『タイムシフト録画用HDDについて教えてください』のクチコミ掲示板

[natural369jp]

先日こちらを購入いたしました。

タイムシフト録画用ＨＤＤと通常録画用ＨＤＤの購入を検討しております。

タイムシフト用のＨＤＤメーカー推奨品はいずれもＨＤＤ２台が１台のケースに内蔵されたものばかりです。
受注生産品だったり高かったり容量が少なかったりと、今一、購入意欲が湧かないので、できれば別のもので代用できないのかと考えてます。


考えとしては

�@タイムマシン録画用
USB3.0 3.0T（または2.0T）×２台

�Aタイムマシンプラス録画用
USB2.0（またはUSB3.0）3.0T（または2.0T）×１台

�B通常録画用
USB2.0（またはUSB3.0）3.0T（または2.0T）×１台

�Aと�Bに関しては特に気がかりな事はないのですが�@に関して動作に問題がないか気になります。

この点に関してお詳しい方、もしくはそのような使い方をしておられる実績がおありの方がおられましたらご教授願います。


ちなみに
HDDは今までPCで使ってきて一番頑丈だったLACIEかLogitechにしたいと思ってます。
本当はデザインが気に入っているのでLACIEにしたいのですが、TV対応が2.0TまでしかないようなのでLogitechにしようかと思ってます。

よろしくお願いいたします。

書込番号：17186699

[shigeorg]

natural369jpさん

こちらの過去クチコミが参考になるでしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579674/SortID=16918612/#tab

書込番号：17186879

[ohanashi]

こんにちは。私も同じことで悩みました。

>�@タイムマシン録画用
>USB3.0 3.0T（または2.0T）×２台
この件ですが、私はバッファロー製の
外付けHDDを二台つないでます。
一台はレグザ対応と書いていた3TBを、
もう一台は2年ほど前にに買った2TB
(コレはTV対応を謳ってなかったので
ﾄﾞｷﾄﾞｷでしたがｗ)を使ってます。

ちゃんと使えてますよ(^^ゞ

書込番号：17187371

[ななつさや]

別スレにも書きましたが、HDDに関する知識にあまり自信がないようであれば、東芝の推奨品にしておくことをお勧めします。

しかし、もしも、HDDに関する知識にある程度の自信がおありでしたら、東芝の推奨品は止めた方がいいです。価格は高いし、ひとつの筐体に２つのHDDを詰め込んだような構成のものを推奨品にしていたりするので、温度上昇も激しくなるし、故障したときなどに不利です。

私は、サーバーなどでRAIDなども運用しているため、HDDに関して少し知識がありますので、
http://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLHD-EN3000U3WS/
を選びました。（Webページの右寄りに表示される場合があるので、スクロールして見てください）

そこには、「本製品は東芝のREGZA（レグザ）にも対応※しており安心してご利用頂けます。※USB2.0での接続になります。」と書いてありますが、この注意書きは古く、USB3.0のタイムシフトも正常に動作しています。安くて静かだし、省エネ機能も順調に動作しています。

故障が心配ならば、安さを利用して、予備を１台購入しておいてもいいでしょう。（推奨品にくらべて特に壊れやすいとは思いませんが）

なお、重ね方などには若干の工夫をしてあげた方がいいです。これはこの機種に限ったアドバイスではないですが、推奨品を買った場合には工夫の余地はないので、上記のHDDを購入されると決心された場合にだけ、その情報を書き込むことにいたします。

書込番号：17187679

[JOKR-DTV]

今も昔もバッファローの3TBが安いですよ。
私は4TBで127時間、平日昼間を削り9日近く運用してますが。

書込番号：17188287　スマートフォンサイトからの書き込み

[natural369jp]

皆様 大変貴重な情報を頂きありがとうございます。
途中から「タイムシフト録画」を「タイムマシン録画」と間違って書いてますね・・・。
皆様、何事も無いように大人の対応を頂きましてありがとうございます。


shigeorgさん

はい、ご指摘のクチコミも拝見させて頂いておりました。
ただ、もう少し詳しく知りたかったのと、実際の動作確認をとれている方々のご意見を伺いたく改めてスレ立てさせて頂いた次第です。


ohanashiさん

家電TV対応を謳っていないHDDでも使えることがあるんですね！
タイムシフト用の２台のHDDの容量が3.0Tと2.0Tの違いがある場合、３局と３局で録画出来てる日数に違いが出てきたりしませんか？
いずれにせよそのような方法でも使えるという事を教えて頂きありがとうございます。


ななつさやさん

HDDに関する知識としては、普通にPC用途でUSB-HDDやNASを今まで使ってきてるくらいで、HDDとケースを自分で組み立てたりはしたことはなく、そこまでの知識はないです・・・。
TVにHDD録画機能が付いた製品を購入したのは今回が初めてですのでTV対応HDDとしては初の事という点で初心者です。
お勧め頂いたLogitecのHDDはちょうど私も目を付けていました。
ホントは既に複数台PCで運用して耐久性や性能の実績のあるLacieが良いのですが、3.0TはTVに対応していないとメーカーからの回答でした。
ohanashiさんの実績ではTV対応を謳ってなくても使える事もある事を知り悩ましい所ではあるのですが・・・。


同グループでもあるLogitecを調べてましたら性能がよさそうに思ってました。
実際にタイムシフト録画で運用しておられるとの事ですので、こちらにする事にほぼ気持ちは決まってきてます。
差支えなければその「工夫」をお教えいただけますか？


JOKR-DTVさん

4.0Tを使ってらっしゃるとの事ですが、4.0T×２台構成ですか？
ちゃんと4.0Tでテレビ側で認識してくれるんですか？

書込番号：17189478

[shigeorg]

natural369jpさん
> 家電TV対応を謳っていないHDDでも使えることがあるんですね！

技術的なことを言えば、一部の特殊なものを除いて本来は「TV対応 USB HDD」などというものは存在しません。

で、今時のテレビやレコーダーの中身はコンピュータなので、本来はどの USB HDD でも使えます。
(ただし、性能的に USB 3.0 じゃないとだめといった技術条件はあるでしょうが)

なお、いわゆる「相性」や不具合等で使えないものもあるかもしれませんが、それはパソコンで使う場合だって同様です。


ちなみに、「TV対応」を謳っている USB HDD の「対応」の意味は、「動作確認している」とか「電源連動機能がある」等のことであって、「本質的 (技術的) に動作する・しない」ということは言っていないのです。

「TV対応」を表記する意味 (意図) は、「USB HDD はパソコン用の機械だから、テレビやレコーダーでは使えないのじゃないか」と思っている人に「テレビでも使えますよ」と書くことで買ってもらいやすくするという、販売戦略上の理由が主でしょう。

書込番号：17190503

[natural369jp]

shigeorgさん

補足頂きありがとうございます。
LACIEの同シリーズで2.0Tがテレビ対応と書いてあるのに対して3.0Tはわざわざ対応していないと書いてるのがなぜか以前にメーカーに問い合わせました。
すると、技術的な専門用語で覚えられなかったのですが、「3.0Tの方は2.0TとHDDへの記録方式が全く違うので絶対にテレビでは使用できません」ときっぱり言われました。
それはなぜなのでしょう？

2.0T↓
http://www.lacie.jp/external/lch-mndu3/index.html

3.0T↓
http://www.lacie.jp/external/lch-mndu3pc/index.html

書込番号：17190624

[shigeorg]

natural369jpさん
> 「3.0Tの方は2.0TとHDDへの記録方式が全く違うので絶対にテレビでは使用できません」ときっぱり言われました。
> それはなぜなのでしょう？

おそらくは、HDD の「2TB の壁」の話かなと推測します。

ざくっと言うと、コンピュータの仕組み上、OS 等が古い方式 (MBR 方式と言います) にしか対応していないと 2TB までの HDD しか使えません。

2TB を越える HDD を使うには、OS 等が新しい方式 (GPT 方式と言います) に対応する必要があります。

で、パソコン (の OS) は早い段階で新しい方式に対応していたのですが、テレビやレコーダーは古い方式にしか対応していない製品がほとんどで、ようやくここ 1 年くらいで 3TB や 4TB HDD に対応するテレビやレコーダー製品が出てきました。


メーカーの人が「3TB HDD はテレビでは使えない」と言ったのは、以前のテレビ機種ではこの新しい方式に対応したものがなかった (言い換えれば、テレビ側の技術的な仕組み上 2TB HDD までしか使えなかった) からじゃないかと思います。

要するに HDD 側の問題なのじゃなくて、テレビ側の問題だということですね。

書込番号：17192305

[shigeorg]

natural369jpさん

LaCie の 3TB モデルについてその後さらに検索してみたら、以下のような過去クチコミがありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566152/SortID=17122206/#17124998
(3 つ下の LsLoverさんの [17126389] も参照のこと)

これから判断すると、「2TB の壁」の話じゃなくて、どうも LCH-MND030U3 が採用している SATA<->USB 変換チップ部品について、テレビ等で使われている Linux OS のデバイスドライバが対応していないということのようですね。

ただ、そうだとするとメーカーの回答の「3.0Tの方は2.0TとHDDへの記録方式が全く違う」と言うこととは無関係の話になってしまいますが。(使用しているチップ部品が違うということを「記録方式が違う」という表現をしたのかもしれませんが)

いずれにしろ、そうだとすれば LCH-MND030U3 固有の話ということですね。


なお、私が以前に書いた、

> で、今時のテレビやレコーダーの中身はコンピュータなので、本来はどの USB HDD でも使えます。

というのはその意味では間違っていることになりますが、これは「OS 等 (デバイスドライバ等を含む) が技術的に対応していれば」という条件を書いていないからということですが、その話は「テレビだから」ということではなくて、「そのコンピュータの OS 等が対応していないから」ということになります。

なので、もし Linux のデバイスドライバが対応していないから、という理由なのであれば、テレビだけではなくて「パソコンに Linux OS をインストールしたもの」でも LCH-MND030U3 は使えないということになりますし、同様に対応のデバイスドライバを持たない OS を使った機器があれば、それでも使えないということになりますね。(録画に使うかどうかは関係なく)

書込番号：17193815

[natural369jp]

shigeorgさん

いろいろ調べて頂きありがとうございます。

素人ながら、にわかに仕組みが見えてきました。
要するに、ＰＣであろうと家電であろうとＯＳに依存した制約という事ですね。
ＯＳが3.0Ｔに対応してるか、またＨＤＤケース側でもそのＯＳに対応しているか、という解釈でよろしいでしょうか？

メーカーのサポートレベルではなかなかこのような技術的な詳しい内容を教えてもらえないので大変勉強になります。
余談になりますが、以前別件でＳＯＮＹに問い合わせをしたことがあります。
その時は、対応映像フォーマットの事だったのですが、かなり細かな内容をぶつけたら最終的にサポートの人ではなくＳＯＮＹの技術の人からの対応になりました。
技術の人なので、普段エンドコンシューマーの対応とは無関係の人でかなりぶっきらぼうな感じでしたが・・・。
その時の答えは「技術的に出来なくはないがあえてしない、というか、出来ない」という答えでした。
そこには家電メーカーの抱えるいろんな思惑があるようですね。
その辺で、中間的な位置付けになるようなＰＳ３の柔軟な対応力に納得してしまいますが。

長文失礼しました。

書込番号：17193960

[shigeorg]

natural369jpさん
> 要するに、ＰＣであろうと家電であろうとＯＳに依存した制約という事ですね。
> ＯＳが3.0Ｔに対応してるか、またＨＤＤケース側でもそのＯＳに対応しているか、という解釈でよろしいでしょうか？

基本的にはそうですね。

今回の件についてはより正確には、「OS がその製品が使っている部品に対応しているか」ということになるでしょう。

パソコンだと、周辺機器等についていくる「ドライバ CD」のソフトをインストールすれば、最初からは対応していなくても、「使えるようになる」というのは普通なのですが、家電製品なんかだと中身がコンピュータであっても製品の仕組み上「後からドライバソフト等を追加で入れる」ことができないのが普通なので、「最初から対応しているもの以外は使えない」ことになります。


今回の話ではないですが、「パソコン用の無線 LAN アダプタ」を使えば技術的な仕組み上はテレビやレコーダーを無線 LAN 対応にすることはできますが、「ソフトを後からインストールする」ことができなので、「最初から対応しているオプション製品の無線 LAN アダプタ以外は使えない」なんてことになります。


なお、世間の多くの人はいまどきの家電やその他の製品の多くが「中身はコンピュータ」であることをまだまだ知らないでしょうから、それを前提とした「見せ方」「説明」「製品づくり」という工夫をしているものも多いと思います。


まったくの余談ですが、今時の自動車には数百のコンピュータ CPU (マイコンチップ) が使われていて、コンピュータのかたまりだったりします。

書込番号：17194036

[natural369jp]

shigeorgさん

わかりました。
LaCieの3.0Tに関しては一度購入してみる事にします。
Z8とDIGAで検証してみてやはり無理であればPC用途で使います。
結果無理であればタイムシフト録画用には、ななつさやさんにて動作確認がとれているLogitecの3.0Tのにします。
検証結果はまたこちらで報告させていただきます。

書込番号：17194092

[ななつさや]

タイムシフト用と通常録画用のHDDの重ね方の例

natural369jpさん

私がお勧めしたHDDは、低消費電力タイプのドライブを使っているために、発熱が少ないのも魅力です。音も静かですし、Z8で、タイムシフトも通常録画も、省エネモードも、完璧に動作しています。

使い方のちょっとしたコツですが、HDDは、温度が上昇しないように使うことが重要なので、添付の画像のように、百均で買ったゴムのキャップ（椅子の脚に付けるもの）などで、十分な隙間を設けて設置してください。放熱用のスリットを塞がないように注意してください。

ゴムにしているのは、衝撃吸収の意味もあります。また、縦置きにしないのは、地震の時に転びにくくするためと、水平設置の方がHDDに少しだけ優しいからです。HDDに貼り付けたアルファベットは、そのまま、Z8のUSB端子のアルファベットです。

この設置で、この時期（室温18度前後）には、3台のHDDともに、稼働中でも人肌程度にしか温まりません。これからして、夏（冷房時の室温28度前後）でも、人肌+10度ぐらいまでしか温まらないことになります。

LaCieは、安さにつられて私も検討しましたが、私が検討した機種は、インターフェースやフォーマットの仕方が独特（パーティションに分けていた）だったので、敬遠しました。

書込番号：17196333

[JOKR-DTV]

すみません、多忙で対応できませんでした。
家中が家電やケーブル物だらけで片付けすらままならなくなって来ました。
みんな綺麗にマウントしていますね。

2TBはなんでも繋がるくらい敷居は低いです。
LaCieのUSB基盤はかなり特殊なのでデザインや放熱が良さそうですが、大変です。
日立は普通に特殊な上、ケースにネジすらありません。入れ替えは破壊を意味します。
そこで12000円以下で買えるバッファロー3TBをお勧めしました。
タイムシフトでも通常録画でも4台接続してますが、なんともないです。日立の4TBも使っています。

書込番号：17227691　スマートフォンサイトからの書き込み