『フレーム補完について』のクチコミ掲示板

[あっぷるらいち]

このテレビはパソコンとの親和性が高いことからずっと注目していたところですが、
先日、家電量販店で見た限り、動きのある映像にあまり強くなく、かなりブレを感じました。
レビューにもありましたとおり、これはフレーム補完の足りなさが原因でしょうか。
メーカーのカタログではかなり補完をがんばってるイメージだったんですが、
実際見ると10分くらいで酔ったり疲れたりしました。
他の機種と比べた方、フレーム補完に詳しい方がいらっしゃったらご教授願います。

書込番号：16791473　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっぷるらいち]

ちなみに私が見たコンテンツはディズニーアニメ『ティンカー・ベル』のBlu-rayでした。
これからも別のタイトルを持ち込んで、自分なりに映像調整と、他機種との比較を試みてみたいと思います。

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[名無しの甚兵衛]

「映像のブレ」って、「補完映像の表示位置が間違っている」為に起こるのでは？

「Ｗスピード」の設定が合っていなかったのでは？
　＜「オフ」や「強」などになっていたとか．．．

設定を確認した上での状況が判らないと、何が要因になっているかは判り難いと思いますm(_ _)m


メーカーでは、取扱説明書などをダウンロード出来ますから、
一度目を通しておくと良いかも知れませんm(_ _)m

書込番号：16791969

[あっぷるらいち]

○名無しの甚兵衛さん様

ありがとうございます。
確か、映像調整は初期設定の状態から始めました。
その後、Ｗスピードも触ってみたけど、映像のズームアップや横移動のシーンでは
画面が見づらいまま治らなかったように思います。
これをフレーム補間（タイトル間違ってましたね。間を補う方の「補間」です。）という技術
の限界のせいなのか、全く別の現象なのか、テレビを実際購入した方や詳しい方に伺ってみたい
というのが今回の質問の趣旨です。

書込番号：16792018

[名無しの甚兵衛]

こんな風に見えたって事？

>ちなみに私が見たコンテンツはディズニーアニメ『ティンカー・ベル』のBlu-rayでした。
との事なので、
>その後、Ｗスピードも触ってみたけど、映像のズームアップや横移動のシーンでは
>画面が見づらいまま治らなかったように思います。
については、同じシーンを繰り返しながら、設定を変えての確認をしたと言うことですよね？

「オフ」の状態でもブレるのは、本来の機能としては変だとも思いますm(_ _)m
　＜補間映像が無いのにブレるのは．．．

もし「オフ」でもブレるなら、「元のソース自体の映像がブレていた」という事も考えられますが、
映像を「一時停止」した場合、ブレが消えるのでしょうか？
　＜「ブレたまま」→「ソースの問題」
　　「ブレが消える」→「テレビかプレーヤーの問題」


「ソースの問題」というと、
https://www.youtube.com/watch?v=12g1FfOICBs
の動画の添付の画像の様な状況に見えるって事なのかなぁ．．．
　＜コレだと「カメラ側の問題」って事になりそうですが．．．(^_^;
　　または「編集(変換)ソフト」の問題とか！？
　　どちらにしても「ソースの問題」という感じが．．．


「目で見て確認」をするなら、
http://bbs.kakaku.com/bbs/D0074890301/#tab
こういう映像を利用した方が、画一的な確認をすることが出来そうなんですが．．．
　＜http://monolith-theater.net/hal/?p=3179
　　他にもこんな記事が．．．

書込番号：16792612

[yuccochan]

>ディズニーアニメ『ティンカー・ベル』のBlu-rayでした。

との事ですので、24Pの映像だと思われます。
レコーダー（プレーヤー）で24P出力しなければ（60Pならば）５フレームの内２フレームはぶれた映像を
レコーダー（プレーヤー）が、出力します。
このぶれた映像を補間したら。。。

と、思うのですが、違いますでしょうか？

書込番号：16795113

[あっぷるらいち]

本文に入る前に。
まだ他機種との比較検証ができていませんのでお詫びもうしあげます。
また、本スレはネガティブキャンペーンのためではありません。

⚪︎名無しの甚兵衛さん
見え方としては「こんな風に見えたってこと？」の写真に近いものがあります。
そうなるとソースの可能性も高いですが、肝心なのは同じソースによる他の機種との見え方の比較だと思います。
そこができてないと話が堂々巡りとなってしまうので、店頭での検証結果の続報をお待ちください。

⚪︎yuccochanさん
「レコーダー（プレーヤー）で24P出力しなければ（60Pならば）５フレームの内２フレームはぶれた映像をレコーダー（プレーヤー）が、出力します。 」

これは「4Kフレームクリエーション」の機能の説明でしょうか？
フレームクリエーションなら、30Pの場合、4フレームのうち3フレームをテレビ側で補うようです。
ここでおっしゃられてる「ぶれた映像をレコーダーが出力します」とはどういう意味でしょうか？

書込番号：16800598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

映画やアニメのBDはほぼ秒間24コマの、1080 24p/リフレッシュレート24Hzで収録されています。

WT600に繋がれていたBD再生機の設定は24p出力が可能な状態でしたか？

可能な設定であれば、BD再生機は映画などのBDに収録される、1080 24p/24HzをそのままWT600に出力します。

WT600は1080 24p/24Hzを96Hzで表示可能なので、Wスピードを切りにすれば同じコマを等倍(24×4)繰り返すことで、秒間24コマを忠実に再現できます。
これで素の状態のWT600の動画性能がわかりますね。

WT600にBWT560を繋いで色々と観る機会がありましたが、映画などの秒間24コマの映像はWスピード切が、個人的にはいちばんしっくりきました。

ただ秒間24コマをそのまま表示すると、フィルムジャダーなんかの独特のクセがあるので苦手な方もいますね、

書込番号：16802027　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

>ここでおっしゃられてる「ぶれた映像をレコーダーが出力します」とはどういう意味でしょうか？

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/29/news001_2.html
下のほうの「・「2-3プルダウン型」のI／P変換」 を見てください。

図を見ると一目瞭然。
２４Pの４フレームを
(1,1)　(2,2)　(2,3)　(3,4) (4,4) と５フレーム（60P）に変換します。
(2,3)　(3,4) の２つは、２つのフレーム映像が混じるのでブレが出ます。

DLIFE（BS258）の適当な番組をレコーダーで録画して、本編からCMに入る部分の５秒の動画を
コマ（フレーム）送りすると上記の様子が観測できます。
（テレビ、レコーダーが1080P対応の場合）

書込番号：16803081

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

先ずは、オリジナルが秒２４コマのシネマ再生に関し、

・２４Ｐ再生
・２３プルダウン再生

の違いを正しく理解しないうちは、ＢＤコンテンツでの評価は止めるべきです。

録画したディジタル放送の例えばサッカーの試合とかで評価するのがベターですね。

別途、各社の倍速機能には特徴と言うか得て不得手があります。

あるコンテンツでの優劣が他のコンテンツでは成り立たないなんてことはザラにあります。

購入前提で店頭ベンチマークするなら、複数コンテンツを用いることが必須です。

オーディオ機器の試聴に、フルオケ、ドラム、ピアノ、ギター、ヴォーカル等、様々な音源で比較チェックするのと同じ話です。

書込番号：16803125

[あっぷるらいち]

長らく放置して申し訳ありませんでした。
色々な方から親切な回答ありがとうございました。
最初、私がこのスレッドで話題にしていたものは、最近のスレッドで話されている「残像感」のことと混同していたのかも、と気づきました。
とはいえ、紹介していただいた資料等を読んで「補間技術」に対してもずいぶん勉強になったと思います。
そして、「補間技術」については素人の私にはとてもとても店頭で評価できるものでないし、「残像感」については、４Ｋ自体が全体的にフルハイビジョンほど問題をクリアできていないのだと思いました。
店頭の各社４Ｋテレビを比較してみても残像感は各社似たり寄ったりで、ややソニーが一歩リードしている感じでしたが、購入を左右するほどのリードと感じませんでした。

結局、ブルーレイを見たときの落ち着いた表現力を重視し、シャープを購入することにしました。
スマートビエラを外した理由は、画質、操作感が自分に合わなかったと感じたからです。

今までのアドバイスありがとうございました。

書込番号：16985836