『教えてくださいませんでしょうか？』のクチコミ掲示板

[新米野鳥ハンター]

大変初歩的な質問ですが、ここでよく目にする等倍で比較というのは、どうゆうことでしょうか？いろいろ調べたのですが、よくわかりません。私、現在手元に、50EXRと、デジイチのペンタックK30（55-300mm）を持っておりますが、この先いろんな種類の野鳥など撮りたい（もちろんそれだけでなく、一般的にいろんなとこれで使いたい）と思っておりますが、両方は持っていられません（金欠病悪化）ので、どちらを残すべきか知りたいと思います。こちらへの、画像のアップもやってみよようかと思いますが、よくわかりません。K30で、撮った被写体の大きさを、50EHRと同じくらいまで拡大した場合はどちらが画質的にいいのでしょうか？教えていただければ幸いです。また、今回初めて、書き込ませていただきましたので、不慣れなため、失礼や、ご迷惑おかけするかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：16001595

[ほら男爵]

Ｋ３０のレンズ次第です…が
どちらかを残すなら
吾輩ならＫ３０を残します

等倍は簡単に言うと拡大して表示した画質の比較です

書込番号：16001715

[えっくんです]

等倍とは、モニタの1画素で写真の1画素を見ることです。
具体的には、写真閲覧ソフトで倍率を100%にします。
もし、モニタの解像度が1280*1024だとしたら、写真の1280*1024画素分を
見ることになります。

通常は写真の画素数のほうがモニタの画素数より大きいので縮小して
見ていることになります。
この場合、PC側で縮小表示しているので、縮小アルゴリズムによっては
見え方に違いが出てくる場合があります。

書込番号：16001800

[もとラボマン ２]

新米野鳥ハンターさん　こんにちは

＞等倍で比較というのは
http://www.j2color.com/column_6.html
ここに書いて有りますが
＞画素数とは画素の最小単位である“ピクセル”が、一定の範囲内にどれだけ存在するかを表します

このピクセルを　お持ちのモニターに合わせて直接表図する事ですが　難しいと思いますのでお持ちの画像ソフトの画像の拡大率を100％にしたときが　等倍と覚えると解り易いかもしれません

＞K30で、撮った被写体の大きさを、50EHRと同じくらいまで拡大した場合はどちらが画質的にいいのでしょうか

こちらの方は　同じ焦点距離でK30　50EHRの大センサーサイズの同じ大きさまで拡大した場合　画素数が50EHRの方があり　画質は50EHRの方が良くなると思います

書込番号：16001908

[新米野鳥ハンター]

みなさん、こんばんは、
早速何件も回答寄せていただきありがとうございました。

ほら男爵様　
当方所有の望遠レンズは、
DA 55-300mm F4-5.8 ED　になります。
50EXRといろいろ比較中ですが、よくわかりません。
同じものを最望遠側で、写した場合は、
当然50EXRの方が、大きく写ります。
それを、同じくらいの大きさになるようにして
比較した場合私の感覚では、明らかではありませんが、
50EXRの方が綺麗（解像で？）なように思いますが、
こちらの板などではあまり画質がいいとは書かれていないようですので、
もう少し比べてみたいと思います。
今度は、被写体が、同じ大きさになるようにとってみようかと思います。
50EXRの方が、いいか、もしくは同じくらいでしたら、
K30の方を手放そうかなと思います。

えっくんです様
（写真閲覧ソフトで倍率を100%にします。）
ということは、モニターでは、
画像の一部分が表示されるということでいいのでしょうか？
私は、画像表示に一番使っているのが、Vixというソフトです、
これだと、ひとつの画像を表示させると一番最初は、
モニターに入りきりません。
この状態で比較すればいいのでしょうか？
また、同じソフトで、同じモニターでの比較でしたら、
処理の仕方とか考えなくてよろしいのでしょうか？

もとラボマン　2様
そうすると、やはり、野鳥を撮ることなど考えた場合
50EXRには、デジイチ（K30)ではかなわないと思っていいのでしょうか？
それとも、画素数が倍以上とかあればまた違ってくるのでしょうか？

皆さん本当にありがとうございます。
明日再度、両方持って、いろいろとってきたいと思います。
本日は、失礼いたします。

書込番号：16002052

[ノンフィルター]

等倍で比較する必要はありません。
等倍とは表示する画面のドットに合わせた画像のドットと言うことになります。
が、
それぞれカメラによって聡画素数も違いますので、等倍表示が良いと言う訳では有りません。
で、
結局は、同じものを、それぞれのカメラで同じように撮って、どちらが好みに合うか。
に、した選び方が正解となります。
カメラは、
それぞれの総合体での表現。つまり、レンズでも、画素数でも、素子サイズ、撮像素子の種類、シャッターの形式、カメラメーカーの味付け、その他色々　によって変わります。
のですから。

書込番号：16002104

[もとラボマン ２]

新米野鳥ハンターさん　返信ありがとうございます

＞50EXRには、デジイチ（K30)ではかなわないと思っていいのでしょうか？
K30の300�oにあわせて　50EHRで同じフレミングにした場合は　センサーサイズの大きさの違いで　K30の方が有利ですが　50EHRでフルにズーミングした画像にあわせて　K30の画像トリミングした場合は　同じ面積辺りの画素数が　50EHRの方が多くなり　画質は　50EHRの方が良くなると思います

書込番号：16002177

[woodpecker.me]

解像度の違いだけで言うと一見高倍率コンデジのほうが良いように見える場合が
ありますが、ダイナミックレンジの差は如何ともしがたいですね。

具体例で言うと、キンクロハジロのように白と黒が混じっているような野鳥では
露出を白に合わせると黒がつぶれ、黒に合わせると白が飛んでしまう程度が
高倍率コンデジのほうがずっと激しいです。

また高倍率コンデジでトリミングして拡大すると画質劣化が顕著です。デジイチ
ではある程度のトリミングに耐えますが、高倍率コンデジはトリミングしないと
という態度が必要ですね。

結果として小さな野鳥を遠くから撮るには高倍率コンデジは向きません。

画質を最優先にするハイアマやプロはほとんど500mm/F4や 600mm/F4にフルサイズ
デジイチを使っていますが、まっとうな理由があってのことです。

ただ、被写体を選び、撮影の周囲条件さえよければ高倍率コンデジでもかなりの
画像が撮れるのもまた事実なので、限界を認識して使えばよい絵が撮れます。

書込番号：16002265

[じじかめ]

等倍と言うのは撮影した画素数で表示することです。
16MPで撮影したのなら、4608×3456 ドットで表示することを等倍と言います。
（パソコンのディスプレイ画面では、はみ出しますが）

書込番号：16003647

[業界者]

画質を、何で論じるのかになりますが、画質は画素数だけでは語れません。

コンデジの２０００万画素より１２００万画素のデジ一のトリミング画像の方がよりよい画質です。（極端なトリミングは別として・・・）
これは、センサーサイズやレンズ解像度が大きく影響します。
Ａ４サイズのプリントアウトくらいなら４００万画素もあれば充分です。
正直、レンズ解像度以上の画素数はオーバースペックだと思っています。

Ｋ３０のＡＰＳ−Ｃセンサーに対し、５０ＥＸＲの１／２センサーは面積比で１／１０しかありません。
同じ１６００万画素ですから１画素あたりの面積は１／１０しかなくダイナミックレンジ等は比較対象ではありません。

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera87.html

私はＥＯＳ７Ｄにキヤノン安物レンズの５５−２５０ｍｍ（３５ｍｍ換算で４００ｍｍ）
をつけて月を撮ってみましたが１／４にトリミングしても充分でした。
Ｋ３０で３００ｍｍということは３５ｍｍ換算で４５０ｍｍですから、１／４にトリミングすれば９００ｍｍ相当となります。

家で実際に月や遠景などを撮影してみて、比較してみるといいと思います。
Ｋ３０の高画質が再認識できると思います。

Ｋ３０はメインカメラとして残し、５０ＥＸＲは手軽に持ち出せる超望遠のサブカメラとして使用されることをオススメします。

書込番号：16003834

[ノンフィルター]

トリミングで９００ｍｍ相当では有りますが、１／４だと450万画素しか有りません。はがき程度なら問題ないけど。
精密描写とはほど遠い感じですね。
HS50EXRの１６００万画素のが良いように思いますが。いかがてしょうか。

書込番号：16004263

[エアー・フィッシュ]

HS30EXR	SX50HS	GX1 + 100-300mm	DA 55-300mm F4-5.8 ED

一眼レフ＋DA 55-300mm F4-5.8 EDで小鳥だと換算460mmと、小鳥だとかなり近づく必要があって厳しいですね。
望遠端もF10くらい絞らないとシャキッとした解像になりませんし。

一眼レフは動作が速くて解像力も良く、部分を切り取ったとき（トリミング）はいいんですが、
やはり大きく写すためにコンデジの1000mmクラスは欲しいところです。

コンデジだと画像を切り抜いたときザラザラとかトロリとした解像の甘さはありますし、
飛びモノは厳しいものはありますが、やはり大きく写せるのは良いです。

結論としては、飛びモノとして一眼レフ、小鳥用としてコンデジ超望遠のふたつがあると良いと思います。
当方はふたつ持ちです。
ですが、一眼レフは大きく思いためマイクロフォーサーズに買い換えました。

書込番号：16004963

[業界者]

ノンフィルターさん

一眼レフのレンズの解像度自体が４００万画素に相当するものです。
したがって４００万画素は、通常使用では充分高精細です。

http://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Digicam/LensRes.htm

ＡＰＳ−Ｃの一眼レフが普及しはじめた頃、画素数は６００万画素でした。
その高精細な画像にはみんなが驚きました。

例として７Ｄに短焦点４０ｍｍ（１万５千円の安物レンズ）をつけて、２５０万画素にトリミングしたものをＵＰします。
先ほど、間に合わせに撮ったものですので参考にはならないかもしれませんが充分高画質だと思っています。

書込番号：16005311

[業界者]

もうひとつ参考までに、手元のコンデジ（ニコンＰ７７００）で撮ったものを４００万画素にトリミングしたものをＵＰします。

このＰ７７００は、コンデジとしてはレンズ解像度が優れていると定評があるものです。

等倍でご覧になってください。
Ａ４印刷でも充分な画質だと思います。

書込番号：16005391

[ノンフィルター]

業界者さん　お騒がせしてすみません。
人それぞれの好みで良いとして解決と致します。

一応、私の好みは
http://cs.eonet.ne.jp/usqa/net/contents/2410/33170/3005885_2783.html
プリントサイズ（データサイズ）2L版は、78×127mm（2126×1524ピクセル）
印刷は
http://www.seiko-web.co.jp/other/dpi.php
としています。

しょせんドットの集合体での表現ですから、その人が良いとすれば良いと思います。

書込番号：16005792

[ノンフィルター]

追加 一応、

プリントサイズ　
2L版データサイズ（約ハガキ）は、（約4M） 2126×1524クセル
A4版データサイズは、（約9M） 3532×2504クセル

オフセット印刷（175線）　
はがきデータサイズは、（約3.5M） 2067×1378ピクセル
A4版データサイズは、（約11M） 3541×2894ピクセル

書込番号：16009245

[ノンフィルター]

追加
ニコンＰ７７００の写真にはモアレがみられます。

書込番号：16009354

[業界者]

＞しょせんドットの集合体での表現ですから、その人が良いとすれば良いと思います。

ということですから・・・・こだわりません。
「私は」コンデジ印刷物をマイクロスコープで見るわけじゃないので見た目で充分なんです。


＞ニコンＰ７７００の写真にはモアレがみられます。

暗い状況で、フラッシュレスで撮ってますので、少々ムリしてますが、お粗末な写真ですみませんm(__)m

５０ＥＸＲは超望遠の使いやすさに特化した優れたカメラとってますので、画質についてはこのスレで語るのはやめますね・・・荒れそうだから(笑)

書込番号：16010068

[新米野鳥ハンター]

皆さん、今晩は、たくさんの方から、回答いただきありがとうございました。
個々にお礼書きたいのですが、すみません。

あれから、悩みに悩んで、結論は出ていません
とりあえず、画像を２枚アップします。
できるだけ同じように撮ったつもりでおりますが、
何分経験不足のため、下手くそです。

私の仕事場は、野鳥が餌場に来るようなところですが、
先日は、ほぼ撃沈でしたので、
明日（本日）また、撮ってきたいと思います。

皆さんのおかげで、とりあえず、
等倍ということは理解できたように思います。

ただ、掲示板などに、
（等倍鑑賞に耐える）とかということが書かれていますが、
とても写真のようには見ることはできないと思うのですが
よくわかりません。

私はプリントアウトするとしてA4まで綺麗に出せれば
充分です。

どちらにしても、金欠病悪化のため、２台持ちは不可能ですので、
早くしないとどちらも価値（ドナドナする？）が下がっていくように思います。

また、撮ってこれましたら、ご報告いたします。

書込番号：16013278

[ノンフィルター]

等倍比較	トリミング比較

どちらが良いか、決めるのは貴方。

(トリミング(PENTAX K-30)してのA4プリントはチョット無理かと……)

書込番号：16015181

[ノンフィルター]

等倍比較	トリミング比較

拡大できなかったので、今度は拡大できるかなー　?

書込番号：16015256