『ズームレンズの写り方（拡大範囲）についてご教示ください』のクチコミ掲示板

[ものわすれ]

撮影画像の比較のため

少々古いカメラですが　EOS KISS X7 ダブルズーム(18-55 / 55-250)セット
を使っております。

正直、昨年まではほとんど使用しておらず、タンスの肥やし状態だったのですが、
今年のはじめから時間に余裕が出来たこともあり、自宅から出かけられる地域での
イベント等に出かけることが増え、そこで写真を撮ることに興味が出てきました。

今はイベントのステージで歌手（SSW）とか演者の方の写真を撮ったりしているのですが、
全身入れて撮るかバストアップ位まで寄って撮るかで標準のセットズームレンズ
では頻繁にレンズを付け替えないと行けない状況に陥り、ホコリも気になるし
めんどくさいなと感じ始めました。


そこで、もう少し広範囲のズームレンズであればほぼ1本でいけると考え「ものは試し」として
SIGMAの18mm-200mmの中古品を買ってみました。


実際入手して取り付けてみると望遠側が思ったほど大きく写りません。逆に小さく写る。

あれ？と思って実際に画像で比較してみると、望遠側で標準Zoomレンズの140mm付近
程度までしか拡大されません。逆にワイド側はほぼ似たような画角でした。
（比較用のファイルを添付します）

まさか最大望遠でもここまでしか写らないとは考えておらず・・・・私の考え方が勘違いでしょうか。

または、これはレンズと本体のマッチング問題で、CANON純正の18mm-200mmや他社で
EF-Sマウントのものを購入すれば、ちゃんとセットズームレンズの200mmと同じ程度まで
大きく写るのでしょうか。

なんか根本的に私の考えが間違っているような気もするのですが、機構について素人で
あまり詳しくないため、よくわからず・・・どなたかご教示いただければと思います。

カメラ本体かSIGMAのレンズかどちらのカテゴリーに質問するか迷いましたが・・。

書込番号：25921008

[ts_shimane]

ものわすれさん

当機も当レンズも使ったことがないので、よくわかりません(-_-;)
被写体との距離は、同じでしょうか？くらいしか予想できません。
ソニー機＋シグマレンズというセットでしか使ったことがないため
意識してませんでした。少し被写体から離れすぎたのかなぁって
思い、被写体との距離を縮めて狙った画角に修正して撮り直しますかねぇ！
メーカーが違ってもカバーできる焦点距離が同じレンズなら画角に差はでない
と思ってます(;^_^A
解像の差はあるかもしれませんけど(;^_^A

書込番号：25921059

[最近はA03]

＞ものわすれさん



「焦点距離」と「画角」は違うので、そうなる場合がありますね。

「焦点距離」は「口径」と「F値」で計算されるので、同じ焦点距離でも写る大きさはまちまちです。

書込番号：25921088

[ありがとう、世界]

【B列】実f=200mm(換算f=320mm)、【C列】実f=250mm(換算f=400mm)

＞ものわすれさん

残念ながら、選択の失敗です(^^;

「望遠」に対する「着目点」の段階で誤解しています。

「何倍ズーム」とは、
単に、望遠端÷広角端の「ズーム倍率」に過ぎず、
私的には「倍」の文字から誤解されないように【ズーム比】などの用語で統一して欲しいぐらいです(^^;


＞EOS KISS X7 ダブルズーム(18-55 / 55-250)セット
↑
光学望遠端は、実f=250mm
　⇒換算f=400mm
(広視野ﾀｲﾌﾟの)双眼鏡などとして約11.4倍、
スマホの「標準」の平均あたりに対して、16倍

＞SIGMAの18mm-200mm
↑
光学望遠端は、実f=200mm
　⇒換算f=320mm
(広視野ﾀｲﾌﾟの)双眼鏡などとして約9.1倍、
スマホの「標準」の平均あたりに対して、12.8倍


【結果】として、元のレンズの 80%（２割引）の「望遠」になっています(^^;


なお、レンズの(JISなどの)規格では「無限遠(相当)」による「表示」の問題もあり、
「インナーフォーカス」タイプのズームレンズの場合、
「無限遠(相当)」条件に比べると、短距離側になるほど、広角寄りになります。

ただし、購入前に「店内で、短距離撮影の比較」を行えば、買ってから愕然となる事態を防止可能です(^^)


※添付画像は、無限遠であろうが近距離であろうが、
「実効値が添付画像内の焦点距離である」として統一しています(^^)
↑
レンズ毎の個別仕様による変動なんか調べようがありません(^^;

書込番号：25921117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞【結果】として、元のレンズの 80%（２割引）の「望遠」になっています(^^;
↑
「無限遠(相当)」条件においてさえ、
ということで、
短距離の場合の個別レンズ仕様を含めていません。

書込番号：25921123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ものわすれ]

＞最近はA03さん　ご返信ありがとうございました。

知識不足が露呈してしまいました。

焦点距離が同じであれば多少の差はあれど、ほぼ同じ様に写るもんだと
解釈してました。

なかなか難しいです。

書込番号：25921190

[ものわすれ]

＞ありがとう、世界さん。　詳しいご説明の返信ありがとうございました。

まだ全然ご説明いただいたことに付いて、理解するまでには至りませんが
根本的にレンズに関する言葉の意味を理解できていなかったことを実感しました。

検索していて、ご提示頂いた画像のページにも辿り着いてもいたのですが
いかんせん、意味が理解できないという失態で。

２５０mmが２００mmになるので少しは小さく写るとは思ってたのですが
それ以上に小さくて、中古なのでレンズがおかしいのか？とか最初は考えたりもしてしまったり
マウントがEFとEF-Sでの違いもあるのかな？などとか、自身で頭の中でいろいろ思案したりしてましたが
この写りで正しいことと、レンズがおかしいくもないことなど理解できました。

先にCANON純正の１８−２００を買ってしまわなくてよかったです。

とにかく今の状態で正常なことは理解できましたので、しばらく、このレンズで楽しんでみたいと思います。

書込番号：25921202

[heporap]

＞ものわすれさん

望遠でここまで変わるものがあるのは知らなかったですね。

焦点距離と画角は、1つのレンズであればだいたい１対１で対応しますが、（焦点距離を伸ばすと画角が狭くなる）
異なるレンズとの比較ではそうとも限りません。

広角側で、10-18mmと10-17mmの比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000651905_10506011793&pd_ctg=1050

両方10mmなのに片方は画角を広げすぎてフィッシュアイになっています。

＞または、これはレンズと本体のマッチング問題で、CANON純正の18mm-200mmや他社で
＞EF-Sマウントのものを購入すれば、ちゃんとセットズームレンズの200mmと同じ程度まで
＞大きく写るのでしょうか。

このように、画角と焦点距離はレンズごとに異なりますので、単純に焦点距離だけで決めるのではなく画角が小さなレンズを購入する必要があります。
ただ、ここまで大きく異なるレンズは稀だと思います。（メーカーの思想もありますので、キヤノンとシグマの違いであればよくあることなのかもしれませんが。）

シグマの18-200mmはこれでしょうか？シグマは画角を公表されていますが、キヤノンは公表されていないので、仕様上での比較はできないですね。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c014_18_200_35_63/specification.html
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef396.html

書込番号：25921205

[ものわすれ]

＞ts_shimaneさん　ご返信ありがとうございました。

書き込みミスってて？順番が入れ違ってしまいすみません。

イベントでは一度場所が決まる（席につく）とそこから移動することが難しく
なかなか、良い位置で撮ることが難しいです（汗）

言葉の理解が出来ていないことを把握しましたので、もう少し精進します！

書込番号：25921209

[ありがとう、世界]

＞ものわすれさん

どうも(^^)

＞ご提示頂いた画像のページ

自作のプログラム描画で、新旧計100以上あります(^^;
(使いまわしを別として)

なお、描画の「ピクトグラム(ヒトガタ)」の大小の違いを視認できれば、基本的にOKです。

書込番号：25921210　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞ものわすれさん
SIGMAの18mm-200mmの中古品を買ってみました。
実際入手して取り付けてみると望遠側が思ったほど大きく写りません。逆に小さく写る。

↓
最悪のレンズを購入しましたね！
そのカメラもキットレンズもシグマの高倍率ズームレンズも
昔ですが、使ってました。

結論から先に言うと、
シグマやタムロンの広角から望遠の所謂、高倍率ズームレンズは
広告に偽り有り？かもです。
望遠側が大きく写りません。逆に小さく写るのです。
SIGMAの18mm-200mmは、キヤノンでは140mm相当になります。
SIGMAの18mm-300mmは、キヤノンでは240mm相当になります。

これはタムロンでも同様です。

理由は、焦点距離と撮影倍率は違うからです。
でも初心者からしたら、騙されたかも？
になりますよね。心情的には

これを隠して広告してるのはいけませんね。
タムロンやシグマは
安かろう悪かろう！みたいな？なんです。

今後は純正品を必ず購入して下さい。

書込番号：25921213

[もとラボマン ２]

ものわすれさん　こんにちは

実際のレンズの焦点距離の場合　無限の位置での事ですが　最近のズームレンズの場合　近距離になると　実際の焦点距離より短くなる事が有ります


その為　比較するのでしたら　遠景の∞の距離の被写体で比較してみたら　どうでしょうか？

書込番号：25921215

[ものわすれ]

＞heporapさん
　ありがとうございます。

SIGMAのレンズはおそらくリンク先と同じものだと思います。微妙な違いはわかりませんが。

情けないかな、焦点距離というのはメーカーやズーム範囲などに関係なく一律の判断に使える
ものだと思ってました。

やっぱり基礎知識は必要ですね。もっと精進します

書込番号：25921254

[ものわすれ]

＞ありがとう、世界さん

　ありがとうございます。

　あっ！あのページは「ありがとう、世界さん」のページだったのですね。
　
　カメラの世界もう少し理解できるように頑張ってみます。

　なにか有りましたらまたご教示お願いするかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：25921257

[ものわすれ]

＞@/@@/@さん　ありがとうございます。

あらら、このレンズは最悪の選択でしたか・・残念！

ま、中古品で７０００円台で入手できたものだったので勉強代として良かったとします。

＞SIGMAの18mm-200mmは、キヤノンでは140mm相当になります。

まさにこの状態でしたね！
騙されたとまでは思いませんが、自分の知識不足、反省します。

書込番号：25921260

[ものわすれ]

＞もとラボマン ２さん

　ありがとうございます。

　近くの対象物をズームして撮る場合、写り方に注意が必要になりそうですね。

　頭の隅においておき、気をつけるようにします。

　景色を撮るときなどでの比較も良いのかもしれませんね。

書込番号：25921261

[pmp2008]

＞ものわすれさん

＞SIGMAの18mm-200mmの中古品を買ってみました。
＞実際入手して取り付けてみると望遠側が思ったほど大きく写りません。

＞これはレンズと本体のマッチング問題で、CANON純正の18mm-200mmや他社で
＞EF-Sマウントのものを購入すれば、ちゃんとセットズームレンズの200mmと同じ程度まで
＞大きく写るのでしょうか。

これは、お使いのSIGMAの18mm-200mmの問題です。CANON純正であれば、このような極端なことは無い、ように思います。

＞焦点距離が同じであれば多少の差はあれど、ほぼ同じ様に写るもんだと解釈してました。

そのように考えますよね。


画角は、カメラのセンサーサイズとレンズの焦点距離で一意に決まります。

計算サイトをお知らせします。

カメラの画角の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716

ここで計算してみますと

・イメージセンサー：APS-C（22.33mm x 14.9mm）

・焦点距離：140 mm、対角画角：約 10.9度
・焦点距離：200 mm、対角画角：約 7.7度


実際の製品ではこの通りにならないことがあるようですが、その仕組は分からないです。

おそらく、ありがとう、世界さんと、もとラボマン ２さんが言われているようなこと、かと思います。

書込番号：25921290

[ありがとう、世界]

＞ものわすれさん

「インナーフォーカス(ズーム)レンズ」に関して、
メーカーとは直接関係ありません。

「インナーフォーカス(ズーム)レンズ」の構成上の問題です(^^)

https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220563268/?amp=1

https://nekochinkun.blog.ss-blog.jp/2019-06-29
↑
こっちは、もっと大きい差の例

書込番号：25921304　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ものわすれさん

焦点距離の評価は無限遠での表記ですので

他の方が言われているように、
インナーフォーカス(IF)レンズだと
無限遠それより近い被写体だと
画角は広く(被写体は小さく)なります。
高倍率レンズほど
この傾向が顕著になるようです。

お持ちの55-250と18-200で
例えば
それぞれのレンズで
200mmにして無限遠の被写体であればほぼ同じ画角になるかと思います。

ご参考までに、、

書込番号：25921323　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

>焦点距離が同じであれば多少の差はあれど、
>ほぼ同じ様に写るもんだと解釈してました

その解釈でイイですよ。
でもそれは、ピント位置が無限遠の場合。

殆ど望遠レンズは、ピント位置が近くなればなるほど、画角が広がり、実質的な焦点距離、望遠率が下がります。

その、望遠率が下がる割合は、レンズによって変わり、
18-200のような高倍率ズームは、特に下がる割合が大きいです。

まずは、
遠くの山など、ピント位置が無限遠で比較して下さい。
55-250の、ズーム位置200mm付近と、
18-200の、ズーム位置200mm付近、
だいたい同じくらいの大きさで写ります。

次に、そのまま、
ピント位置が10mくらいの被写体、
ピント位置が2〜3mくらいの被写体と
どんどん、近くの物を撮り比べて下さい。

同じズーム位置200mmのハズなのに
2本のレンズで写る大きさの差は
どんどん広がります。

この現象は、レンズ構成や、ピント調整でどのレンズを動かすのかという設計に依存します。
純正かどうか、中古か新品か、とは別の問題です。

書込番号：25921325　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ものわすれさん

EF-Sの200mmとSIGMAの200mmでこれほど違うのですね。
これは確かに実際試すまで分からない問題だと思いますので仕方ありません。
高倍率ズームですとフォーカスブリージングが大きいものが多く、近景を撮影した場合画角が広くなるものがあります。
もしかするとそれかもしれません。

ダブルズームキットを纏める目的なら、こちらの18-300mmの方が適任だったかもしれませんね。
https://kakaku.com/item/K0000693429/

書込番号：25921327

[最近はA03]

シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM | Contemporary	シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM | Contemporary	タイのタクシー　シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM	タイの牛丼屋(笑)　シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM

＞ものわすれさん


＞あらら、このレンズは最悪の選択でしたか・・残念！

＞ま、中古品で７０００円台で入手できたものだったので勉強代として良かったとします。


・・・もし型番が「シグマ　18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM」なら私、持ってます。

・・・「軽量・コンパクト」で「フルサイズ換算　27-300mm」なので、もっぱら「旅行用」として重宝してます。

・・・「前面第一群の大型レンズにＳＬＤガラス２枚、その他の部位に２枚、非球面ガラス２枚」使ってますから、結構シャープです。

書込番号：25921414

[とびしゃこ]

＞ものわすれさん

こんにちは。

＞まさか最大望遠でもここまでしか写らないとは考えておらず・・・・私の考え方が勘違いでしょうか。

インナーフォーカスのレンズでは
撮影距離が近づくほど焦点距離が
目減りして思ったような拡大像に
ならないことはよくあることですし、
高倍率ズーム程目立ったりしますが、

撮影距離が数メートル以上ありそうな
撮影距離でも、こんなに違うのですね。
参考になりました。

書込番号：25921475

[遮光器土偶]

＞ものわすれさん

＞まさか最大望遠でもここまでしか写らないとは考えておらず・・・・私の考え方が勘違いでしょうか。

　すでに指摘がありますが、各メーカーが表示するレンズの焦点距離はあくまで無限遠（またはそれに近い状況）での数値に過ぎません。
　昔のようにピント合わせでレンズ前玉が前後するタイプならともかく、今のようにＡＦスピード優先で内部の軽いレンズを動かしてピント合わせする、いわゆるインナーフォーカス方式では、近距離では表示通りの焦点距離になりません。
　サンプル写真を見る限り、数メートルの距離で撮影のようですので、これで正解です。昼間に遠くの山などで比較するといいと思います。

　因みに、シグマの18-300で試したことがありますが、約５メートルの距離では３００ミリに合わせても２００ミリ相当の画角でした。

　このあたりの注意を明記しないのはどのメーカーも同じで、業界団体がそういう取り決めをしていないためだと思われます。

　なお、遠くのものを映す場合には
＞SIGMAの18mm-200mmは、キヤノンでは140mm相当になります。
＞SIGMAの18mm-300mmは、キヤノンでは240mm相当になります。
＞これはタムロンでも同様です。
　というような事にはなりませんので、根拠のない書き込みは無視してください。

＞今後は純正品を必ず購入して下さい。

　純正品でも同じようなことは起こります。
　キヤノンのRＦ-ｓ18-150とEF100F2.8Lを所有してますが、至近距離ではRＦ-ｓ18-150で１００ミリに合わせたものと、ＥＦ100Ｆ2.8Ｌで同じカメラで撮りくらべると、RF-s18-150の１００ミリの方が明らかに広い範囲が写ります。

書込番号：25921567

[pmp2008]

＞ものわすれさん

別機種になりますが、確認してみました。

カメラ：α7C
レンズ：タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) Eマウント
・インナーフォーカス方式
・最短撮影距離（TELE）：0.85m

テスト内容：焦点距離 150 mm（テレ端）で、フォーカスを0.85m から無限遠まで変化させて画角の変化を確認する。
結果：画角の変化が少しある。

おそらく、静止画および動画撮影（フォーカスブリージング）で、あまり気になることはない、という程度の変化、ではないかと思います。

書込番号：25921600

[pmp2008]

すみません。書込番号：25921600 に間違いがありましたので、訂正して再投稿します。

＞ものわすれさん

別機種になりますが、確認してみました。

カメラ：α7C
レンズ：タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) Eマウント
・インナーフォーカス方式
・最短撮影距離（TELE）：0.85m

テスト内容：焦点距離 150 mm（テレ端）で、フォーカスを0.85m から無限遠まで変化させて画角の変化を確認する。
結果：画角の変化がある程度ある。

今まで気にしていませんでしたが、静止画および動画撮影（フォーカスブリージング）で、気になることがあるのかもしれない、と思います。

書込番号：25921614

[ものわすれ]

＞pmp2008さん

　画角の計算の方法や、実際に画角のテストまでいただきありがとうございます。

　焦点距離の数値で見れば良いと簡単に考えていた自分が情けないですね

　皆さんからの書き込みをしっかりした理解ができるよう自身の技術・レベルアップに向けて精進します。

書込番号：25921622

[ものわすれ]

＞ありがとう、世界さん

　説明されているサイトの紹介ありがとうございます。
　違いがわかりやすいですね。大変助かります。

　またじっくり読んでみます。

　理論的には理解が追いつかないですが・・・・

書込番号：25921626

[ものわすれ]

＞okiomaさん
　ご返事ありがとうございます。

　今回、最初に添付した写真）は距離にして１０m弱でして、イベントのときも最大で１０mもいかないくらいなので
　顕著に感じる範囲であったのですね。

　無限遠で一度確認してみます。
　

書込番号：25921632

[ものわすれ]

＞きいビートさん
　ありがとうございます、

　今回の事例はレンズの構造上どうしても起こってしまうものなのですね。
　こういう写真（撮れ方）になる、ということを理解して、使う必要がありますね。

　先の方にもご指摘頂いた様に、無限遠でもテストして違いを体験してみたいと思います。

書込番号：25921638

[ものわすれ]

＞から竹さん

　ありがとうございます。
　おっしゃるように、今となってはですが、１８−３００mmのほうが目的に合致してたかと思います。
　勉強代としては安く住んだと思います。
　
　素人が判断して買う前に、実際に試させてもらうことの大事さを実感します。

書込番号：25921640

[ものわすれ]

＞最近はA03さん
　ありがとうございます。

　実際のレンズはこれです（写真）
　ＭＡＣＲＯ　ＨＳＭ　の表記はないですが同じなのでしょうか。
　今回の私の使い方では目的に達しませんでしたが、私も旅行用の１本には十分だと思いました。

　今までは、スマホかコンデジばかりでしたが、レンズ１本で済むならこの X７ も持参する候補に入りますね。
　

書込番号：25921642

[ものわすれ]

＞とびしゃこさん
　ありがとうございます。

　説明用に貼り付けた最初の写真は１０m弱くらいの距離でした。
　私の失敗が参考になったようで、恥ずかしいやら、嬉しいやらです。

　皆さんの知識の深さに恐縮しております。

書込番号：25921646

[ものわすれ]

＞遮光器土偶さん
　ありがとうございます。

　皆さんのように、知識があれば私のような失敗はなかったのでしょうけど、
　確かになかなか理解しづらい表記ですね。

　所持されているレンズでの実際に同様になった事例紹介、参考になりました。

書込番号：25921649

[ありがとう、世界]

＞ものわすれさん

どうも(^^)

＞理論的には理解が追いつかないですが・・・・

別に理解しなくても、「注意できれば良い」かと。

例えば、もうすぐの冬に、暖房機器としてストーブを使う場合、
「表面温度が何度だから、ヤケドする」とか考えずに、
「普通に危険を回避」しますよね？

そういう事と同列に扱えば良くて、
【謎解きをしたいのであれば、
レンズ設計に関わるような専門書から入る】
ということになるでしょうから、
別に理解しなくても、「注意できれば良い」かと(^^;

書込番号：25921653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ものわすれ]

＞pmp2008さん

　テスト結果を提示いただきありがとうございます。　

　時間を割いていただき大変申し訳有りません。

　気になるかどうかは別として無限遠でもある程度の影響は出たという結果ですね。助かります。

書込番号：25921656

[ものわすれ]

＞ありがとう、世界さん
　
　ありがとうございます。

　「こういうことになるので撮るときに注意しなさいよ」という程度でよいとは思うのですが

　私自身が、電気系ではあります理系人間でして、こういったことは理論的に理解したい習性が・・・（汗）


　


　

書込番号：25921659

[ものわすれ]

ご返信頂いた皆様

　今日の昼前に質問投稿してから短時間のうちに、驚くほどたくさんの有益なご返信をいただき助かりました。

　頂いたコメントを読み返して、その後に解決済みにさせていただこうかと思います。

　本当にありがとうございました。皆さんに感謝です！

書込番号：25921669

[もとラボマン ２]

ものわすれさん　返信ありがとうございます

＞近くの対象物をズームして撮る場合、写り方に注意が必要になりそうですね。

高倍率ズームの場合　出てきた初期の頃は　最短撮影距離が2mと言うものも有り　寄って撮影自体出来ないものが多かったのですが　今は　最短撮影距離も短く使い易くなりました　もしかしたら　この影響で　近距離になると焦点距離が短くなってしまう現象が　起こりやすいのかもしれません

書込番号：25921681

[ありがとう、世界]

＞ものわすれさん

どうも(^^)

＞電気系ではあります理系人間でして、こういったことは理論的に理解したい習性が・・・（汗）
↑
同じ理系の範囲でも、例えば化学の範囲だったら、同様に謎解きしたいとは思わないのでは？

レンズ関連の内容によっては「どちら側のイメージか？」
と言うところがあります。


なお、単眼鏡などでは、本件と真逆の状態になったりします。

最短合焦距離が短くなるほど、倍率が上がったりします(^^;

倍率が上がると「手ブレ」の影響が大きくなり、
瞳径が狭くなる⇒暗くなるので、踏んだり蹴ったりです(^^;

経験的に、最短合焦距離が短い単眼鏡などでは、上記の傾向を知るに至っていましたが、
メーカー公表データは殆どありません。

しかし、皆無ではなく、少なくとも 池田レンズ工業では、倍率の変化を公表してくれています。
カメラ用レンズでも、見習って欲しいところですね(^^)

http://www.ikeda-lens.co.jp/products/km-616.php
＞無限遠 : 6.0倍 / 至近距離 : 7.6倍

http://www.ikeda-lens.co.jp/products/km-421.php
＞無限遠 : 4.2倍 / 至近距離 : 5.3倍


なお、カメラ用レンズで、特にインナーフォーカス(ズーム)レンズで、
短距離合焦時の「実」焦点距離を公表しないのは、産業(工業)規格等に入っていないだけではなく、
「製造毎のバラツキが、結構大きくなるからでは？」
と思ったりもしますが、公開データが殆ど無いので、
延々と「憶測のまま」になりそうです(^^;

書込番号：25921688　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ものわすれさん


・・・「ものわすれさん」のレンズは「2007年発売」のものですね。「私」のレンズは「2014年発売」のものですから、「後継機」「改良機」ですね。

「色収差を少なくするSLDガラスが２枚→４枚」に増えてます。


・・・「事象原因となる理由・理屈」は知っている方が良いでしょうが、「そういうもの・そういうこと」で覚えている程度で十分だと思いますよ。

・・・ドヤ顔で語っている人も、「カメラを持ってない」「現場を知らない」けど「必死で検索した結果を述べてるだけ」ですから、気にすることはないです。

中には「高倍率ズームのコンデジ」しか持ってないのに延々と語る机上オタクさんもいますから(笑)


・・・ちなみに、「高倍率ズームレンズ」は「普通のズームレンズとは仕様的・構造的にかなり違う」ようですね。

各レンズの「望遠端200mm時の画角の仕様」を比べるとこんな感じですから。

キヤノン　EF70-200mm F2.8L IS III USM：12度
キヤノン　EF70-200mm F4L IS II USM：12度
シグマ　70-200mm F2.8 DG OS HSM：12.3度
●シグマ　18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM：8.1度
タムロン　SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2：12.21度
●タムロン　AF 18-200mm F/3.5-6.3 XR　Di II LD：8度

書込番号：25921787

[遮光器土偶]

＞最近はA03さん

　各社の70-200はフルサイズ対応レンズですから、画角は特に断りのない限りフルサイズのカメラで計算されたものです。

　一方、シグマやタムロンの18-200はAPS-C専用ですから、当然APS-Cカメラでの計算になります。

　それを何の断りも無く羅列したら混乱するだけです。

　又、業界基準では焦点距離の違いに5%の誤差を認めていますから、画角に若干の差が出ることは有ります。

　その点をわきまえて書き込みした方がいいと思います。

書込番号：25921853　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞遮光器土偶さん


フォローありがとうございます。

フルサイズ対応、APS-C専用、考慮から外れてました。

ご指摘ありがとうございます。

・・・こうしてフォローしあえると良いですね。価格コムも、より良くなると思います。

書込番号：25921857

[ありがとう、世界]

「画角」
と
「イメージサークル」
の違いを混同している感じのレスについて。

フルサイズとAPS-C用との違いにおいては、
「イメージサークルの違い」
が非常に重要です。

書込番号：25922004　スマートフォンサイトからの書き込み

[RISARISA]

＞@/@@/@さん
＞SIGMAの18mm-200mmは、キヤノンでは140mm相当になります。
＞SIGMAの18mm-300mmは、キヤノンでは240mm相当になります。

この説明が分かりやすいですね。
純正ダブルズームしか使っていませんが、
私もスレ主さん同様に詳しい知識のないライトユーザーなので、
同じ200mmならメーカー違えど同じ大きさに映るものと思ってました。^^;

書込番号：25922757

[johndoe*]

＞＞SIGMAの18mm-200mmは、キヤノンでは140mm相当になります。
＞＞SIGMAの18mm-300mmは、キヤノンでは240mm相当になります。
＞この説明が分かりやすいですね。
＞純正ダブルズームしか使っていませんが、
＞私もスレ主さん同様に詳しい知識のないライトユーザーなので、
＞同じ200mmならメーカー違えど同じ大きさに映るものと思ってました。^^;

すでに上で書かれていますが、この説明間違ってますよ。常にシグマの200mmが140mmになるわけでも、キヤノンなら問題ないってこともありません。キヤノンのEF-S18-200も5mぐらいの距離で、150mmぐらい(EF70-200F2.8の）ぐらいになります。EF70-200もフォーカスブリージングは多少あると思うので、同じようなズームレンジの（比較的古い設計の）レンズなら「メーカー違えど同じ大きさに映るもの」と思っていいかもしれません。

フォーカスブリージングは、動画撮影するユーザーが増えて、レンズ評価の指標の一つになりましたが、キヤノンは電子補正に積極的です。シグマは（カメラでの補正が限定的になる可能性があるので）光学的に抑制する設計を試みているようです。
https://cam.start.canon/ja/H001/supplement_0160.html
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/a024_28_105_28/feature.html

同じようなレンズならそれほど大きな差はないと思いますが、シグマの70-200mmはフォーカスブリージングが
ほとんどないようなので、EF-S18-200との比較なら、撮影距離次第では非常に限定的に、
「CANONの18mm-200mmは、シグマでは150mm相当になります」
と言えますが、これをもって
「最悪のレンズ」「キヤノンは広告に偽り有り」「望遠側が大きく写りません。逆に小さく写るのです」「初心者からしたら、騙されたかも？になりますよね。心情的には」「これを隠して広告してるのはいけませんね。キヤノンは高かろう悪かろう！みたいな？なんです」「今後はシグマを必ず購入して下さい」
なんて書いている人がいたら正気を疑うと思います。

書込番号：25922933

[okioma]

＞RISARISAさん

＞SIGMAの18mm-200mmは、キヤノンでは140mm相当になります。
＞SIGMAの18mm-300mmは、キヤノンでは240mm相当になります。


これを言っている方の内容は間違っています。
この方は、嘘やいい加減なことを数多く言う方です。


レスしている他の方のレスをよく読み直してくださいね。


無限遠という状態は承知していますか？

レンズの焦点距離はメーカーに関係なく無限遠での表記になります。

インナーフォーカス方式と言うレンズだと
無限遠より近いものは画角が広くなります。
このレンズはインナーフォーカス方式なので構造上避けられないものです。

18-200や18-300もインナーフォーカス方式のレンズなのです。

インナーフォーカス方式のレンズは数多く存在しています。
純正なら問題ないとかありません。

書込番号：25922977

[ありがとう、世界]

(再＋補足)
インナーフォーカス(ズーム)レンズと、通常レンズとの比較例(画像)

インナーフォーカスレンズ　ニコンAF300mmF4(IF)
と
全群繰り出しレンズ　ニコンAI300mmF4.5
https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220563268/?amp=1

https://nekochinkun.blog.ss-blog.jp/2019-06-29
↑
こっちは、もっと大きい差の例

書込番号：25923005　スマートフォンサイトからの書き込み

[RISARISA]

＞johndoe*さん
＞okiomaさん

そうなのですね、振り回されないように気をつけないとダメですね。
勘違いしていたようで申し訳ありません。
教えていただき、ありがとうございます。m（_ _）m

書込番号：25924505