『空の部分に何やらスジ状のものが見える』のクチコミ掲示板

[ジナー・キヤノ]

サンプルフォトギャラリーの「ＤＰ１Ｍ−０１」「ＤＰ１Ｍ−０２」「ＤＰ１Ｍ−２３」の横位置写真をモニターで等倍表示すると、中間トーンでフラットな空の部分に何やらタテスジ状のものが見えます。特に「ＤＰ１Ｍ−２３」のスジは結構目立ちますね。
「ＤＰ１Ｍ−２２」の比較的ハイライトな空では目立ち難いですが、横にスクロールするとはやり横に移動するものが見えます。
現像条件でカバー出来るもんであればいいのですが、個人的にはちょっと気になります。
モニターはＥＩＺＯ ＣｏｌｏｒＥｄｇｅ２４３Ｗ、Ａｐｐｌｅ シネマディスプレイ２３”の両方で確認出来ました。

書込番号：15006483

[さすらいの「Ｍ」]

安物のノートＰＣでも見えますが．．．
現像でいろいろ弄っているようだし、
トーンジャンプみたいになっているのでしょうね。
それと、カメラ内の処理能力の問題でもありますが、１２ｂｉｔＲＡＷの
レタッチ耐性が低いため、極端な画像処理は止めておくのが賢明な気がします。

書込番号：15006563

[ひろ君ひろ君]

鑑賞ソフト、グラボ、ＰＣ解像度設定　このあたりの問題でしょう
気になるなら印刷所に持ち込んで納品に耐えうるか聞けばいいでしょう。

書込番号：15006805

[ムアディブ]

見えますね。センサーの質の問題じゃないかな。

書込番号：15007926

[かずっち３９]

空の縦縞はセンサー由来のものだと思います。ただ、現像の設定で結果として強調され、目立ってしまっている印象です。現像の仕方によっては目立たないと思います。


ＤＰ１Ｍ−２３の現像設定は以下のとおりです。

諧調補正-露出 -0.8
階調補正-コントラスト +0.4
階調補正-シャドウ -0.8
階調補正-ハイライト -0.6
階調補正-彩度 +1.4
階調補正-シャープネス +0.6
階調補正-X3 Fill Light +1.3
カラー補正 3M+11Y
調整モード X3F Setting Mode
画質設定 12
ソフトウェア SIGMA Photo Pro 5.3.1.0001
(ASCII) Chro:+1.000　　←たぶん色ノイズ補正
(ASCII) Luma:+0.500　　←たぶん輝度ノイズ補正

設定から判るように、彩度+1.4、フィルライト+1.3　もかければ、経験的にモノトーンに縞模様やノイズが目立ってきます。

書込番号：15008134

[みちゃ夫]

諧調補正-露出 -0.8
階調補正-ハイライト -0.6
階調補正-彩度 +1.4
階調補正-X3 Fill Light +1.3
カラー補正 3M+11Y

この設定で画になっていることが逆に驚き！

書込番号：15009185

[Type-g]

私のDP2 Merrillでもこの手のバンディングノイズは多かれ少なかれ発生しているようで、特に青空のような単調な背景や、シャドー部を少し露出補正で持ち上げた場合に目立つようです。

致命的では決してありませんが、少し気になりますね

書込番号：15015903

[継続してもダメなものはダメやん]

編集しすぎの影響のような気がしますね。

その他にも作例を見て思ったことですが、

02の作例は風が強く吹いている気がしますね。それで被写体ブレが汚く見える。
けども表現の一種ならば問題なしです。けど私が等倍で見るからで、でも、やはりSSはもっと上げた方がいいように思えます。右上の鉄塔など二重に見えたりする。これは狙ったのかな？

22に関してはF5.6という絞り値が馬と人以外をボカシテいるみたい。けど、5.6という数字はこんなにも他をぼかせるものなのか・・。
というか、ぼかしているのならボカシが汚い感じであるかな。（奥の方の丘など）。でも、これも被写体ぶれ。背景の。やはりSSが・・。

23に関しては、一体どこにピントを合わせているのだろうか？
SSが足りないのもあるかな？

というのが私が気になった点です。全体的にSSが足りていないように感じます。
けど、それがこの作者の作風なら問題はないですね。

が、個人的には、もっとSSを上げて風景の被写体ブレ（草木を主に）を止めての作例を見てみたいと思いました。

近距離での作例はDP２メリルでも同じような気がするので近距離撮影だけなら買い足す必要はないかなと。

やはり風景でDP2Mとの違いをアピールして欲しいですね。社長も両方買って欲しいと言ってた筈なので頼みます(^^ゞ

素人の意見でしたm(_ _)m

書込番号：15019346

[ジナー・キヤノ]

皆さんの貴重なご意見ありがとうございます。
撮影者Ｐａｕｌ Ｔｈａｃｋｅｒ氏独特の画風の結果と理解した方がよさそうですね。撮影者ご本人は、自分の画風に対するＤＰ１Ｍの描写をどう感じているのか聞いてみたい気がします。ＤＰ１Ｍのノーマルに処理したサンプル画像も見てみたいものです。因みに同じようなシチュエーションの中間調の青空が写ったＥＯＳ−１ＤｓＭａｒｋ�Vの画像を絶対にありえないような高コントラスト、高彩度で現像してみましたが、微塵もタテスジその他のバウンディングノイズは見られませんでした。キヤノンのプロ機でこのタテスジが発生したら、えらい騒ぎになっていたかも知れませんね。シグマ使いの諸兄の寛容さには恐れ入りました。先日入手したＤＰ２Ｍも基本的に同じような傾向があるとのこと。緑被り、前ボケ、タテスジと、かなり心して付き合っていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：15022063

[かずっち３９]

ストレート現像	左上等倍切り出し	ＤＰ１Ｍ-２３と同じ現像設定	左上等倍切り出し

ＤＰＩＭ−２３はフィルライトを多用しています。このパラメーターは大きくいじると特に暗部のノイズが強調されます。

ＤＰ１Ｍ-２３はフィルライトを+1.4までしているので、この影響が大きいと思います。

手持ちの空の写真で実験してみました。
参考にしていただければと思います。

この写真の例では、露出を+１.0にするぐらいで、十分きれいな絵ができます。４枚しかアップできないので省略します（ＨＰアイコンのページには掲載しています）


なお、ＣやＮなど、メジャーなメーカーの絵は、イメージセンサーやレンズの改良だけでなく、最近では画像処理エンジンで様々なノイズや歪みを消しています。空に縞ノイズが乗るなら、画像処理エンジンで「無かったこと」にされていることも多いと思います。この処理が「リアリティー、空気感、透明感・・」とも表現されるＦｏｖｅｏｎならでわの画質の一因じゃないかと、私は思ってます。

無理な補正はしない、全体のクオリティーのためなら多少のノイズは許容する、のも良いと思ってます。

書込番号：15022198

[継続してもダメなものはダメやん]

Cの画はフィルライト使えませんよね？
フィルライトが原因ときうことはないのかな？

書込番号：15022285　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

>無理な補正はしない、全体のクオリティーのためなら多少のノイズは許容する、のも良いと思ってます。

確かにそうなんですが、Merrillセンサーの作例をみるにつけ低感度でも暗部のノイズなどが今までのFoveonよりも多く感じるのは画素数が多くなって面積が広くなった影響でしょうか？

等倍では微妙な違和感を感じる事があって解像感は圧倒的なのに何となく薄いベールがかかっているように見える事があります。粒状感があるように見える場合もあるので常にってわけではないですが・・・。

書込番号：15022640

[かずっち３９]

みちゃ夫さん

おっしゃりたいことは分かります。私も同じように感じています。
原因は分からないですが、たとえばボケた背景とか暗部とかのノイズの出方は旧ＤＰシリーズやＳＤ１５の方がマイルドな感じはします。

なので、最終目的がＡ４未満のプリントなら、旧センサーの方が扱いやすいと思います。十分にすばらしい絵を吐き出してくれます。


メリルセンサーを使ったカメラは、様々な性能のうち、やはり一番解像感を優先にしたチューニングになっているのではないかと感じています。

ご存知かもしれませんが、以下の掲示板にすばらしい投稿がいっぱいあります。
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi#13028
等倍でフクロウを見てください。

これを見てしまうと、解像感のもたらすパワーというか、すごさが伝わってきて、背景のノイズの乗り方は目をつぶれてしまいます。私の場合は・・ですが。

書込番号：15022750

[みちゃ夫]

何かとトレードオフになるんでしょうね。
DP1Mだと風景、特に空や雲といった単調なところがクローズアップされやすいので気になる部分です。スレタイはこれが強調されたものという認識ですのでやはりうまくつきあっていくと言うのが正解と言うことですね。

ぼけの場合は粒状感につながっていい雰囲気にも見えますから使いようですね。

書込番号：15022903

[ジナー・キヤノ]

かずっち３９さん
比較画像まで投稿頂きありがとうございます。
大変参考になりました。
ノーマルな条件ではタテスジはほとんど問題ないことが、良く分かりました。
公式サンプルとして掲載する画像の現像条件の範囲内位は、タテスジの出ないようにファームウエアアップで対応してもらいたいものです。
ＤＰ２Ｍのカメラ本体の使い方がようやく分かってきた段階で、普段ＡＣＲやＣＰ１で現像していますが、純正現像ソフトＰｈｏｔｏＰｒｏには少々戸惑っています。
現像についても、ぜひともＡＣＲやＣＰ１でも対応をして欲しいものです。
近々、ＤＰ２ＭとＰＥＮＴＡＸ６４５ＤやＥＯＳ−１ＤｓＭａｒｋ�Vとの比較などで、Ｆｏｖｅｏｎセンサーの実力のほどを確認してみたいなと思っています。
今年のフォトキナでキヤノンからの高画素機発表がなければ、ＤＰ１Ｍもちょっと仲間に入れて楽しんでみたいなと思っています。
本当にありがとうございました。

書込番号：15027051