査定見てると、グレードによっては1年と9ヶ月で下取り60％割ってるから恐ろしい恐ろしい。
PHVだと2年落ちで下取り41%で大爆笑。　だけどハリアーなら2年落ちで80%超えてるからやっぱりトヨタってかハリアーすげーってか最強だわ。
30プリなら3年後でも55%はついてた印象あったけど、50プリは50%割りそうだね。

そこら辺のコスト考えると、燃費悪いから高いランコス払うにしろ、リセール最強で買い替え前提で新車ハリアー買うか
リセールはゴミだけど燃費が100から200km/l余裕で超える、バイクをも超える最強燃費の中古30リーフ買って乗りつぶすかって選択肢に走っちゃうなー。

書込番号：21268541

[ニャンコ先生〜♪]

持ち物を資産か負債か仕分けした時、リーフは資産じゃないかな？
ガソリン車で掛かるであろう経費を今まで乗った年数を考えて見たときの話。

自営業なんでガソリン代が年20万円かかっていたからリーフに乗り換えてこれまで70万円位はお財布から流出していなかった(笑)ざっくりでね

だから買取りや下取りのリセールの価値を注視しすぎて全体でどうだっか？が見落とされているね
再びガソリン車に乗ったらチマチマ給油に数千円払うスタイルには戻りたくないな！

リーフは確かに短期間乗って売った瞬間は二束三文かもしれないね(笑

書込番号：21268747　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞リーフは乗り潰す覚悟で購入しないと駄目ですね。

昔マツダ地獄ってあったけど今や日産地獄？

＞冷蔵庫の新しいモデルが出たから買い替えようって人はほとんどいないからね。
冷蔵庫の効きが悪い、壊れたなどが買い替えの多い理由だからね。

家電というかスマホですかね？りんご社のアイフォーンXでしたっけ？最新機種ですがりんご社信者の皆さんはさっそく手に入れるんでしょう。私は腐ってもソニーのXPERIAですので、りんご社の製品は買いませんが（笑）。

書込番号：21268970

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

充電池の劣化に伴う新たな出費は避けようが無いですね。中古の電気自動車は。バッテリーが要です。
毎日充電で3年。これで寿命でしょうね動いたとしても。

書込番号：21269189

[お寺の花子]

銀座のショールームで日産の技術者に
リーフは実験的といったら
「日産は実験車を売るような会社ではありません」
と気色ばられた。
日産にしてみれば、実験車とは言われたくないだろうね。

実際、
多くの人が下取りに出したり、
売却するのだから、買い取り相場を
タブー視するのは価格コムの趣旨から
いっていかがかとも思うし
実験車と言うのは
確かに日産に対して失礼と思う。

書込番号：21269200　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

バッテリー以外大して傷んでないのになんかねぇ〜

みんなが期待しているバッテリーリビルトで認定中古車とか
含めリビルト事業始めないんですかね

書込番号：21269277

[電気自動車万歳！]

リーフの査定にバッテリー容量は殆ど関係ありません。（あっても数万円）

しかし、クレームなどを避けるため、日産系の中古店は12セグ（一見フル容量）の車しか基本扱わないと聞いています。それ以外はオークションに出すと。

バッテリー容量等を見極めて評価するような仕組みを日産自ら作らないで、そんな小細工をするから尚更相場が下落する。

電気自動車を普及させたいなら、その辺の対応もしっかりしてもらわないと駄目ですね。

書込番号：21269828

[Reinhard vR]

＞miyuna_duさん
リーフの加速や快適さはAMGと遜色無いと思いますよ。

違いの分からない方は幸せですね。
でも本当にAMGを持ってる人に失礼ですよ。
10年落ちのCクラスなら、遜色ないかもしれませんが。

書込番号：21270123　スマートフォンサイトからの書き込み

[び〜び〜]

＞tufi472さん
プリウスPHVに乗り換えた人を養分に、安く快適な中古車が手に入った。
あなたの愚行で今日も僕は幸せです。

書込番号：21270229

[白髪犬]

また定番の流れですね。なんでそんなにムキになるのか・・・荒らしと認定しつつも
茶菓子とお茶を出す方々におもてなしの心を感じずにはいられません。

まあ、まんきちおじ様さんとボケ★ガエルさんのやり取りが面白かったので
自分には有意義なスレになりましたがｗ

現状、EVはピーキーな車ですからね。合う人にはぴったりなので評価真っ二つ
なのでしょうね。売り値が二束三文で買値も二束三文ならちょい乗りと買い物用途には
良いと思いますよ。

書込番号：21270446

[クリスハーツ]

当方は一年落ちのリーフGを200万程度で購入し、子供の送り迎えや100km程度の圏内の旅行などに使用しております。
リーフの前に乗っていた輸入車のハイオク仕様や、メインカーのエルグランドV6の3.5literで同様の距離を走っていたとすると、それに比べて年間20万円程度燃料費が削減できております。
これを五年間続けることができれば、100万円の削減になります。その他、税金の安さや、EVの加速性能や静粛性など考慮すれば、リセールがもし５年後０円だったとしても十二分にもとは取れたと100万円で五年間乗ったとして考えられるんじゃないかと思います

書込番号：21270837　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

結局は日産自身が、リーフには価値が無い、といってるんじゃないかな。
電池消耗で車全部の価値が落ちてると言う事だから、下取りが極端に低いんでしょう。
日産で下取りが低ければ他社はもっと低いでしょうし、専門店は人気次第ですから、低いのは人気が無い証拠でしょうしね。

無論下取りなんか考えなくていい御金持ちは、関係ないでしょうけど。

書込番号：21270871

[tufi472]

＞JTB48さん

今のマツダはリセールが良いそうですね。

ブランドイメージがそうさせたのでしょうか。


リーフには、何が欠けていた？

書込番号：21271040　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞クリスハーツさん

6年で400万以上下落ですから・・・

書込番号：21271057　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

プリウスPHVもリセールバリューが悪いんですかね？

懲りずに新しい物好きで買ってしまいました。

書込番号：21271068　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

今のとこ、プリウスはリセール考えたらPHVよりノーマルですね

友人はリセール理由でハリヤーを乗り継いでますね
ヴェルファイアハイブリッド乗り継ぐのも話題になってましたね
長距離運転する必要があって
乗りたい車がプリウスPHVなら
それでいいんじゃないですか

まぁ、リーフは30Xを込みで150万で購入したので
リセールの悪さを恩恵受けた側ですので申し訳ない

街乗り、100km圏内のドライブには
アクセルに素直だし、カーブも素直だし
良い車だと思います
私の生活スタイルは数年間はリーフでピッタリかな

V70やヴェルファイアは長距離運転楽でしたよ
外遊びにも良かった
燃費は7ぐらいで小回りきかなかったので
人によっては使い勝手悪いですけどね。。。

書込番号：21271315

[miyuna_du]

クリスハーツさんが、ランニングコスト削減等で100万以上浮いているので、下取りゼロでも良いんじゃない？という意見にはリアクション無しですか？

ランニングまで含めて、プリウスPHVとトータル収支はどっちが上でしょうね？

まあ、そうやってお金の損得で言うなら、中古で燃費の良い軽を買うのが一番。リセールが凄い？ハリヤーにしたって、プレミアが付く訳じゃなく価値が下がる訳で、その損額以下で買える安いクルマだってあるんですから。

軽は嫌？事故ったら怖い？
そういう欲を言うなら、欲しいクルマを買えば良いだけで、リセールを気にするならすれば良いし、気にしない人はしない。互いを貶す必要も無いです。

買わない興味の無いクルマの悪口を言ったり、気に入らずに売って、気に入るクルマを手に入れたのに、わざわざ手放したクルマを貶すなんて、何か嫌な事でもあったんですか？笑

白髪犬さん
＞茶菓子とお茶を出す方々におもてなしの心を感じずにはいられません。

笑いました。ありがとうございます 笑

書込番号：21271970　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

因みに私のCクラスは８年で730万の下落、燃費リッター6、一時はガソリン代で月10万円使ったりと、ランニングも最悪です 笑

ですが全く不満無いですし、最愛の相棒です。

それに比べたら、リーフもプリウスも優秀です 笑

書込番号：21272026　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞miyuna_duさん

ちゃんと返信してますよ。

いちゃもんは辞めて下さい。

書込番号：21272035　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuna_du]

いや。内容を受けて無いと言っているのです。
400万下がろうとも、収支上、ガソリン代、税制上でカットされたプラス分があればマイナス400万じゃない筈なのに
＞6年で400万以上下落ですから・・・
ではキャッチボールになっていません。

書込番号：21272389　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけち@LEAF]

本当は次世代の本命争いはリーフvsミライだったのにトヨタは上手にプリウスPHVにすり替えましたね。
既存のインフラを使うPHVが使い勝手でリーフに負けるわけがありません。
トヨタの商売上手に日産は完敗ですね。
ミライの中古車情報は聞きませんが、量産すれば二束三文でしょう。
それがわかっていてミライは生産を増やさないでしょうね。

書込番号：21272720

[レルヒ中佐]

リーフの購入検討してる人はリセールが悪いという情報を知ることも許されないんですかね。

購入者が全員、EVの走行性能やランニングコストで選んでいてリセールを一切考えていない人ばかり、ということはないでしょう？
単に新しい物好きでEVに乗ってみたかった、デザインで選んだなど様々だと思います。

乗ってみて結局、環境に合わなければ売却もするでしょうし、リセールが良くないという情報はたとえネガティブなものであってもクチコミとして有益だと思いますが…

書込番号：21272860　スマートフォンサイトからの書き込み

[レルヒ中佐]

それにお一方、自身の所有している？リーフのネガにはいつまでも噛みついてくるのにプリウスphvはただでもいらないってプリウスユーザーに失礼じゃないですか？

スレ主さんにはリーフは合わなかった、あなたにはプリウスphvは合わなかった、ただそれだけですよね？
全ての意見が自分と同じ方向を向いていないと気が済みませんか？

書込番号：21272885　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

ミライはインフラが整っていないので生産台数を増やさないのでしょう。

トヨタが本気になって千台単位で生産開始すればユーザーは混乱しますから。

おおよそ、このスレは

「リーフの下取りが低くて、愕然とした」
「日産の中古車政策に憤慨した」
というすれで

「維持費が安いので我慢しろ」
といっても、すれ違いです。

嫌なことはあったでしょう。
新車買おうとして、喜び勇んで
査定をしたら、とんでもなく安かった　　嫌な思いをするでしょう。
それに塩をかけているようなものだから、
かち合うわけがありませんね。

共感すれば収まるのに
何か自分の車が卑下されているように感じてしまうのですね。

フィットハイブリッドのスレで
中古のフィットハイブリッドを買ったら
ミッション交換の羽目になったそうで、保証中は無償で交換していたところ
初期型で保証も切れているので、ミッション交換代13万円を請求されるそうです。
フィットハイブリッドもミッションがおかしいと書き込みしたら
よってたかってつぶされていましたが、その時もっと共有されていれば
もっとよい解決をホンダは提示したかもしれませんね。

初期型は2回ミッションを交換した人もいるようで
それを知っていたら、買わなかったそうです。

リーフも発売当時に値落ちがわかっていたら、他の選択があったかもしれませんね。

庶民にとって
下取りが　50万つくのと５万しかつかないのでは納得感がないのは
ごく自然でしょう。
新車値引きも一万削って、さらにダメ押しでオプションサービスを要求するのは
普通のことでしょうし、旧型リーフの値段によっては
つけたいオプションがつけられなかったり、グレードを下げたり悲しい嫌なおもいを
する事もあるでしょう。
リーフだから　下取りを我慢しろ　値引きはするような車ではないから定価で買えとは
人情的に言えません。

書込番号：21272893

[たけち@LEAF]

日本企業では日産しかEVを量産していないのは、この様な口コミが増えるのを想定していたからでしょうね。
それでも量産に踏み切ったのは外資だからでしょう。
トヨタ、ホンダ、マツダは一時撤退。三菱は一応作ってるがますがフルモデルチェンジの予定が無さそう。

リーフについては、もう少し安心感を大事にしてほしかったですね。
いくら100キロ走れるといっても100キロギリギリでは運用できない。
自分は今でも、計算上走れるとわかっていてもバッテリーゲージが１メモリになったら心臓がドキドキします。

個人的には急速充電のアピール方法がまずかったと思います。
EVを急速充電で運用することによりガソリン車と同じように使えると顧客は錯覚。
でも初期型は急速充電についての考えや設計が甘く、特に冬場の充電時間が掛かるなどのクレームを出しイメージ低下に拍車をかけています。
本来なら家で６時間程度充電を待たないといけないのに30分程度でチャージできるなんてすげーーー！
ってなるはずだったのに(´;ω;｀)
自宅で充電を基本とするべきでしたね。
もっともそれだと今みたいにリーフも急速充電器も普及しなかったと思いますが…

スレ主さんは今からリーフを買おうとしてる方に正しい情報を伝えたいとおっしゃっていますので書かせていただきますが、
スレ主さんは「初期型」のリーフの運用が辛く、買い替えられたようです。
プリウスも初期型と二型では「カメマーク」の出方が全く違ったそうです。
回生ブレーキが大幅に改良され随分と運用し易くなったと車雑誌に書いてあってと記憶しています。
これと同じようにリーフの新型は初期型とはまるで違っていると思われます。
初期型のリーフを中古で安く買おうと思っている方は覚悟の上で、
新しいリーフを買おうと思っている方はバッテリーの質が全く変わっているので
偏見を持たずに検討されることを切に望みます。

書込番号：21273085

[worlds end]

＞レルヒ中佐さん
多分、荒れるように仕向けてスレッドごと削除させようとしてるんですかね。
じゃなきゃスレッドタイトルに関係ない不毛な書き込みは普通しないでしょう。

現に価格.COMの運営に削除依頼をじゃんじゃん出してますからね。もはや時系列もなにもあったもんじゃない。

「お仕事お疲れ様です」としか言いようがないｗ

あ！また削除依頼出されるかなｗ

書込番号：21273123　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

時節柄，日産のスレは荒れてますなぁ．セレナ板なんか，ちょっと覗いたら吐き気がしそうな位．

さて，リーフからプリウスPHVに買い替えた人がいるのでこの機会に．

荒らしや煽りの意図はないですぞ，念のため．

普通充電設備で制限時間を越えても車を動かさない，さらにはお代わり充電まで始めるのは，ほとんどPH(E)Vオーナー．
50km走ればガソリン入れるか充電する必要がある車を手に入れると，そういう行動をするようになるのか，
よほどの暇人でカネにがめつい人が買うのか分からないが，困った存在だ．

充電設備を使う車同士，シェアの精神で気持ちよく利用しよう！

書込番号：21273609

[Pruflas]

知人が4年で5万キロ超えた車両を買取に出したら、
30万と言われ、愕然としていたのを思い出した

書込番号：21274459

[ニャンコ先生〜♪]

そもそも買取り業者は安く買って高く流す訳だから
本気で手放すならヤフオクで直接次のユーザーに譲ったら高く売れるのでは？(笑)

書込番号：21274835　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞Pruflasさん

車は売却資金を次の車に充てますからね
中身は革新的でも見た目や使い方は普通の車だから
買い換えの感覚としては今まで通りと同じですからね

空飛ぶぐらい革新的なら
先行者メリットで納得できたかもですね

10数年前に液晶テレビを高い値段で買ったの思い出したっっ
今は55型でも安いのに

イノベーターやアーリーアダプターは投資額が大きくなりますね

書込番号：21274926　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけち@LEAF]

不人気車は足下見られますからね。
最新技術は日進月歩、5年も経てば時代遅れは必須です。
中古車は、次に買う人が出しても良い金額−販売店の利益（更に−安全率）で決まるので
悲しいけれどリーフの買取価格は仕方ないことです。
逆に漫画の主人公の愛車がリーフとかで、人気になったら買取価格が上がるかも。

書込番号：21275033

[naganaga2014]

＞ニャンコ先生〜♪さん

私の前期型もヤフオクで、下取り価格と市場価格の中間ぐらいで取引できました。感じたのは、結構欲しい方が多いということ。多くの問い合わせを頂きました。

先程、ウォッチしてた前期型リーフが落札されてましたが、これなんか、なかなかの入札数ですね。思いのほか、中古車価格も上昇傾向に思えます。（前期型は、寒冷地仕様でないと苦戦しますね。）

EVは故障もないので、個人売買しやすいと思います。

書込番号：21276232　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしごおじさん]

二束三文中古リーフ買いました。四年間充電無料キャンペーンだそうです。車検２年半付きです。二束三文中古リーフ生活始まります。

書込番号：21276506　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞tufi472さん

400万以上した車が20万以下になる現実を知らしめる事が大事です。

20万以下と言う事は、現在の日産中古車店で販売している中古のリーフの価格は、高過ぎと言う事ですね。

書込番号：21277561　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしごおじさん]

いっぺんに1000km走らないので、中古リーフ買いました。四年間充電ただだそうです｡先ほど納車日ディーラーの方と決めました。＞tufi472さん

書込番号：21277564　スマートフォンサイトからの書き込み

[はしごおじさん]

＞まんきちおじ様さん
年間ガソリン代が約15万円です。
二束三文なので、走行6000km台車検２年半付きを幸せな値段で買えました。
しかもナンチャラキャンペーンで四年間ガソリン代(充電代)無料です。
得したぶんを考えるとリセールバリューはそんなもんでいいのかなあと思いますけど。
リーフに対するそんな意見が多いせいで、格安で買えたのかもしれませんね。

書込番号：21277623　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

駿河湾沼津上りSA　で昼頃リーフが
充電スポットに40分は止まっていた。
充電ケーブルが刺さっていたかは確認しなかったが

もう一台
リーフが充電待ちしていた。
バッテリーがギリなのか
ガラスを全開にして待っていた。
後ろのリーフの家族は先にSAの
施設に入って行ったが
運転手は気の毒だった。

充電マナーは車種の問題では無く、
ドライバーの問題じゃないの。

敵意があると自分の見たいように見るからね。

書込番号：21277786　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞DP2&D700さん

日産の中古車はそんなに高く売ってるんですか？

充電代無料とか言ってるけどサービス分は上乗せしてるんですね。

得した気分にさせるあくどいやり方ですね。

書込番号：21277817　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞はしごおじさんさん

中古車は元から購入価格が安いから二束三文になっても良いのでは。

リーフは新車で買うのは馬鹿みたいですよ。

中古車はバッテリーのへたりが気になりますが。

書込番号：21277828　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞お寺の花子さん

私の投稿をよく読んでもらえば分かると思いますが，敵意があるとか言ってますので，付け加えておきますね．

急速充電で車を動かさないのは，ドライバーの問題．戻ってこないドライバーは退場すべき．
充電する車が売れない一因になる．

普通充電で移動しない車，圧倒的にPH(E）Vが多い．リーフが皆無とは言っていない．たまにリーフが混じる程度．
車に無関係なら割合が合わない．

＞tufi472さん

比較は不毛だし，呷り厨が寄ってますから，もう解決にしませんか！

書込番号：21277930

[tufi472]

＞akaboさん

このスレは情報スレで、
質問スレじゃ無いので、解決済みには出来ません。

書込番号：21277945　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞tufi472さん

解決にできないなら，スルーして放置しかないのかな．

書込番号：21277973

[ニャンコ先生〜♪]

＞naganaga2014さん

素晴らしいですね!!

直接やり取りすれば中間マージン無しで

売る側も買う側も納得ですね。

自分もたまにヤフオクチェックしてますよ(笑)

書込番号：21277984　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

割合があわない以前に
客観的データが見当たらない。
サングラスをかけてみている人の
感覚としか思えない。
統計的データはないでしょう。

俺は多いと思う、私は少ないと思う
これは客観的データが無ければ
水掛け論。

ヤフーで
プリウスｐｈｖ　充電マナー違反で検索してもそれらしきものはなく、三菱が引っかかる。

リーフだと若干具体例がでる。中には警察沙汰
の書き込みもある。

客観的とは言わないが。

書込番号：21278117　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

で、当初に立ち返ると
買い取り額は日産のページで普通に載ってるけど
みんな知らないのかな？
http://tradein.nissan.co.jp/
それともこれは晒してはいけない？？

自分のは買い取り額が、100万ぐらい
日産ディーラーの中古で、購入額が本体140万
まぁ、保証やキャンペーンあるから
そんなもんかな

1年落ちで安いのは、モデル末期だったから
ディーラー試乗車から出てきてるのが多かったですね
中古車屋の方が高く売ってましたね

新型は当たり前だけと載ってません
初期型買った人も同じ状況だったよね

で、前モデル初期は、10〜20万ぐらいだったんですかね

リーフはご近所専用にして
400万でアルファード新車を買うのもありだな

プリウスPHVはナビの画面が大きいのはうらやましい

ガソリン車にはあそこまで大きいのはないからな〜

書込番号：21278310　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

マジか！！
削除されてる？！
何で削除されたのか？
削除依頼の規定が飲み込めてない。
どっちで削除されたのか？
どっち？w

因みにある程度有意義な情報出してると思う。
セガかけのバッテリー容量明かしたの自分と思う。
その時はメーカー容量維持率とか中途半端な答えで誤魔化してたけど…

正義とは、リーフが売れる事が正義か！！
あっ！！

書込番号：21278341　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

新車販売の邪悪になりそうな情報がごっそり消えましたね。

書込番号：21278364

[まんきちおじ様]

＞なおき^^;さん
まじか！
ってことはスレ主の加勢したのはダメってことか！
ってことはスレ自体…
なんなん？

書込番号：21278385　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞まんきちおじ様さん
ってことは、私のも消されちゃう？？？

書込番号：21278440　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡部 陽祥]

ここはいつ来ても荒れ放題。もう匿名での投稿は廃止すべき。

書込番号：21278486　スマートフォンサイトからの書き込み

[kai831]

”2015年12月に発売した4代目プリウスの売れ行きが低迷している”
この記事って本当？

書込番号：21278568

[kai831]

トヨタ自動車 <7203> の人気ハイブリット車プリウスが、5月の車別新車販売台数で7カ月ぶりに1位となった。販売台数は15,092台。昨年の同月の販売台数の70.1%にとどまったが、主力商品のプリウスが首位に返り咲いたことは明るいニュースだ。
こんな記事もありますね。

書込番号：21278595

[kai831]

低迷って表現がどうかな？って言いたかったのにな〜

書込番号：21278620

[kai831]

理解できない方に分かりやすく説明すれば”売れてる”って事です。

書込番号：21278627

[お寺の花子]

もうトヨタはいいんじゃない。
あくまでも、
リーフの買い取り相場のスレだから。

書込番号：21278643　スマートフォンサイトからの書き込み

[kai831]

＞お寺の花子さん
ご指摘の通り。

書込番号：21278652

[naganaga2014]

＞ニャンコ先生〜♪さん

＞自分もたまにヤフオクチェックしてますよ(笑)

私も、今だに見てます。なかなか面白いですよね、ヤフオクウォッチ。

欲張らなければ、結構落札されてますね。前期は寒冷地仕様じゃないのは、売れ残ってますね。

EVの知識の無い業者も混じってますが、そんな輩より、知識豊富なここのリーフユーザーは、買い手に親身な対応が出来ると思います。

新型に買い換える方は、下取りの上乗せがあるから、特にヤフオクを利用するメリットは出ないかもしれませんが、リーフとお別れする方、中古に乗り換える方にはチャレンジの価値がありますね。

私は後期型の乗り換えに駆け込みたかったので、とても役立ちました。

EVは各人の利用ニーズにマッチするかしないかで、大きく賛否分かれますね。

不安のある方は、ヤフオクで旧型買ってじっくり使って、ニーズに合えば、新車に乗り換えると良いのでは。二足三文だから、やり取りのバードルがとても低くて、双方にメリットが出やすいですね。

書込番号：21279839　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのボンド]

二束三文とはいいつつも、乗り換えで下取りプラスで2012年中期9セグの下取りが70万でした。

リセールバリューでいうと、デイズルークスの下取りが78万というのを聞き、軽が一番だと改めて思いました。

とはいえ、やはり自分が乗りたい、欲しいものに対しお金を払うのですから、仕方ないのかもしれません。

何はともあれ、メーカーにはあまりにも酷いリセールバリューとならない施策を施して欲しいのは確かですね。

書込番号：21282116　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちじろ]

プリウスは、PHV でも古いんだよ。&#128515;&#9996;
あんたは、どうかしてるよ。

書込番号：21536531　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

リセールバリューは

その時点での世の中でのその車の価値です
(簡単に言えば中古車としていくらで売れるか)

なので下取り価格の価値を決めるのはディーラーでは無い

軽は維持費の安さからかなりボロくても高額で取引されます
僕は維持費分の予算を減額して普通車にした方が良いのでは
と思います
リーフは逆で維持費(ガソリン代)分を上乗せして
150万円程度の中古車が最近話題になっています

書込番号：21536796

[tenkunn]

リーフ２４ｋモデル（Ｘ）を残価設定．５年で購入し（下取りはダイハツのミラ）今年の３月に車検を受けました
通勤と県内走行のみで使用中です、当初より下取りは絶対に悪いと思い残価設定（515,000）にて購入
セカンドカーとして考えました　メインはプリウスのＰＨＶです。
購入時に、35プリウスＰＨＶにて日産のお店へ行くと ３年前はまだＰＨＶが少ない時でしたので店員さんから
いろいろ聞かれ、リーフはセカンドカーとしてでしたらおススメしますといわれました　　ほんとうでした
高速道路を100キロ以上ではみるみる電池が減り、冬の暖房と雨天時のバカナなエアコン、時代遅れの
純正ナビ等、実際に使ってみないと判らない事ですねマイカーでリーフに乗っているセールスなら説明が
もっと正直なのかもと思います
今年、２月から、55プリウスＰＨＶに乗り換えましたが 5年６か月乗って下取りは１０５万でした
下取り価格は新車価格からすると下落率は良くないですよ、プリウス＠の方が良いですが　ＥＶ走行の
未来的な構造に魅力を感じてＰＨＶを買いました、新型はエアコン・２５度にて、５３キロ走行ですが
チャージモードがありますので高速走行中に充電できます（８０％充電ですので ４８キロになります）
新型プリウスＰＨＶ 良いですよ。＞まんきちおじ様さん

書込番号：21849881

[まんきちおじ様]

＞tenkunnさん
リーフ全然ダメじゃないですか。
バッテリー劣化して100kmも走行しないリーフにはとんでもないこと。
下取りも安いし。。。
プリウスPHVは80%充電で48kmも走れるってめちゃくちゃすごい！！
バッテリーぎれの時はガソリンで走れて問題なし。
プリウスが下取りも高額！！
それまで含めるとランニングコストもプリウスが断然上！！
俺もリーフやめて、早速トヨタに契約しに行こうっと。

こんなもんかな。
悪まんきちでした。

書込番号：21850060　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいやんひーひー]

＞tufi472さん
何年式の何グレードですか？
この話ココ重要ですよ

書込番号：21850897　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

古いスレですが便乗して。
この10月で残クレ0.9%で購入したグレードSが満期になります。
買取査定しましたので参考まで。
走行距離24km、無傷、黒、オプション無し、車検切れ、75万円でした。
希望は、100万円と強気で言ってみましたが無理でした（笑。

書込番号：22097606　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞りのやっこさん
24kmってwww
蓄電池専用の強み？
賢い使い方だったんですね

書込番号：22097709　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞まんきちおじ様さん
ご無沙汰してます。
補助金80万円位出てたいい時代でした。
残価54万円は妥当だったのかもしれません。
10万km走って、状態綺麗だったらどうだったんでしょう（かなり神業でしょうけど）。

書込番号：22097923　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

本日リーフとのさよならが決定しました。
4社での同時入札を行いました。
結果、82万円2社、81万4000円、80万5000円という結果でした。
最後は、公平にジャンケンで決めました。
予想以上に高く売れて満足でした。

もっと面白いEV、Leaf to Home使えるモデル増えたらいいなぁ！

書込番号：22202211　スマートフォンサイトからの書き込み

新型リーフの残価シミュレーション

[今夜が山田たろう]

初期型リーフを所有していましたが、日産の担当者曰く買取金額が残価設定額を下回った初めての車だそうです。
（担当にとってかどうかはわかりませんが）

気になったので次期リーフの残価設定額を調べてみました
５年後の買取で比較するとノートを若干上回る程度６年後になると上位グレードでも４０万代のようです。

バッテリー交換プログラムの導入やアップグレードなど　日産はEVの下取り価格向上につながる施策を行ってほしいです。
車自体はいい車でしたが、次に買い替えをしたくても下取り・買取ともかなりダウンする為相当な持ち出しになります。

次期リーフには期待していましたが、初期型のトラウマを払拭するだけの内容になっていなかったのはとても残念です。


日産残価設定
http://www.nissan.co.jp/?sclisid=LS_TIJ_99_YJ_YLIS_PC_00367318

書込番号：21176030

[JTB48]

EVってぶっちゃけ走るスマホですからね。今回もデザインは多少良くなったけど購入対象にはなりません。我が家では年間走行距離も少ないし遠出もほとんどクルマではしないのでEVでも良いんですが如何せん初期費用が400万そこそこならスポーツカー買っちゃいます！うちの担当も末期モデルで70万引くよとか言ってたけど残価が軽自動車にも劣るなら意味は無いです。

書込番号：21176067

[待ジャパン]

想像は容易。バッテリーが中古では電気自動車は買いたくないもん。
バッテリーを新品にして中古で売るとなったら買い取りはそれくらいになってしまうだろうね。

書込番号：21176244

[FirePox]

車はいいと思うけど、リセールが悪いので、必然的に将来の下取りも悪くなることは
購入者は考えておいた方がいい。

3年、標準状態で乗って、下取り100万届かない状態は変わらないと思うし、
オークションでも値が伸びず、リセール悪いから、安く下取しかないそうですし
輪をかけて、走行2万キロ超えると、値段の落ち方がさらに激しい。
5年目には、事故無標準走行距離としても、下取30万前後ですよ

技術はいいですけど、選択肢としては、非常に難しい車です。

ちなみに
H28年 X(30kwh) 新古 ナビ・ETC 17アルミ エマB シート・ステアリングH LEDライト
ディーラー物 走行1Kmが、業者間取引で160万切る位ですし。
要は、売れないんですよね

書込番号：21176245

[たぬし]

飽きたら買い換えるって、電通に作られた陳腐化戦略に日本人がはまっちゃてるからしょうがないですね。

＞EVってぶっちゃけ走るスマホですからね。

それこそスマホのようにバージョンアップ、アップデートを必要に応じて家庭でもできるようになればよいと思います。
他社開発の有料アプリだってあっていいと思います。

ただ電気で走る自動車だけじゃなく、カーライフ（電気自動車のある生活）デザインの提供が必要なんだと思います。
電気自動車に限りませんが自動運転ができることによって、新たに何ができるようになるかとか。
例えば運転席を離れて自動で駐車できれば今まであきらめていたところに駐車場が作れたりしますよね。


パソコンで言えば長く使える強力なＣＰＵ、大容量ハードディスクと言える、力強い走りや、４００ｋｍと言う走行距離を手にしたわけですから、技術の日産と標榜してると難しそうですが、そのあたり頑張って欲しいです。

書込番号：21176289

[まんきちおじ様]

リセール厳しそうですね。
そんなリーフでも良いところも。
バッテリーが劣化したら60万円で新品交換出来て、ほぼ新品状態になるってところ。
ボディや内装を綺麗にしていれば、モーターの劣化なんてほぼ無いに等しい、その他も普通の車だと高額になる所が60万円で済むと考えたら相当安いと思います。
欲を言えば大容量に交換してもらいたいけど、そんなことしたら新車売れないので贅沢は言えないかな。

書込番号：21176315　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

まぁ、某ヒョウロンカは現行？先代？リーフはゴミだと言ってました。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/

表現の仕方はあれですが買い取り額が残価設定額を下回るとかメーカー・販売店側の方からゴミだと言ってるみたいなもんですよね。
残念な話です。

9年目になるセカンドカーのK12マーチの買い換えで新型リーフを考えてましたが、既視感のありすぎるデザインとそれほど変わりばえしなかったシステムに肩透かし食らった気分です。

試乗のときいい意味で期待を裏切ってくれることを願います。

書込番号：21176335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボケ★ガエル]

worlds endさん

こんにちは〜

＞　まぁ、某ヒョウロンカは現行？先代？リーフはゴミだと言ってました。

あまり、ゴミ屋敷に住んでる　”ゴミ”　ヒョウロンカの言うことは
信じない方が良いです。

自分に適してる車を選べば良いと思いますよ！。
とは・・言うものもEVを選択するのは、凄く難しいですけど。

ゴミだったら、１万で買取ますよ！
蓄電地で使いたいので・・・（笑)

　”ゴミ”　ヒョウロンカさん

そのゴミ売って〜！
で　あります。

書込番号：21176648

[simeo-n]

5、6年後にはほとんど価値が無くなる？と分かっていても

こうやって購入してくれる人がいるから

次のモデルも出てくるわけで、ありがたいことです。

現状、ＥＶは誰が購入してもガス車と同じように扱える代物じゃないですから、

こういう篤志家の人たち？にどんどん購入して貰って

次のモデルで問題点が少しでも改善されることを期待しています。

書込番号：21176663

[naganaga2014]

1年50万ちょい、維持費はほぼゼロのようなもの。税金もかからないか、バリ安。

6年経っても、最低でも70%も容量が残れば、十分なシティコミューター。

走りはビュンビン、エアコンはケチる必要もなくガンガン。

こんな低コストな楽しいクルマ、ガソリン車あるかな？

ロングのニーズが無い人にはこの上なく魅力的なクルマ〜〜。わかる人は沢山いる。

残価なんて気にしなくていいと思うが。

書込番号：21176763　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

私もすでに12万キロ走ってしまい、少なくても15万キロまでは乗りますから、下取り価格なんて当てにしていません。
1年先15万キロ走ったあとにバッテリー入れ替え、30kWhモデル中古、新型40kWh、出てくるはずの新型60kWh、、、選択肢が増えたので悩みそうです。
税込み70万、200万、380万、420万ぐらいの見積もりですかね

書込番号：21176818

[saaya555]

ここで日産が、前中後期リーフに向けて、高密度バッテリー交換プログラムでも打ち上げて欲しい。
昔リーフのユーザーの私も嬉しいし、安価な中古車を買い求めて、バッテリー交換して
電気自動車ライフを始めてみる人も現れそう。

国内では80,000台ぐらいしか登録されていなかったと思うので、新車販売には影響でないでしょう。

書込番号：21176822

[麻呂犬]

リセールは未知数ですよね。

初の本格的EV？
日産が出したのが最大の間違いです。
デザインはまるでダメだし。
宣伝力やアピール力は無いしね。
叫ぶだけの技術です。

EVの未来が潰された気がします。

書込番号：21176856　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞らぶくんのパパさん
自分も後を追う事になるかな。
バッテリー載せ替えの選択肢は無しですかね？
まぁ年式新しくなって30kw中古が載せ替えと同等ならわざわざ載せ替え選択する必要はないですねw
何にしても楽しみ。

書込番号：21176859　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

＞ボケ★ガエルさん

これはこれは。
いつぞやのボケ★ガエルさんじゃないですかー
あなたのキャラ、一周回って好きになりましたよｗ

あのヒョウロンカは私の所有しているフィット3HVのこともボロクソに言ってましたからね。
確かに、客観的に見てもボロクソに言われて仕方ないかなとは思いますけど。

まぁ、私が思ってるのはホンダに対してですが。

蓄電池扱いは私も考えての新型リーフでしたが今回は見送りプリウスPHVにするかなー

書込番号：21176987　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

初代プリウスだってリーフの販売台数と変わりませんから出すことに意義や意味があったと思います。

軽自動車並みのスペックの初代プリウスは量販車として自動車の歴史を作った車だと思います。

リーフも歴史を作る車として期待はしていますが、それが決まるのはこの２代目以降からでしょうね。

書込番号：21177033

[miyka_due]

ここにきて、リセールリセールと呪文のように唱えている人がいますが、私個人は一度も気にした事がないので、良く分かりませんね。

ただ、むしろ、云十年前よりリセールバリューなんていう言葉自体を使う方が減ったなぁという印象はあります。

ウチの娘もそうですが、クルマというものに、興味もなく、走ればコストが安い方が良い、見栄や恰好でなく、実利を取る若者が増えたから？不景気でクルマを乗りつぶす人が増えたから？とにかく、減りましたよね。

私は今、先代のCクラスと現行のCクラスを、リーフ以外に乗っていますが、先代の9年落ちC300は買った値段が700万円以上ですが、先日査定をしたら買取20万でした 笑

10万キロ超えたら、日本ってクルマは鉄くず扱いなんですよね。本当に贅沢なお話。ウチのC300は17万キロで、もう錆びたクギ以下です。

リセールを気にする方って、好きなクルマがあっても、「人気が無くてリセール低いからパス。」っていう選択をするっていう事ですよね？

私は好きなクルマを、予算の許す範囲で買いますが、リセール派の人は好きなクルマでも買わないことがあるって事。だったら、とことんコストを追えば、安全性を考え、ある程度の車格の、高走行距離の中古車を破格で買うのが一番です。

同級生の男性がまさにその買い方をしているのですが、クルマにかかるコストは本当に少ないです。古くても割とごついクルマを買っているので、世間体もそれほど悪くなく、最新のエコカーより燃費は悪いですが、超高走行距離車を選んでいるので、イニシャルが安く、トータルすればランニングコストなど、余裕で償却でS来ている様です。

高走行で、整備維持費は？というのが、彼の場合、クルマには詳しいので、程度の良いクルマを厳選しているせいで、方やウチのCが15万キロ超で、数十万修理が重なっている中で、20万キロ以上の走行距離なのに、「10万以上の修理をしたことがない。」と言っています。メルセデスには無いのでわかりませんが、タイミングベルトとか結構するんじゃなかったでしたっけ？詳しいといろいろと裏技があるのかしら。

所詮交通手段なので、ある程度の安全性が確保できれば、いくらでも安く乗れるのに、中途半端にこだわる位なら、リセールなんて気にせず、好きなクルマに乗れば良いのに、と個人的には思います。

書込番号：21177215

[takeota]

私は購入時リセールはかなり厳しいだろうなあとは思っていて、将来の選択肢を増やすために残価ローンを組みました。利率がただ同然でしたのでリスクもあまりありませんでしたし。

車は中期型のXでこの間3年の車検が終わったところですが、確か5年での残価が64万くらいだったと思います。

leaf to homeを使用しながら35000km走ってそこまで今のところ困っていませんが、2年後にバッテリー劣化がひどければその時にお買い得な中古のリーフに乗り換えようかなとも思っています。
バッテリー交換プログラムがそのころまでに始まっていたらそれも検討したいところです。

発売時であるにもかかわらず残価設定が厳しいのはつらいところですね。

書込番号：21177433

[今夜が山田たろう]

電気自動車を選ぶ理由にもよりますが私は先進性と経済性を重視してリーフを選びました。
購入当初はガソリン代が全くかからない事や乗ってる人が少なく選んでよかったと心から思った車でした。

しかし、２００００ｋｍを超えたところでバッテリー残量が減少するセグかけを起こし、
５００００ｋｍ乗った時点で３セグ欠け　フル充電しても表示上９２ｋｍしか走らなくなり　
実際の走行では夏場で７０ｋｍ　冬場は５０ｋｍしか走らなくなり、
手放す直前には正直車としてまともに使う事が出来なくなっていました。

経済性の面も通常使用する分には燃料代がかからなくても　車両価格の高さと買取の安さを考えると
経済性も最悪な部類になるかと思います。（中古リーフであれば別ですが）




リセール問題もそうですが、EVである以上バッテリーの問題は必ず出てくるため日産は
その点の対策を取るべきではないかと思います。

人によって価値観は異なると思いますが、電気自動車は走行距離が増えれば増えるだけ走らなくなっていきます。
EV自体は好きですが、バッテリー交換などの救済措置ができ、リセールが安定しない限り手を出さない方がよい車であると思います

書込番号：21178007

[aobasatsuki]

リセール気にしないなんてのは単にEVを正当化するための方便に見えるね。リセールが悪いのは単に車両本体価格がベラボーに高いだけの話。部品数で言えば化石燃料車両の三分の一以下なのに300万越って何？要するに電池コストが未だに高いって事でしょ。まだ到底一般人の乗り物じゃないよ。お好きな人はどーぞの世界。でもそのお好きな人が居ないとコスト削減にはなり得ないので、ドンドン買ってやって下さい。

書込番号：21178762　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>要するに電池コストが未だに高いって事でしょ。

まあそうですね。
その上、その高価な物が劣化してしまうという・・・。
テスラは劣化が少ないらしいけど、日産は前科がついこの間だから中々信用が置けないですね。
スレ主さんの冬場５０ｋｍしか走れなくなったというのは衝撃的です・・・。

書込番号：21178845

[今夜が山田たろう]

現行型では若干改善されたようですが、初期型は暖房を入れると航続距離が一気に下がります。
メーター上の航続距離が低下以上に実走行はさらに下がり、渋滞にはまっている最中に暖房を入れよう物なら
渋滞中に電欠を起こす可能性すら出てきます。

冬場はダウンジャケットや毛布を持ち込み極力暖房を入れないようになど工夫をして乗っていましたが・・・


新型リーフ発売で期待を煽るような記事を見かけますが、正直EVの事が何もわかってないんじゃないかというような内容ですね。
インフラ整備・充電時間の問題や車の性能の話など対した話ではありません。
　充電スポット　使えばわかりますが、何台も充電待ちなんてめったに遭遇しませんし、
回避する方法はいくらでもあります。充電の待ち時間も理解したうえで購入していれば苦になりません。

EVの問題点はバッテリーが劣化していき航続距離も劇的に減っていく事。それに対して交換が出来ず　
ディーラーやメーカーが対応しない事　冬場の航続距離問題など営業マンが十分にEVの事を理解せず販売している事にあります。

ロイターの記事にも出ていましたが、自分のように初期型リーフを買った人達には日産に失望している人が多いのではないかと思います。電気自動車は好きですし、電気自動車がこれからの車のトレンドになっていくのであればとても喜ばしい事ですが
メーカーはEVを本格的に普及させるためにもユーザーの為にユーザーの声に耳を傾け取り組んでほしい物です。

それができるようになってはじめて人に勧められる車なのかなと思います。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000001-reut-bus_all&pos=1

書込番号：21178899

[naganaga2014]

部品点数の削減は、メンテナンス、故障のリスク軽減。これに対する技術コストだと単純に思っています。（時代が進むと、この部品数でさらにコストダウンを進めていけるのでしょう。）

その上、軽快で快適な走行性能。さらには、単なる家庭用蓄電池以上の性能と容量、8年もの保証を持ったバッテリー。

EVの先駆者として、計り知れない企業努力を感じます。（私は単なる金融系会社のサラリーマンです。）

さらには東京都は5年間も自動車税が掛からなかったり。なにそれー、でした。

5分で燃料充填できて、500キロ以上走れることがマストな方以外、これほど低コストで快適なクルマは無いと思います。

はい、盲目になっていると、笑ってやって下さい。ユーザーにとっては、EVが増えない方がQC利用は快適ですので。

書込番号：21178932　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

リセール気にせず好きな車に乗ればいいのに、って18世紀偉人のケーキを食べればいいじゃないと同じだな思う。（アントワネットは言ってないんだけどね）

書込番号：21178948

[まんきちおじ様]

＞naganaga2014さん
全く同意。間違いなくランコス最強。
中期のSだと軽車両を10年乗った時には間違いなくかかった費用逆転してる。
軽車両上位クラスだと5年で逆転したのでは？
乗ってる人しかわからないw

しかしQCに時間がかかる、充電待ちで1時間以上待たされる、エアコンつけたら100km走れない、バッテリー保障は交換しない9セグに表示だけ変更のメーカー対応、車体が高い、リセール安い。
こりゃ買えませんわ。
買わない方がいいですわ。

書込番号：21178950　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

＞侍所別当さん
リセール気にせずに好きな車に乗ればって人はこのクチコミのタイトル読んでないと思いますよ。

書込番号：21179043　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞まんきちおじ様さん

あ、もうEV増やさないで、インフラを享受するおつもりですね（笑）。

40kwhの方のQC利用は、劇的に減ると思いますので、大丈夫では。
あ、遠出がより快適に出来る40kwhだと観光地のQCは厳しいですかね。

でも、30kwhでも15分もすれば100キロ分ぐらいは入ると思うので、40kwhなら、もっと後続車に優しくなれそうですね。

カッコ良くなった（…拒絶反応がなくなった）新型リーフが沢山売れて、日産のQCが3個口ぐらいになると嬉しいですね〜〜。
また、これ以上中速型のQCが増えないよう、高速型のQC設置を国が応援してほしいですね。

書込番号：21179151　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞naganaga2014さん
バレたかw
正直生活スタイルに合えばめちゃくちゃいい車なんでひっそりしときたかったんですが、日産も頑張るよね。
QC2個口以上の日が来ればヤバイでしょう。
分かってる人は分かってると思うし、一度乗れば間違いないです。
もっとアンチに頑張ってもらわないとマジで売れると思います。

書込番号：21179757　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞まんきちおじ様さん
ほんと。いい人ぶってますが、皆実際はこれ以上増えて欲しくないんですよね。そのうち日産でもコーヒーやお菓子が出なくなるでしょうし。

アンチの人達の時給アップでもしてあげないと、アンチ祭りも盛り上がらないですね。

がんばれ！アンチ！

書込番号：21179809

[naganaga2014]

頑張ってますよね、日産。ワールドプレミアもとても良かった！

個人的に新型でちょっと残念だったのは、QC40分の件。
QC側の給電力にももちろん依存してしまいますが、日産タイプのQCで、40kwh80％30分完了のチャージ能力を実現して欲しかった〜〜。

マナーに依存するのはなかなか難しいので、例えば1回で20kwh以上入った場合、オカワリ充電、1時間拒否機能とか、いずれ検討が必要かもしれませんね。

…旧モデルも、テスラばりのソフトウェアアップデートとかで、充電スピードのアップとか検討してくれないかな〜。東芝SCiBには遠く及ばないですが、低コストであれだけの残存率をキープしてくれたバッテリー達にももう一度、日の目を見させてほしい！

書込番号：21179940　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
ほんと。そう思いますね。30分と40分、その差10分。この10分ってたかが10分じゃないんですよね。

区切りとしても気持ち悪い 笑

なんとかQCのバージョンアップ、ソフト的な対応で30分80%を実現して欲しかったですね。

というか、そんなに難しい事なんでしょうか？電気関係のプロの方がいたらお聞きしたいです。

書込番号：21179946

[電気自動車万歳！]

現状の44kWの日産の充電器で全て最大出力で充電できたとしても、新型リーフで10％から80％まで充電する場合、

40kWh x 70％ /　44kW x 60分 = 38分　です。

実際は電力ロスがあるので40分以上掛かります。

要は充電器の出力を大幅にアップしない限り、充電時間の短縮はできません。

書込番号：21211080

クルコン（キャンセルSW）位置が最悪

[mizumasa]

全速クルコン対応でないことが残念、カメラが有るのだから何とかならなかったものか？

さらにキャンセルSW位置が最悪、せめてリジューム/アクセラレートスイッチ(上押し)
セット/コーストスイッチ(下押し）にキャンセルを追加（そのまま押す）してほしい。

右手親指１本で操作できる構造にしてほしい。左のオーディオ操作のOKボタンが流用できないか？　トヨタのクルコンＳＷは使いやすい。

書込番号：21096253

[SIどりゃ〜ぶ]

トヨタ車の方もパドルシフトンの設定が少ないんだよね
あってもステアリング固定なんだよね

バカなんだよ、安全意識が足らないんだよね
変速の度にいちいち頭を使う変速を強いられれる

自車は中間のパドル付（トヨタ式）のクルコンＳＷは日産方式です
パドルはスバルの工夫で困りませんが、クルコンのキャンセルＳＷはよく見失います（笑）

書込番号：21096821

[ちryoろ]

＞mizumasaさん

右親指1本で操作できますよ？
他社から乗り換えると違和感で使いにくいと感じるのは仕方ないかと。
自分も初めはそうでした。

書込番号：21104492　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

色々と各メーカーに乗っていますが、それぞれに合わせるだけ。

普通に親指で操作出来ますけど？

不器用なんですか？

書込番号：21104558　スマートフォンサイトからの書き込み

電気自動車に未来も将来性もないです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

[一刀両断侍]

これが真実の現実ですから購入を検討中の方は賢明に深く考えてください。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/

書込番号：21032851

[ＴＲＡＩＮ]

石橋を叩いた叩いて他社の様子をみてパクる、もしくは後出しジャンケンしてくるトヨタが
ようやくEVに参入してくるので未来がないことはないでしょう。

書込番号：21032874　スマートフォンサイトからの書き込み

[復讐のＧ]

いかにも新アカが便乗しそうな、美味しいネタですねぇ。

書込番号：21032881　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

未来も将来性もないのは、ユーザーを軽視するメーカーが作る製品。という主張ではないでしょうか？

電気自動車そのものの将来性はリーフとは別です。3年落ち6万キロ走行車が余裕で50%以上のリセールバリューを維持する、テスラモデルSのようなものも存在しますよ。

書込番号：21032966　スマートフォンサイトからの書き込み

[三重のおっさん]

電池交換もできるそうですね。
少しお高いですがそれでまた新車とほぼ同じ電池容量に戻るならそれもありかな。

書込番号：21032967　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

電気自動車だけでなくすべての自家用自動車に未来はなくなると思いますよ。今のレンタサイクルみたいにその地域だけちょこっと乗るような形が賢いのでは? 私も自動運転ばかりになったら個人では買いません。

書込番号：21032969

[電気自動車万歳！]

＞一刀両断侍さん

この記事は主にリーフに付いて書かれていますが、タイトルは「電気自動車」となっており、EV全てに当て嵌まると誤認されます。

また、国沢氏は2年前にほぼ正反対の記事を書いています。
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/

それから状況が変わっとは言え、物書きとして如何なものかと思いますね。もう少し、記事の対象とか過去の経緯をキチンと説明しないと誤解を与えます。

一言で言えば無責任な記事です。

書込番号：21033026

[尾張半兵衛]

＞一刀両断侍さん

自動車評論家の云う事なんて、信用してはイケマセン！

メーカーの対応次第で良くも悪くも成るのですから、、

花守 安治さんの『暮らしの手帖』ように広告も載せ無い
自社で製品の厳重なテストをした結果だけを正確に読者
に届ける、、、と云うのとは、程遠い身勝手な記事に、
騙されては　イケマセン！　何年か前の記事と比べると
その違いに矛盾を感じませんか？

書込番号：21033076

[じゅりえ〜った]

大げさな話、フル充電にエンジン車の給油ように3〜5分とか10万ｋｍ走っても一回の充電で500km走れるよう技術が進歩すれば未来はあると思います。

市販第一号の電気自動車を一般のエンジン車に文句言っても仕方ない。

っていうか、海外ではバッテリー交換やってるのに日本ではやらないっていう日産の姿勢を指摘しているのだと思います。

ちなみに50年前の自動車を今乗れと言われたらスレ主さんは不満爆発だと思います。
けど進歩した今のエンジン積んだ車に不満ありますか？
電気自動車もいつかは進歩しますって。

書込番号：21033090

[2017年のマリリン]

スレの趣旨とはズレますが

VW、スズキ、雉、除名、このキーワードを出すと

皆さん
今頃何？
遅っ！
と思われるかもしれませんが、この記事がヤフーに載って、ひょんなきっかけで知ったのです。

その上に、2年前の正反対の記事が目に飛び込みw
その結果、自動車評論家の書いた記事なんぞ（除名された方のように正直な人もいたことも分かりました。）、その背景にはお金やら、胡散臭さが満載で・・

要するに自分で乗って判断するのが一番間違いなし・・

書込番号：21033139　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYONOKAMI]

未来はあると思いますよ。今はなしでしょう。

沢山の人柱のみなさんのおかげで、フォロー体制、インフラ等安心して買える時になったら買いましょう。
それまでは人柱のみなさんに頑張ってもらうしかありません。

書込番号：21033163　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

この記事を書いた著者の方は、2台もリーフを所有しているんですね。
自動車ジャーナリストの方だから、この車の良さが十分分かって買っているんだと思います。

良い車が数年で暴落するのは、所有者として良い気分はしないですよね。

日産もこの事実を受け止め、新型リーフが発売されるまでには、何らかの対応をしてくるでしょう。

暴落した車を狙っている自分としては、もっと暴落してくれて、交換バッテリーが安価で提供されれば
嬉しいです。

書込番号：21033207　スマートフォンサイトからの書き込み

[◇○△□]

国沢ってタイトルですでにスレ作ってますが…

書込番号：21033276　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

電気自動車には未来しかありません。
将来的に全てEVにすると国が言っているのですから。

ただ、そうなるまでお金持ちに人柱になってもらうだけです。

書込番号：21033285　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

ブログでは、以前からリーフの劣化に関する日産の姿勢を批判してた印象ありますけどね。国沢氏。

日産が劣化問題に何らかの対応をするとしても、既にリセールバリューは地に堕ちました。相当大胆なものでなければ焼け石に水で、結局ほとんど何も出してこないのでは？

書込番号：21033314　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ほとんど何も出してこないでしょうね。
出すだけの体力とメリットがありません。

ところでリセールバリューって販売メーカーが保護するようなものなの？

書込番号：21033355

[やすペコン]

国沢氏は、現代評論家のなかでは、真っ当で筋入りと思います。まあ、他がだらしなくて、メーカーのご機嫌者しか居ないからね。
リーフは大好きな車ですが、氏の内容は的を得ていると思います。
日産がこれまでユーザーに対して何かしてくれましたか？
私には、ただ売っただけで、人柱の足をすくっただけにしか見えません。氏の言うとおり、余程初代プリウスのような保証をしてくれるトヨタが100万倍も常識ある姿勢ではないでしょうか。
ユーザーをないがしろにするそんな姿勢のメーカーからは買おうと思わないですね。

書込番号：21033508

[tarokond2001]

＞ところでリセールバリューって販売メーカーが保護するようなものなの？

新車を買うときに、リセールバリューを気にしている人は決して少なくありません。
メーカーとしては、高いリセールバリューは、新車販売にも結びつくので、
無視して良いことはないでしょう。

私は、乗り潰すつもりで車を買うことが多いので、
全く気にしてませんけど。

本題とは無関係ですが、ウチのリーフは104800kmでセグメントが１つ減りました。
ガソリン車だって、Cセグメントの国産車は人気がなく、
10万km越えるとリセールバリューなんか、ほとんど期待できないので…。


さて、リーフのバッテリーについては、
引き取った後の使い道が確立されていないことが、
日産がバッテリーの載せ替えについて、
ハッキリした方針が打ち出せていない原因だと考えています。

たとえ劣化したと言っても、残存容量70％でも、16〜17kwhの蓄電池です。
住宅用蓄電池としては十分な容量ですが、それが、売れなければ、
つまりマーケットがなければ、在庫が積み上がるだけ。
さらに在庫のバッテリーは、使わなければドンドン経年劣化してしまいます。

この辺りに目処を付けないと、営利企業としては動けないのではないでしょうか。

明るいニュースとしては、家庭用蓄電池「エネハンド」の商品名で取り組み始めたことでしょう。
ただし、多くの需要が期待できるのは、一般家庭向けFIT（固定価格買い取り制度）の
買い取り期間が満了する５年後位からでしょうかね。
それまでは、太陽光発電の余剰電力は販売した方が、はるかに有利なので…。

書込番号：21033544　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

中古車、絶好調の売れ行きですね。ここ一週間ぐらい日産の中古車情報をウォッチしてますが、在庫800台超が750を切るまでになりました。私は、前期型1台で事足りてますが、セカンドカーニーズのある方には、新型投入前のベストタイミングですね。

皆さんニーズに合わない乗り方のせいなのか、文句タラタラの方が多くいらっしゃるようですが、これほど快適で気持ち良い走りをしてくれる車はないですよ。

もちろん、短時間でロングやりたい人には向きませんが、これだけQC環境が整えば、わずかなQC時間さえ道程に追加すれば、エアコンつけた実走がわずか80キロの前期モデルでも特に苦労は感じません。それよりも、市街地走行の快適さはこの上ない一級品です。

近くにQCがある方や、送迎ニーズのある方には特にオススメです。

日産の対応？
私は、中古車購入ですが、とても親身に不具合を直してもらえました。ちょっとした異音とかの些細なレベルの不具合ですが。私は、日産が大好きになりましたけど。

電池の劣化なんて、想定内だし、たった60万でバッテリー交換もしてくれるんだから、充分な対応だと思います。そんなに、電池の劣化を煽って、普及を妨げたいのかな。

書込番号：21033567　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

リーフ最高です。

http://car-moby.jp/73844

書込番号：21033617　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

仮にエンジン車が無くなれば、ポストはやはり電気自動車になると考えます。

だとすれば未来も将来性も無いでは、済まされませんね。

単に電気自動車と言っても、リーフの様な100パーセント電気自動車、ノートの様に発電機付き電気自動車。ミライの様に水素発電の電気自動車。他にもあるかな？
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-list/

バッテリーの劣化は避けられない。交換費用（容量に比例）は高額。水素はまだまだ一般的ではない。
そう考えると、ノートはかなり良い線行っていると思いませんか？

書込番号：21033619

[らぶくんのパパ]

SOH89%時の実走距離+残量で184.8km

＞tarokond2001さん
とうとうセグ欠けてしまいましたか
私のも本当は欠けてもおかしくないのですが、長距離をよく走るのでSOHが一時的に上がってまだしばらくOKのようです。
欠けてもあまり影響はないのでは?
ちなみに本日は走行11万3000キロで100%充電して142.3km走って残23% 航続可能距離42kmでした。
私のリファレンスルートなので過去の多くのデータと比較できます。劣化していない時と比べて約12%減です。
SOHは89%だったので実走できる距離もほぼ数値どおりです。

＞naganaga2014さん
日本では今、リーフ中古車は4年間充電無料キャンペーンやっていますね
ZESP2の会費2年無料に加えて2年分の会費相当の商品券のようです。
外で充電したら4年間燃料費無料ですからね　ちょっとは売れ行きに寄与しているかも

書込番号：21033707

[naganaga2014]

＞らぶくんのパパさん
充電無料、やってますね〜。日産の頑張り、凄いと思います。
で、関東地方（だけ？）の新車は5年相当分の無料充電なので、先日エアロスタイルへの乗り換えを決めました。
前期型も電気式のパーキングブレーキがとても良く、持っていたいのですが、予算が厳しく手放します。

私は現行モデルのリアスタイルがとても気に入っていて、フロントも少し変えるだけで、あれだけ良くなる。
新型は、性能は良いのだろうけど、ちょっとリアが没個性な印象でしたので、興味なし。
皆さんのリーフ叩きのおかげで、割引も大きく、日産には悪いですが良い買い物ができました。
30kwなので、10年は問題ないだろうと思ってます。

たぶん、在庫処分が終わり、ニーズが中古車に向かっているかもしれません。
これから、中古車は値上がりするのでは。

リーフ、これからも楽しみましょうね〜！

書込番号：21033806　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさたな1]

この自動車評論家、国沢氏の記事は、事実だよね。

嘘だと思うなら、自分の日産リーフを近くの車買取店で査定してもらったら？

そうすれば、ウソか本当かすぐわかるよ。　

書込番号：21033862

[まいまい推し]

EVはどうしてもバッテリーに依存するので現状ではどうしようも無いですよ。バッテリー革命が起こって初めてEVの時代は来ると思いますよ。ガソリンエンジンよりも動力源は電気で契約次第では安価ですしね。

書込番号：21033977　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

そうそう、ニーズに合った使い方しないから、文句タラタラ〜。
お陰で、下取り安く、新車も安く、乗り換えもトントンですわ。

でも、正しい使い方を学ぶとこれ以上の品物はない。
これから更に、少しずつ電池性能も上がり、EV以外に乗れなくなりますよ。
私は、二台持ち（ラグレイトとアイミーブM）を一台にして三年。満足できましたから。

皆が、悪い面だけでなく、良い面も伝えれば、
もっとこの車のニーズは高まり、EVに乗りたい気持ちのある方々が、すんなり入れると思います。
で、皆が驚くと思います。 早く乗っておけば良かったと。

純日本だったころの日産の良さは無いのだろうと、昔を知らない私は想像しますが、
グローバルの荒波の中で頑張っている今の日産が大好きです！

書込番号：21033995　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

親会社ルノーのZOE、BMWのi3。

いずれも欧州ではオリジナルより大容量のバッテリーへの載せ替え、いわゆるレトロフィットが可能です。

前者は大半のオーナーがバッテリーをリースという、レトロフィットをし易い条件があります。後者は渋っていた米国市場向けにも開放する話があります。

リーフにレトロフィットがあったとして、オーナーにどれだけ必要とされるかは疑問です。しかしあれば、リセールバリューの下落を抑える効果はあると思います。

書込番号：21034028　スマートフォンサイトからの書き込み

[luna_locman]

乗り方が余程下手くそなんだね、記事主氏は。世界は異なる方向に向かってますが。

https://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html?page=1

日産頑張れ！リーフ頑張れ！

書込番号：21034403　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞luna_locmanさん

ほんと、同感です。
距離の制約をうまくコントロールすると、限られた走行可能距離の中で、
エアコンはガンガン効かせて、スピードはビュンビュン、この上なく快適です。
中古車のあのお得感、セカンドカーを軽自動車にしている理由が見当たらないんですが。

急速充電も、皆んなが普及を妨げるからまだまだ混雑しないし（特に夜間は）、
家で手間もなく充電すれば、翌朝は私の前期型でもクーラー効かせて80キロの走行可能距離は確保出来る。
（メーター表示は130ぐらい。）

スタイル？
所有すれば、すぐに愛着わきますよ。

書込番号：21034587　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

いやあ。EVの普及が余程悔しいのかなぁ〜としか思わないですね。

この手のチャチャ入れ。

国沢さんも、色々な所からのパワーバランスや、お仕事を通してお金も動く中で書かれている文章、トヨタ側からの日産貶め指示かしら？いや、実際日産の対応はイマイチだから、素直なユーザーの感想？とか考えますが、特にEVに対する印象が私の中で変わる事はありません。

先週納車があり、会社も含め、私の所有するリーフちゃんは3台、仕事柄役員車として利用しているメルセデス2台に乗ると、ガソリンが勿体なく思えて仕方ない今日この頃です。メルセデスからEVが出たら、こちらも絶対にEVにしたいですね。勿論、予算が許せばですが笑

むかーし、ヤマハがやっていた二輪のCMのコピー「二輪を知らない人生なんて」
今の私は「EVを知らない人生なんて」って本当に思いますね。

スレ主さん、可哀想・・・笑

書込番号：21035198

[きぃさんぽ]

フランスでは2040年を目途に化石燃料車を絶滅させたいようですね。テスラやe-powerも例外ではなく、これが世界的な潮流になるとすれば、否応なく電気自動車に移行せざるを得ません。（私はそれまでに生涯を閉じていますが）

バッテリーの小型軽量化には各企業が取り組んでいることでしょうから、少なくとも電気を用いる自動車には未来や将来性しかありません。

個人的に、休日のドライブ時は1日で500�q程度は走行するので、現状、電気自動車の選択肢はありえませんが、発電機を搭載する電動自動車に乗り換えることはあろうかと思っています。

もう少し、（私が考えるところの）スタイリッシュな外観の車種があればなあ・・・と思う今日この頃。

書込番号：21035449

[ＳＬＫユーザー]

＞miyka_dueさん

ベンツが買えるならテスラが買えるんじゃないでしょうか？

書込番号：21035552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

ちなみに、私としては電気自動車には未来があると思います。

書込番号：21035559　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞休日のドライブ時は1日で500�q程度は走行するので、現状、電気自動車の選択肢はありえません

みなさん、同じ様におっしゃるんですが、
私は、最長で1日に700kmほど走った事が何度か、あります。

確かに、バッテリーの温度が上昇しやすい夏場に、高速道路を使った長距離は厳しいです。
でも、群馬から静岡往復の650kmを真夏の1日で走りました。

今年のGWは、三重から群馬まで450kmを、
バッテリーの劣化したリーフで、もちろん1日で（往路、復路とも）走りました。
この時に、記念すべき10万kmを超えたんです。

ガソリン車なら確かに、1日で往復900km行けます（というか、一度、朝の6時に出て、
夜9時に帰りました）が、結構、体力的に厳しいですね。あまり、やりたくないです。

30kwhリーフなんか、もっと楽に500km走れるでしょうし、
9月に登場する新型なら、500kmの移動は楽勝でしょうね。

みなさんが考えるより、ずっと、リーフでの長距離移動は可能だし、楽ですよ。

書込番号：21035900　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

6月の日別走行距離グラフ

＞きぃさんぽさん
＞1日で500�q程度は走行するので、現状、電気自動車の選択肢はありえませんが
スタイルは人それぞれですが、私の11万キロ走って少々バッテリー劣化しているリーフでも1日500km程度の走行は月に何回もしています。
30kWモデルならもっと融通が利くし、今秋モデルチェンジするNEW LEAFなら1回の補充電で済むかもです。
500km走るのなら、トイレや食事、観光もしますからその間に補充電すれば良いだけです。
充電=満充電のイメージですが、自分の都合や用事に合わせて必要量を"ながら充電"するのがいいです。

5月末に石川県白山の別当出合登山口に行った往復650kmの行程では
自宅->名神多賀SA トイレ、朝食中に30分充電
多賀->北陸道南条SA　コーヒー休憩　20分充電
南条->福井北IC->白山白峰　 トイレ、登山装備中に15分充電
白峰->別当出合 昼食と1.5時間ほど山歩き
別当出合->白峰　総湯(日帰り温泉)で汗を流す間に30分充電
帰りは同じルートで夕食中に充電などです。
燃料費は前夜から家で充電した200円ほど、あとは月額2000円で使い放題です。
こんな感じですが、30kWモデルでは数回の充電が省けますし、NEW LEAFでは1回程度の補充電で済むと思います。
EV充電はトイレ利用や自販機で飲料買うのと同じ感覚で、必要なときに必要なだけ簡単にです。

書込番号：21035953

[miyka_due]

皆さんのおっしゃる通り。

長距離なんて全く問題無し。
むしろ最近ではガソリンスタンドがどんどんつぶれるし、深夜営業のスタンドも壊滅、深夜の遠征で山道に入ってしまいヤバ！って時も、24時間確実に充電出来る日産が航続距離内の山道の先にあると分かったので一安心。その前後、2時間、開いているガソリンスタンドはありませんでしたので、これがガソリン車だったらとゾッとしました。

スタンドはナビに載っていたり、スマホで検索しても営業時間内なのにやっていない！などのトラブルがあり得ますが、EVでは全くそんな心配いらないですから。

EV知らない人がはかわいそうですねー笑

書込番号：21036066　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017年のマリリン]

あと数年したら、トヨタからEVが出ます。
その途端、自動車評論家達は『これからはEVの時代だ！』と盛り上げますよ。
そうすると、こんなチャチャは入らなくなります。
日産はEVで、トヨタ様より先に出るから叩かれる。
ですから、リーフ愛好者様、もう少々我慢してください。

書込番号：21036077　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

流石、エンジョイされてますね。
私も30kwが納車されたら、ロングが更にやり易くなりそうです。
私が、2012年にアイミーブを買った時から比べ、遥かに良くなったQC環境。
今は、コンビニにも設置され、何も不安がありません。

『miyka_dueさん』の名キャッチコピー【EVを知らない人生なんて】に乾杯〜！

※ ミーブは、田舎の父親が買い取り、【EVのある人生】に間に合いました（笑）

書込番号：21036083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイホー♪]

元リーフ乗りですが、現状の充電インフラはガソリンスタンドより明らかに悪いですね。

リーフ購入時に住んでいた所は近くに日産ディーラーもあり、急速充電スポットも多かったのですが、
引っ越したところでは、日産ディーラーも遠く、充電スポットまで10ｋｍ以上あり、とても運用できるものでは無くなり、
プリウスに乗り換えました。

補助金縛りで売却できず、親戚に託しましたが、その時の買い取り金額は、それはそれは微々たるものでした。

私の経験ですが、夜間に24時間のディーラーを当てにして走っていたら、閉まっていて、別の急速充電スポットに行ったら
故障中の張り紙、路頭に迷ってしまい、朝までディーラーも待ち車中泊したことがあり、
お世辞にも快適な環境とは言えません。

遠出するときは、いつもひやひやしていました。

それに比べ、プリウスは一回給油すると1000ｋｍは走るのでとても快適です。
ガソリンスタンドもいっぱいありますしね。

何年か後には、また電気自動車に買い換えることになると思いますが、今では無いですね。

経験者談です。

書込番号：21036238

[北の羆]

＞その途端、自動車評論家達は『これからはEVの時代だ！』と盛り上げますよ。

アイミーブが出た時は、EV元年だ！って言ってましたよ。
その次にリーフが出るから、これからは電気自動車の時代とか、評論家は盛り上げてました。
まぁ元年はあっても、二年目が来なかったですけど。

＞EV知らない人がはかわいそうですねー笑

電気自動車って、近場での買い物車やセカンドカーならともかく、ファーストカーには無理があるでしょうね。
都会ならそれでも何とかなるかもしれませんが、田舎だと不可能でしょう。
私は北海道の田舎なので、一回も電気自動車は見た事もありません。
北海道の冬には、ちょっとした距離で命がけになるようじゃ、買う人が居る訳ないですけど。

書込番号：21036342

[槍騎兵EVO]

将来は電動車、と言うのは間違いないでしょうけど現状はまだ走行距離も短く、EVスタンドの数、量ともに足りないですね。
思い立ったら適当に出かけて行き当たりバッタリと言うのは難しい・・・
マメに計画を立てる人は良いでしょうけど。
何となく自由度が少ないと感じちゃうんですよね。

書込番号：21036375

[キンメダルマン]

バッテリーに関しては、色んな分野で活用されていくので、高性能＆低価格になっていくでしょう。

太陽光発電の10年買取が終わり、家庭用蓄電池が普及していき、V2Hを検討する人も増えるのでは？


ただ、日産に関してはEV先駆者であり、力を入れるような事を言いながら、車種を増やす気がさらさら
ないみたいなので、期待できませんね。

トヨタやホンダが期待できるかと言われると、それもできませんが・・・

書込番号：21036442

[りすお]

元記事読んだら、
「電気自動車が次世代クリーンエネルギー車の本命であることは間違いない。」
って断言してるじゃん。
ただしバッテリーの交換ができないのはクソ！！
トヨタがHVのバッテリー交換しているのに、日産はなぜやらない！！けしからんって
話でしょ。
トヨタがEV出すときは恐らくバッテリー交換するでしょうね。で、あわてて日産が追従
するってことになるのかと思います。

書込番号：21037044

[らぶくんのパパ]

＞りすおさん
何か誤解なさっているのでは?
日産もバッテリー交換できますよ
24kWモデルは5年10万キロの保証
30kWモデルは8年16万キロの保証
保証範囲内は無償交換、保証範囲外は有料交換
24kWモデルは保証範囲を超えている車もあり有償60万程度で交換と通知されています。

古い24kWモデルを最新の30kWに変更できないと不満を言われているのだと思いますよ
プリウス1500ccを最新の1800ccに60万程度で変更してくれますか?

書込番号：21037100

[PT82]

前期型の中古に乗って4年になりますが、電欠の経験は1度もないです。
ちなみに地方の田舎に住んでますｗ
通常は自宅充電だけで間に合ってます。
田舎でも日産ディーラーはありますし、大型スーパーや道の駅
至る所に充電スポットもあります。

たまに500km走るから使えないと言う方がいらっしゃいますが
無理やり使えない理由持ち出してるだけですよね。
6人家族だから4人乗り？のプリウスは使い物にならないと言ってるのと同じでは？

書込番号：21037142

[槍騎兵EVO]

>6人家族だから4人乗り？のプリウスは使い物にならないと言ってるのと同じでは？

まぁ大抵はそうでしょうね。6人家族は4人乗りを選ばないですよ。
例え子供が中学生になり家族旅行しなくなっても、年に一回墓参りだけは全員で出かけるなら6人乗りを選ぶんじゃないかな。
年一の事だからその時はレンタカーでいいや、って人もいるでしょうけどそう言う割り切りが出来る人は少ないでしょうね。

書込番号：21037188

[gearman]

＞りすおさん
日産が提示しているバッテリーの保証は、ほとんどのユーザには適応されません。
車体はまだまだ充分に使えるので有償でバッテリー交換をしたいところですが、
２４ｋWだと数年すればまた実用航続距離が１００Km未満になることを考えると躊躇してしまいます。
容量が大きなバッテリーは既にあるので、数十万円高くなっても良いから交換したいと頼んでも、
日産からは「できない」との返事。
他のメーカーのみならず本社でも容量が大きなバッテリーへの有償交換は既にやっているのに、
日本支社ではできないということです。
新型の発表と保有義務期間が終わるユーザーが多くなる時期がちょうど合わさった今が良い機会なので、
ぜひ顧客満足度を上げる対応を取ってもらいたいものです。

書込番号：21037545

[mizumasa]

＞らぶくんのパパさん
プリウス1500ccを最新の1800ccに60万程度で変更してくれますか?

問題が違います、エンジン全体を替えるのでは無いバッテリーを変えるだけでモーターは替えません。ソフト変更はあるかも。

改造になるのか、申請が必要か、ポン付けができるか、ソフト対応ができるかで状況が変わります。
日産はバッテリーを消耗品と思っていないのではないか、電池は消耗品です。

私はバッテリーは簡単に交換できるようにすべきと思います。（技術の進歩は著しい）

書込番号：21037637

[PT82]

まあ例えは違いますが、PCでも部品の流用では仕様違いで全く使えない部品在りますよね。
HDDやメモリー、グラボ、光学ドライブなどケーブルが刺さらなかったり仕様違いで動かなかったり。
ちょっと古いPCでもこの有様です。
それをメーカーに最新の部品と交換したいから、使えるようにしろと言ってるのと同じでは？
ネットメインなら古いPCだましだまし使うか、仕事にバリバリ使いたいなら
最新の機種に買い替えるしかないですよね。

書込番号：21037712

[見賢思斉]

石油に代わるエネルギー利権が関係する世界ですからねぇ
当然、標準化の綱引きも激しいですが、日本が世界標準規格を取ることは難しいですし（すぐにルール変更されるからｗ）
規格標準化と併せて、バッテリーリース料金まで纏まらないと、真の意味でのユーザーフレンドリーな環境は遠そうだし。

欧州で力のある仏ルノー（ブランドメーカーとなった日産＆三菱を含む）＆独ダイムラーが主導権を持つ事が望ましいのでは？
国沢さんも理解したうえで、後押ししているのかもしれませんねぇ
まぁ、それまでは好きな方には堪らない、趣味の延長としてしか考えられない分野の車かも。楽しいんですけどね

書込番号：21037910

[キンメダルマン]

バッテリーは、iPhoneのメモリーみたいに容量が選べるようになればいいかもしれませんね。

ほとんどちょいのりの人は24も必要ないかもしれませんし、倍の48あっても足りない人もいるでしょうし。
何にせよもっと小型化しないと難しいかもしれませんが。

そして充電ではなく、店で５分程度でバッテリーを交換してくれるとかなりませんかね？

書込番号：21038225

[◇○△□]

電チャリみたいに交換方式は
そのバッテリーの当たりハズレで
揉めそうですし
インフラ的に難しそうですね
まだ200kw充電器の方が現実的だと思います

書込番号：21038341　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
私のコピーを褒めて頂いて本当に嬉しいです！
調子に乗って壁紙作っちゃいました！

本当にリーフに乗っていると思いますよ

「EVを知らない人生なんて・・・」

書込番号：21038563

[りすお]

バッテリー交換ができるorできない　っていったらできるのでしょうね。
じゃあ実際に交換しているの？ってなったら交換した人はどのくらい
いるのでしょうか？聞いたことがありません。
みんながそれ便利だね！って思って、利用されるような制度でなければ
単に交換できるといっても意味がありません。

書込番号：21038823

[らぶくんのパパ]

＞りすおさん
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/537
みんからなど検索したらもっと出てきますよ

便利だねって利用するわけではないですよ
保証に該当するかしないか、保証に該当しない場合は交換費用とこれからの使用期間との兼ね合い

書込番号：21039008

[見賢思斉]

すんごく良くなっている新型の発表の際に、現ユーザー救済のバッテリプログラムが追加されるといいですね。
そうなれば、国沢さんも一転して”日産やってくれた”と、上げ上げの記事を書くんでしょうねぇ。
今回はこれだけ下げ下げの記事を書いているから、案外、水面下で救済策がまとまってるのでしょうか？

書込番号：21039458

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

車検やモデルチェンジの度に車を買い替える方にはリセールバリューは重要でしょうが、私みたいに乗り潰すタイプにはあまり関係有りません。
今迄の車も買い替えの時には査定0でした。
自分のスタイルに合わせて購入すればいいだけだと思います。
中古のリーフを検討している私にとっては今は大チャンスです。
安く購入して乗り潰します。

書込番号：21039546　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちからよん]

先日、モニターキャンペーンで1泊2日で30kwモデルを借りました。トータル100km ほどの走行でしたが、生活スタイルさえ合えば、充分ありかなと思いました。加速は凄いですね。私なら高齢になって近場のドライブしかしなくなったら購入を考えます。
またまだ問題は多いですが、世の中の流れからも電気自動車の需要は益々増えて行くと感じました。

最大の問題は航続距離ですが、需要が増えれば開発
も加速し、徐々に改善されて行くと思います。

本スレのきっかけである評論家さんはしばしば挑発的な記事を書く印象があります。こうやって議論を巻き起こす意図があるのでしょうが、誤解を招きやすい文章が多いですね。

書込番号：21039622　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

うわぁー、とても素敵なのが出来ましたね〜。
黄昏時でしょうか、夏の早朝？、とてもリーフが気持ちよさそうです。

リッター300円払ったってガソリン車では、実現出来ない静粛性&スムースな走行性能。
いいんですよ、リッター120円で、ガソリン車との差額をペイさせなくても。
心から思います、「EVを知らない人生なんて・・・」。

私も、現行の在庫に間に合いました。エアロスタイル。
（電磁式のパーキングブレーキとエアリーグレーの内装色が選べると最高なんですが。）
30kwを10年乗って、60手前で次の次の自動運転レベル4を達成しているリーフに乗り換えたいと思っています。

シートカバーのスレを参考にさせてもらいますね。
これからも、リーフを楽しみましょう！

書込番号：21039704　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞miyka_dueさん
外国の横長ナンバープレートだと
クルマ自体にワイド感がでてカッコいいですね。
日本のナンバープレートだと縦長で
クルマ全体に安定感のないデザインに
なってしまい、視覚の錯覚て侮れないですね。

書込番号：21039745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

EVありきのリセールバリューで話してますけどよく考えてみて下さい。
便利機能など特段特徴のないハッチバック車。
そしてこのエクステリア。
EVで無かったとしても売れると思いますか？
少なくとも下落の理由はEVということだけとも思えません。

というのも、日産のフェアで安いじゃんと注目してみたものの、
やはり最後はエクステリアが邪魔をして候補から外れました。

書込番号：21039976　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

確かに…。
これを反省に、新型は、カッコ良い方向にシフトさせるのだと思います。

現行は、私も最初はうーんと思いましたが、その走りの良さがそうさせるのか、
すぐになかなかいいじゃんに変わり、愛着がわくようになりました。

充電ポート格納部分の制約によるネガティヴな部分はありますが、
現行は、かっこいいとは違う方向の、Be-1、パオ、エスカルゴ、フィガロといった、
昔のパイクカー的な良さもあり、まずまずかなと思っています。

で、フェイスを少しカッコいいにシフトさせたのがエアロスタイルで、
今度は、こっちに乗ってみようと思います。

いい面もたくさんあるクルマです。

書込番号：21040129　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちからよん]

試乗でしたが、エクステリアということではプリウスPHVはなかなかいいと感じました。
難点は高級感はあるもののキャビンが広いとは言えない点です。
その点、リーフは前席は広々してました。
後席は見晴らしはいいものの直立な感じですが。。
新型は高級感と格好よく寛げる内外装が実現できれは、もっと売れるのではないでしょうか？

書込番号：21040295　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

私宛のレスがありましたので。

なんか、後出しの言い訳がましいのですが、走行500km/日は全て一般道走行です。走行時間にして、およそ12時間程度ですね。
休憩はほぼしませんで、走りっぱなしです。
観光目的にどこかに出かけるのではなく、走らせること自体が目的のドライブなんです。

なので、現状、”電気”自動車は私の使用状況下では使い物になりません。

また、自動車道を使う時の平均走行距離は1,700kmくらいです。
夜10時頃出発して、翌日の夜9時頃に帰ってくるようなパターンが多いです。

やっぱり電気自動車では距離的に無理があります。
充電なんてまどろっこしい事をしている時間が惜しいんですね、私は。

ちなみに、社用車ですがミニキャブMIEVに乗る機会はそれなりにあります。
リーフとは比べものになりませんが、走行音の静かさや車格の割に発進時のトルクを感じることには感心するばかりですが、バッテリーの残量計がドンドン減っていくのと反比例するように増大していく心細さ。
かようにノミの心臓の持ち主である私には、やはりまだまだ時期尚早なシロモノだと考えています。

書込番号：21040921　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

一言。
ふぅ〜ん。
笑

書込番号：21041152　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
リーフ楽しみましょう！
壁紙までお褒め頂き嬉しいです！
元画像お昼間のリーフを、黄昏時に変えてみました！ガソリンスタンドは最近営業時間を気にしないといけませんが、リーフの充電ポイントは24時間が大半、夕方からのドライブでもオールナイトで楽しめちゃいます！

職業ドライバーでも400km制限がある中で、ノンストップで500km走る！と自慢される迷惑なドライバーもいる様ですが、リーフ乗りはもっとゆったりと人生を謳歌されている方ばかりですよね 笑

高速でそんな迷惑ドライバーの自滅事故に、巻き込まれ無い様に車間を取って、燃費速度で安全ドライブを楽しみましょう！

エコ運転一辺倒でなく、たまにスカッとしたい時も、リクエストにバッチリ応えてくれるのがリーフ。ほんと良いクルマです。

書込番号：21041194　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞きぃさんぽさん
リーフのクチコミなので色々、思うところがある言われようかもしれませんけど
きぃさんぽさんの言われることはごもっともだと思います。

上にも書いてますけど色々とまだ乗り越えなくてはいけない重要な問題が多く
逆にきぃさんぽさんの使用目的に耐えうるEV車が出てきたときこそが
EVの未来なんだと思います。

まあ普通のユーザーですと大半の人が自分の車の良いところはアピールし
悪いところは問題を挿げ替えるように言うのは仕方ないことです＾＾

書込番号：21041270

[2017年のマリリン]

自分の用途にあった車を買えばいいだけなのに
あーだこーだ、煩いわぁ。
リーフが気に入らなければ買わなきゃいいだけよ。
また、その逆で、リーフに魅力を感じたら買えばいい。
それはそうと、ダイムラーの排ガス不正疑惑について、国沢さんの見解をお聞きしたいわw

書込番号：21041312　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

元気ですね〜〜。
でも、夜の充電は陽射しも無く、炎天下でも問題ないエアコンが更によく効き、ストレスありませんね。
適度な休憩が取れて、確かにオールナイトで安全なドライブが楽しめますね。
黄昏時を、静粛性に満たされた空間での移動は、本当に気持ち良いです。ナイスな壁紙感謝です！

私のは、まだ前期型なのでBモードは無いですが、それでもエコモードではそこそこに回生ブレーキも効き、車間が欲しい時は、直ぐに車間が取れ、前に出たい時は自由に前に出れる。
昔、FCに乗っていた時は、行きたいスペースに瞬時に移動できるスポーツカーを、1番安全なクルマと感じましたが、まさにリーフはその感じ。

この値段でこの走りは、ガソリン車では絶対に実現出来ないと思われ、3年乗っても全く飽きません。
今回、用途に合えば最高の一台になることを、可愛い子供をかばうような気持ちで連投してしまいました。

残念ながら、私のクルマへのニーズでは、リーフは良いところしかないんですよね〜〜。やったことは無いですが、1日5回ぐらいなら急速充電しながら走っても良いなー。30kwなら1000キロ行けますね。

2017年のマリリンさんの言うように、魅力を感じた人にはぜひ所有してみてもらいたいと思います。
想像以上にEVを所有することのハードルの低さにびっくりされると思います。
まさに、「EVを知らない人生なんて…」…気に入ってしもた（笑）

書込番号：21041652　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞miyka_dueさん

＞naganaga2014さん

同感！！！

書込番号：21042121

[miyka_due]

スレ主は、捨てIDで捨て台詞を残しただけでしょうね。

スレ主はじめ、リーフのネガキャンを毎度書き込む人たちを考察してみる。

某PHVを購入
↓
P：電気自動車いいじゃん！！
↓
P：走行距離60kmくらいでも結構電気で十分じゃん！
↓
P：でも結局給油しないと遠くには行けないわ。
↓
P：なんかガソリンも要るし中途半端
↓
P：え？リーフはガソリンなしで200km近く走るの？
↓
P：なんか腹立つわ
↓
P：リーフネガキャンネガキャン


L：お疲れ様ですね〜


P：俺、500kmのドライブしてるんで〜リーフなんて使い物にならんわ〜


L：全く問題ないですよ〜
L：ガソリン代考えたら、差額でワンランク上の旅ができちゃいますよ〜

P：だ、、誰も高速で500kmなんて言ってね〜し。下道ノンストップで500km、12時間で行って来いで、車走らせるのが目的だし。やっぱリーフ無理。

L：・・。そうなんだー(棒読み)下道でノンストップ500kmって罰ゲームか何かですか？？


ほんと。「EVを知らない人生なんて・・・」
可哀想ですね。

書込番号：21042676

[miyka_due]

＞naganaga2014さん
気に入って頂けて嬉しい〜

でも油レスカーライフ、異次元の静粛性とリニアな加速、そして仰る通りのハードルの低さ(3cmくらいでしょうか？笑)を体感してしまうと、ああ言えばこう言うでムリクリな言い訳をしている御仁を横目についつい口を突いてしまうんです。

「EVを知らない人生なんて」

書込番号：21042955　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

＞miyka_dueさん
プロボックスとか古いメルセデス（164位で十分）に乗ってみてはいかがですか？
普通とか、上質とか、他の人の基準が分かるかもしれませんよ。
EVの良さは理解できますが、一般人の基準を無視したステマのようにも感じます。

書込番号：21042983

[槍騎兵EVO]

＞miyka_dueさん

そろそろそう言うようなイヤミに聞こえる書き込みは控えたらどうですかね？
EV乗りの品位に関わりますよ。

因みにきぃさんぽさんは商用とはいえEVには乗っていますよね？
その上で現状御自分の使い方には合わないと述べているだけです。
EV楽しいってスレに乱入しているのでは無いので、批判的な書き込みが有るからってそれを排除しようとするのはどうかと思いますよ。

書込番号：21042994

[PT82]

12時間ノンストップで走り続けるとかの書き込みありますが（自慢してる？）
事故起こす前に絶対止めて下さい。
自分だけで事故るだけでも多くの関係者に迷惑かけるのに
他人を巻き込む事故起こす可能性もあるんですよ。
電気自動車どうのこうのの問題ではないです。

書込番号：21043128

[naganaga2014]

＞miyka_dueさん

私も全く同感で、攻撃的なタイトルに続くネガキャンコメントに黙っていられなくなり、連投になりました（笑）
会話調のロープレ、面白かったです〜〜。PHVのエンジンに良く追加コストを払うなーと、現在のQC環境下では感じます。
…そろそろ、「EVを知らない人生なんて」で新しいスレをたてますか。

私は、ガソリン車の上質なサウンドを否定するわけでは無いですが、クルマを移動手段と捉えた時、EVの静かでスムースな身のこなしには、素直に上質さを感じています。

ハイブリッドオンリーで進んでいたら、日本がグローバルから取り残されかねなかった状況を、リーフを一足先に送り出していたことで救ったのは日産の功績だと思っています。
ディーラーは、中古車ユーザーである私にも、とても良く対応してくれましたし、日産に文句ないんですよね、全く。
5年経ってる2セグ欠けた前期型でも、フル充電で130キロ以上を表示してくれるので、バッテリーにも満足してますし、それに5年保証をつけたのだから、充分だと思っています。

私の前車のアイミーブM（70を超える父親が買い取って楽しんでる）のバッテリー、東芝SCiBは5年経ってもSOHが105%を普通に超えるお化け電池ですが、リーフは電池コストを抑えて装備を充実、悪くなったら、たった60万でリフレッシュ、という方向に設計したのだと思います。

私のニーズではファーストカーで充分やれてますが、セカンドカーを軽自動車で我慢しているような方には、ぜひリーフに乗り換えてエンジョイして頂きたいと思います。中古車リーフの何とお得なこと。

「EVを知らない人生なんて」を実感されるはずです。

ついつい長くなってすみません。

書込番号：21043153　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

まあスレたての経緯が（たぶん）煽り目的だろうから攻撃的になるのも
分からなくはないけど、ほどほどにして欲しいかな。
スレ主と同じレベルのところに自分から立ってどうするのさ。

何で毎回、EV＞ガソリンって順位付けをしたがるのかも、まず分からない。

読み返してみると分かりますが、攻撃的なレスを返す前は皆さん、普通に
EVの良いところ/悪いところ/直すべきところについてご自分の意見や
経験による感想を述べているんですよ。

書込番号：21043279

[キンメダルマン]

＞白髪犬さん

まったくその通りだと感じますが、やっぱりこういうスレが立てば仕方ないでしょうね・・・



ここでのやりとりに特に心は動きはしなかったのですが、国沢さんの今回の記事を何度も見ているうちに
中古リーフがものすごく欲しくなって来ました・・・

否定記事だし、最初はそれほど興味も無かったのに、中古リーフを色々検索してしまっています。

それがさらに変な方向に向いて、誰も話題にさえしないe-NV200が欲しくなってしまってます・・・

書込番号：21043384

[miyka_due]

一番のお気に入りは10年落ちのC300です。	Eクラスも結構お気に入り。アラウンドビューは、Cクラスにはありません。	実はi3も一時かなり食指が動きましたが、予算的に断念。

あらら。
煽り板でも皆さん紳士的です事。

育ちのせいか、食って掛かったのはやはり一部の方に不快感を与えてしまった様で、申し訳ありません。

ですが、そもそもリーフ板に捨てIDで、「リーフ終わった」スレッドを立て、言葉遣いや文体は丁寧ながら、同調して500km走るから、リーフは論外的な書き込みをし、紳士的なリーフユーザーさん達が反論するや、本人も自覚している通り、後付けで「下道オンリーで、500kmノンストップで12時間かけて走行するので」とかなり無理のある稚拙な書き込みをされました。

あくまで私個人の意見ですが。これ、完全な創作だなと。
事実だとすれば、私も指摘しましたし、PT82さんもご指摘の通り、犯罪級の行為です。これだけ、職業ドライバーの過剰長距離運転を起因とした、大事故、一般道に於いても、小学生の列に車が突っ込むという事故が多発する中で、まさに自慢げに「500kmノンストップ運転」をしていると、臆面もなく公の掲示板に書き込んだのです。

恐らく、商用にミニキャブMIEVというのも、印象操作で、「私もEVユーザーの立場で書いてます」的な創作だと思います。個人の勝手な思い込みですから、ご意見無用です。だったら最初から書けばよいのに何故後から言う？というのが論拠です。

私の勝手な想像では、スレ主と、件の方は同一人物かなと。ここまでくると憶測が過ぎますが、少なくとも件の方は、言葉遣いは丁寧でも、かなり慇懃無礼な書き込みであると思います。

反論があるなら、是非お聞きしたい。12時間無休憩でドライブする事が安全で、誰にも迷惑をかけない、その可能性を排除する努力を怠っていない行為であると。


＞見賢思斉さん
＞白髪犬さん
ご忠告頂きましたが、私はメインはメルセデスユーザーで、しかも本当にメインに愛しているクルマは、現行の非常に評価の高い、安全装備てんこ盛りの現行Cクラスで無く、先代、しかもMC直後の2007年のC300で、17万キロにせまる走行距離です。そこにリーフもあるもんですから、2014にこれもMC直後に買った、現行W205のC250が、3年間で走行距離900kmという文鎮と化している現状です。

サスもへたって、レースカーか？というどったんばったん、燃費もエアコンガンガンだとリッター６を切る現状ですが、とにかく思い入れが強く、リーフが居なければ、もっと距離が伸びていると思います。

ですから、実際はゴリゴリのEV派でも、エコでサスティナブルを標榜できるような生活も全然していない更年期、エアコンガンガン中年なんです。

安全装備はCの方が上ですが、実はアラウンドビューが設定自体無かったり、リーフが勝っている所もあったりで、どちらも気に入っています。

結局かなりのミーハーなので、中古も出てきたi3も実は結構興味があったりするんですが、乗せてもらったら、案外走りはリーフの方が良い線いってる！と思いましたねぇ。でも威張りがきくんですよねぇ。

書込番号：21043478

[槍騎兵EVO]

何というか・・・

ネガスレ立ったからってステマしまくって良いなら、賛美スレが立ったらネガキャン張って良い事になっちゃうから、どちらにしても理性的にやりましょうよ。

＞キンメダルマンさん

>それがさらに変な方向に向いて、誰も話題にさえしないe-NV200が欲しくなってしまってます・・・

e-NV200借りてしばらく会社で乗ってましたが、荷物載せてもパワフルで良く走りましたよ。
ただやはりネックは走行可能距離。
ちょっと遠くに行った時に早く戻って来いと言う要請でしたが、帰社中に日産でコヒーご馳走になりました。(苦笑

書込番号：21043487

[きぃさんぽ]

＞一般道500km
自慢しているような意識はなかったのですが、皆様のお気に障ったのならお詫びいたします。

私は東北住まいゆえ、渋滞とはほぼ縁がないうえに信号も少ないことから、法定速度で走ってもそれなりに距離は出るんです。
まあ、北海道ほどではないものの、流れがそれなりな速度である場合が多いのは確かですが。。。(苦笑

ガソリンスタンドの話が出ていましたが、私の地域でも、山間のスタンドや体力のなさそうな個人経営のスタンドがドンドン閉店に追い込まれているのは事実です。
公共交通機関も衰退の一途を辿っている現状、そういった地域での交通手段は電気自動車一択になるのは自然の成り行きかと思います。

ゆえに、いずれは皆電気自動車に置き換わっていくのは分かりきっていることなのですが、だからといって今時点のリーフの航続距離にもろ手を挙げて賛同する気にもなっていません。
クルマの性能、と言うよりは電池の性能アップが図られることに期待します。

もっとも、電気自動車時代になる前に私は老いにより免許返納していると思いますが。。。

書込番号：21043495　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017年のマリリン]

電池の性能はドンドン進化するでしょうから、数年も経てば航続距離や充電時間ももっと実用的になりますよ。
EVの先駆者である日産はe-powerもありますし、かなり良い線いくんじゃないかな。
株買っておこうかしら。

書込番号：21043592　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞2017年のマリリンさん
私もゴーンさんも好きですし、安易にHVに逃げず、市販EVのパイオニアとして尽力してきた日産を応援したいです。

しかしいかんせん食えないのが、TOYOTAという巨人です。私も末端で仕事で絡んだ事がありますが、本当に抜け目無いというか、絶対に損をしない会社だなと思いました。

HVでコテンパンにやられた、ホンダの二の舞にだけはならないと良いなぁと思っています。

ルノー日産アライアンスは、私の贔屓のメルセデスとも近しい関係ですので、EVでも連合でTOYOTAと対抗して欲しいなと思っていますよ。

書込番号：21043659　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞2017年のマリリンさん

株 買っておこうかしら、、、

良いですよ！ 他の国内の自動車が、
軒並み３% 少々の配当ですが、、、
日 産は、４%以上の配当ですよ！

たかが０.７〜０.８% の差と言えど
数億単位の投資家からすれば大変
な額に成りますね！

かって、日 産の低迷時代は無配株
で紙切れ寸前でした。ゴーンさん
に成って ご承知の様に活力の有る
会社に発展して来ました。

最近は、ｅ-パワーノートの好調で
益々 期待大で有ります。

更に、セレナ ジューク キューブと
続けば、、、

資金に余裕が有れば超お薦め株です！

　　是非 どうぞ！！

※ 私は、リーフの愛用者ですが
　証券会社の回し者では在りません。

書込番号：21044033

[見賢思斉]

＞miyka_dueさん
私自身の文章、良くないなぁ。とやかく言ってすみません。
W204C300って、直噴直前のNAで、過渡期安全装備が無くって、タイヤのあたりも優しくて、現行より好きな車です。
（方向音痴なので、2DINナビが付かないか研究してたら、直噴3.5L化されて、タイミング失っちゃったｗ）

リーフは、1回最大走行距離が3km強で通常10km/dayの私にとって、気になる存在
（現在、家庭内駐車場ポジション争いに敗れ、200Vコンセントから対角線で充電するので悩み中）

i3の充電ポイントは、駐車ポジションが勝ち取れれば理想的で、おしゃれな外観が気になる存在
（現在、リアスタイルが、キン肉マンのウォーズマンに似てるか、けろろ軍曹のキャラに似てるか悩み中）

捨てアカのネガスレッドや多数アカウントの使いまわしは、私もあまり好きではありません。
真実を知り、真実を書く方なので、ひいき目無しの実感レス待ちでしたが残念な流れだなぁと感じた次第ですｗ

書込番号：21044179

[miyka_due]

＞見賢思斉さん
いえいえ！こちらの方が失礼しました。
私は20年選手でメルセデスですが、初代からCクラス一筋です。W204がその中でも一番ですね。204最初期でも、ポップアップナビ付きで、ソフトバージョンアップで十分現役ですよ！2012の更新から5年経過しているので、この夏に2016地図にアップ予定と、現行W205にも無いアラウンドビューを後付けしようと画策中です。そこに割り込んだのがリーフで、メルセデスと単純に比較出来ない、喩えて言うなら"別腹"?笑 的な魅力があると思います。

i3のリアビューに関しては、思わず笑ってしまいました。どちらも確かに！と分かる世代ですが、強いて言えば口があるところで、ケロロに一票であります！ ですね 笑

書込番号：21046390　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

なんか改めて読み返してみたら、私がスレ主と言う事になってるようですね。
もっとも、反論したとしてもそれを立証する術もありませんので、ご判断はこのレスを見ている方々におまかせいたします。

ちなみに、社用車のミニキャブMIEVですが、最初期型で電池容量が一番少ないタイプになります。
当初の3シーズンの航続距離は110kmくらいでしたが、冬期の積雪時は90kmほどでした。
2回目の車検を終えた現在は、今の季節で航続距離90kmくらいです。エアコン使用してます。
思ったより電池の劣化は少なそうです。

また印象操作って言われるかもしれませんが、それが現状です。

書込番号：21047964　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

86書き込みでナイス数1025 笑

リーフネガとプリウス賛辞書き込みに何れも30近いナイス。リーフ板のビューアーがリーフファンとアンチリーフ拮抗と考えても、違和感のあるナイスの付き方ですが、常識的に考えてアンチは少数でしょうから、小細工で何度もログインしてアンチ書き込みにナイス・・・ご苦労様です。

私の執拗な？笑 リーフ賛辞にステマ批判が出てますが、どっちもどっちな気がしますね。

さて。先日関西から伊豆まで古いCクラスで旅行に行きましたが、ガソリン代は1万越え、リーフだったらゼロだったのにと改めて電気のメリットを感じましたね。

ステマ？？

書込番号：21049220　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

私の個人的感覚からいえば、このナイスの付き方は当然こうなるよね、って感じですが・・・
現在の走行可能距離や充電環境がみなさん満足できるレベルならば、大量の補助金がもらえてガソリン車と同じ程度で購入でき電気代は安いしで爆発的に売れるはずです。

でもあまり売れない・・・消費者はまだまだ性能や環境に満足していないからだと考えるのが普通だと思います。
あと何年か、何十年かすれば環境が整い普及するのは間違いないですが、現状ではまだなんでしょうね。

書込番号：21049553

[見賢思斉]

関西・伊豆をリーフって、円満時代のゴーン家でも判断が難しいであります！

カルロス「伊豆へ行こうか？」
リタ（家庭内CEO）「ガソリン無駄遣いは嫌よ」
カルロス「もちろん、リーフでだよ（ニッコリ）」

カルロス「伊豆へ行こうか？」
リタ（家庭内CEO）「充電での時間無駄遣いは嫌よ」
カルロス「もちろん、ノートe-Perwerでだよ（ニッコリ）」

カルロス「伊豆へ行こうか？」
リタ（ご立腹CEO）「あなたとの人生の無駄遣いは嫌よ」
カルロス「えっ！（バッサリ？）」

誰も電気自動車の将来を疑ってはいませんよね。
家庭内ポジションの差が、決断の差になっている可能性は・・・否定できないかも^^;

書込番号：21049588

[きぃさんぽ]

＞miyka_dueさん
なぜリーフで行かなかったんですか？
リーフならガソリン代ゼロなのに…。

書込番号：21050034　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンメダルマン]

＞誰も電気自動車の将来を疑ってはいませんよね。

電気自動車自体の将来はまったく疑っていませんが、インフラに関しては結構心配です・・・

心の狭い私がEVを購入したら、あまりEVは普及して欲しくないと思うのに、ここのユーザーさんは心が広いですね。

ま、EVはよくても、PHVは許さないという人もいるかもしれませんが・・・

書込番号：21051181

[miyka_due]

＞キンメダルマンさん
いえいえ、私も当初は、これ以上EVが増えたら、充電渋滞が起きるから増えんといて〜と思っていました。

購入してから３年、劇的に街中でリーフと遭遇する機会が増え、台数も相当増えた筈ですが・・・購入当初と比べ、渋滞充電・・・変わらないです。今後爆発的に普及すれば今度は、スポットでの充電器台数も追加されると思います。

ですので、今は更に普及して、ますますインフラが拡充されることを願っていますよ。

ここではテスラを絶賛する声も多いですが、購入した知り合いに聞くと、イマイチというか、殆ど乗っていないとの事。
掲示板にある批判程ではないにせよ、サイズと使い勝手の悪さで、良い買い物では無かったと言っていました。同情させてもらった時はそんな感じはしなかったですが。
http://review.kakaku.com/review/K0000625967/ReviewCD=992406/#tab

リーフは私的には、デメリットをほとんど感じないくらい気に入っています。

書込番号：21051300

[PT82]

充電渋滞を心配してる方がいらっしゃいますが
新規スポットは2台体制が増えてきましたね。
EVが増えれば1台の所も複数台になってくるはずです。

私は地方に住んでますが、市内に急速充電5台ある所もあります。
1台しかなくても数キロ離れればいくらでもありますから
余程辺ぴな所に出かけない限り、充電で困る事はありません。

書込番号：21052200

[電気自動車万歳！]

充電待ちに関してはリーフ販売初期より緩和された気がします。その頃は本当に一部のディーラーにしか充電器がなく、少ないユーザーがそこに集中した感じがあります。

今は、EVの普及速度より充電器の増加の方が大きいので、充電待ちがあったとしても他の候補が多くあるので困りません。

今後は高出力の充電器の普及が望まれますが、日産に関してはEVの売れ行き次第でしょうね。

複数台設置はスペースに余裕があり余程稼働率が高いか注文が多くないと進まないと思います。新設のショッピングモール等一部の施設に限られるでしょうね。

書込番号：21052275

[キンメダルマン]

皆様、横スレに返信ありがとうございます。


現在日本のEV普及率は0.2％程度ぐらいですかね？

無理だとは思いますが、2030年にはEV＆PHVの普及率10％程度？の目標があるようで、話半分としても5％程度。

95％がガソリン車でありながら、EV＆PHVが今の20倍以上となって大丈夫なものかと、ついつい捕らぬ狸の皮算用をしてしまいます・・・


ま、2030年はまだ少し先の話ですし、恐らくガソリンの大高騰でもなければ、目標の1/4も達成できないような気がしますので
今買えば、それ程不自由なく活用できそうですね。

書込番号：21052836

[きぃさんぽ]

不都合な問いかけはスルーですか、そうですか。

曰く、関西から伊豆になんてとても電気自動車では行けません、勘弁してください、、、ってなことでしょうか。

所詮、現レベルの電気自動車ではセカンドカーにしかなり得ないと言ってるのと同意ですかね。

見もしない他人を"煽りスレ主"と同一視したうえに、おちょくったようなレス。

挙句、EVを知らない人生なんて、とか聞いたふうなことほざいといて、肝心なときは古臭い化石燃料車でお出かけとか。

私はあなたのように、そこまでホルホル出来る神経を持ち合わせていないので、どっか出かけるんならタヒんでもリーフで出かけると思います。

書込番号：21052908　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞キンメダルマンさん

バッテリーがどんどん良くなることは、容易に想像できると思いますが、それでもそんなに普及率は低いですかね。

QC速度が劇的に進歩して、コストダウンも進めば、ガソリン車のメリットが薄れ、EVの快適な走りを皆さんが選択するように思うのですが。

トヨタ参入後が楽しみですね！

書込番号：21053443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイホー♪]

うちの近所にも充電スポットが有れば、遠出の不安感は有りますがリーフを手放すことは無かったと思います。

電気自動車ってステータスがあるかと思いましたが、そうでも無く、逆に変人扱いを受け踏んだり蹴ったり。

ここの常連さんと同じですね。

書込番号：21053518

[犬のまなざし]

＞naganaga2014さん
〉バッテリーがどんどん良くなることは、
〉容易に想像できると思いますが、
〉それでもそんなに普及率は低いですかね。

欧州では劇的に替わるでしょね。
日本国内は、雇用を守る為かわかりませんが
トヨタ、ホンダが暫くはハイブリッドを主力
に展開してガラパゴス化を守っていきそうな
気配ですね。

政府官僚も公共の充電施設には後ろ向きだし
結局は、政官産の忖度なのか
懐に少し余裕があり、自宅での充電が
可能な人向けのニッチな市場として
堅持していくことにしているんでしょね。

書込番号：21053531　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞ハイホー♪さん

お気の毒でした。
でも、ステータスがあるなんて、勘違いしたのが、失敗の元では？
行動、走りに出てしまうんですよ。
ここの常連さんを非難する姿勢とかも含めて。

＞犬のまなざしさん

そんなもんですかねぇ。
グローバルな世の中で、世界のトヨタが失敗するとは思えないですが。
新型リーフ、三菱日産連合の軽EVが出てからが楽しみですね。

セカンドカーを持ってる多くの家庭に、ぜひとも中古のEVをトライしてみて欲しいです。
どんどん減ってます。
http://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/index2.html?sort=3d

本日、日産から素敵なメールマガジンをもらいました。
http://n-link.nissan.co.jp/NOM/LEAF/07/?csid=35047275&scnisid=nis000048926

書込番号：21053814　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

なんちゃってオーナーとか元オーナーの多い事 笑

オーナーという属性を付ければ批判に信憑性が出るとお思いの様ですね。

＞犬のまなざしさん
私は普段いない一軒家に普通充電器を施工しましたが、普段いるのはマンションで、そちらにリーフがあります。
会社にも普通充電器を付けていますが、私個人使用のリーフは100%日産の急速です。通り道に日産があるお陰ですが、仮にもう少し離れた日産でも、30ならそこまで高頻度に充電しなくても日常の街乗りでは全く不便を感じ無いです。ちょっと僻地の実家に遊びに行く際も、日産はありますので、行きしか帰りしに寄るだけで、今となってはリーフ所有に充電器は必ずしも必須じゃ無いなと思っていますよ。

書込番号：21053886　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

＞miyka_dueさん
こんにちはです。
確かに、現状では急速充電だけでも
何とか賄えますね。

但し、私の住んでいる東京だけを
見た場合の状況では
急速充電の台数は 190基
人口 1300万人
世帯 669万世帯
一戸建比率 たったの 12.6%
このうち自宅に駐車場があり
普通充電を付けられる家は更に減ります。

要するに8割以上、500万世帯以上が
わずか190基の急速充電を
頼よらざるを得ない状況です。
公共施設での急速充電を整備を
行わなければ、EVの普及は難しいし
ディーラーでの充電渋滞も日常化は
避けられなくなります。

P.S
多少、数字にブレがあるでしょが
また、クルマの保有率も考慮して
ませんので大雑把な数値となります。

書込番号：21054282　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

↑ ↑ ↑

皆さん、リーフにはナビでＱＣの満空情報がみられます。

私の住む地方のど田舎でも、急速充電の場所が今日現在
で６７ヶ所も表示されます。処が充電中のオレンジまー
クは多くて７〜８ヶ所で後はグリーンマークで何時でも
『どうぞ！』状態です。偶然かち逢わ無い様に注意は必
ようですが、、、現状を知るリーフ乗りには、充電なん
てこれぽっちの心配も在りません！

リーフ乗り以外の方々の取り越し苦労ですよ！

三連休は、尾張の最西端から神奈川方面に快適に旅行し
て来ました。次は、飛騨高山から松本方面の旅行を樂し
んで来ます。超格安の走行費なので浮いた分で飛騨牛の
ぶ厚いステーキでも食べて来ます！

それでは！

書込番号：21054374

[gda_hisashi]

＞一刀両断侍さん

>電気自動車に未来も将来性もないです
じゃなく現行リーフに来も将来性もないです

じゃないですか

ＥＶに将来は大いにありますよ
充電とバッテリー劣化対策（交換とか）
が問題なだけ

例えば電動アシスト自転車みたいにバッテリーを規格化し
ポリタン（スペアアタイヤ）くらいの大きさでレンタルとし
ＧＳで借りる
普段は１個だけど今日は遠出すから２個搭載とか
（普段は２個だけど４個も可とか）
１個の大きさ重さが人一人で運搬搭載が出来るのがキモ
近場は搭載を減らして積載を多く
遠出はバッテリーを増やしラゲッジが減るとか

ガソリン車だって今は見ないけど予備タンク持ち出す場合もありますよね

同じ感じ

書込番号：21056709

[モカチョク]

初期型リーフに乗って7年で5年目の車検時にバッテリーの劣化が酷くて日産と話ししました
2度目の車検時に満充電で60%未満になるならメーカーの無償で交換になると言われましたが
私の車は70%ほどの満充電だったのでメーカー保証は適用されませんでした
結局自腹で交換を工賃込で７０万ほどでした
購入当初は大阪⇔東京間を試しで走ったりしましたが
高速サービスエリアに毎回止まり走ってる時間と充電してる時間多くて
今では遠くへはハイブリッド車で、50キロ圏内はリーフと使い分けています
バッテリー走行距離も影響しますが、私は走行バッテリーを０％までしてしまう行為を何度かしてしまい
最大容量に後々に影響してしまった様に思えます
走行距離が短く安い中古リーフ見ますがこう言う意味で安かったりするとわかりにくいですよね

書込番号：21057577

[YOUME&CHAPPY]

＞一刀両断侍さん
所有して気になるのはバッテリーの劣化だと思います。スマホのバッテリー劣化と同様、EVのバッテリー劣化は、避けられないでしょう。リーフの前の５年間はロードスターに乗ってました。それはそれで運転が楽しかったですが、疲れる車でした。リーフはロードスターとは違った良さがあり、我が家のリーフは後２月ほどで車検を迎えますが車検を通す予定です。バッテリーは当然経年劣化はあります。納車1年後の時点でフル充電から250km走ったのが、現在は230kmがやっとです。ですが、乗り方次第ではカタログ値よりも長距離を走行できます。また、先日ディーラーで、バッテリーの残存量でに応じて査定価格に上乗せする事を検討中、と聞きました。どの程度上乗せするのか等詳細は興味がなかったので、未確認です。

書込番号：21057891

[superlegend2]

9セグのを買いました。
通常は往復で50�q使用です。エアコンつけても帰ってこれます。

往復100�qちょっとなら40�q〜50�q表示くらいの時に1度10分〜15分の継ぎ足し充電で80〜90�qまで戻るので無理に30分待たなくても結構いける感じですね。

初めてEVカーに手を出すのでセカンドカーとして安い中古を買いましたが、これ1台でも春夏秋はやって行けそうです。（1週間レンタルは2，3年前に試しています）
目的地と充電スポットの距離を確認しながらすれば、7セグとかでも使えそうな気はしています。

あとは、冬を体験してみないと。

自宅充電と、一番近くの日産は10�qくらいの所です。

書込番号：21063447