レヴォーグの新車
新車価格: 363〜536 万円 2020年10月15日発売
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このページのスレッド一覧(全3474スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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| 82 | 24 | 2026年6月15日 11:00 | |
| 11 | 6 | 2026年6月4日 07:01 | |
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自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
VNH 24年製です。
高速道路で時速80キロ位で走ってる時、
アクセル開度5%から45%位までの間は
エンジンの回転はフラットなままで
ほぼ加速はしない状況です。
少しずつ速度が上がりますが
エンジン回転は2000回転程度でとどまります。
50%になるとだんだん加速が始まります。
皆さんの車も同じようなものですか?
2点
車違いますが、失礼します。
ミッションは、CVTですね。
CVTは、無段変速ですね。
アクセル一定で、回転数2000回転位に維持すれば、
エンジン回転一緒で、速度は、徐々に上がっていきます。
アクセルを踏み込み、エンジン回転数上げると、それに応じて加速していきます。
有段のオートマティックや、マニュアルと違い、
違和感あるかもしれませんが、
慣れると、アクセルペダル大きく変化させなくても、
加速レベル調整できます。
スレ主様の感じられる状態が、CVTの感覚かと思います。
頓珍漢なことでしたらすみません。
書込番号:26490418 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ありがとうございます。
質問としては
たとえCVTだとしても
ノーマルモードの場合5%から45%の間はなぜ変化がないのか。
これは自分だけなのかそれとも皆様なのか
と言うところに要点がございます。
VMGと比べると
どうもスロコンのエコモード並みに
設定されているような気がするのです。
先ほどは時速80キロ位の話でしたが
信号待ちからの発信の時
15%から20%の踏み込みでは
ろくろく加速が始まりません。
これはこの車種のデフォルトでしょうか
書込番号:26490423
2点
メカに詳しい常連さんも、オーナーの方も、登場ないので、賑やかしとして、失礼します。
30年前、初代オデッセイに乗った時、同時にトヨタスプリンターに乗ってたのですが、
同じような、交差点など歩行者渡ったあととか、低速で加速する時、アクセル踏み込みに神経使わないと、スピード出やすかったです。
その頃のホンダ車は、力があるように見せるため、
アクセル開度少なくても、加速しやすい設定になってるとか言う話ありました。
スプリンターは、そんなことなく、適度なアクセル操作で、穏やかに加速しました。
その前に、プジョー405の乗ってた時、
穏やかな加速でしたが、
親戚に貸した時、遅い、走らないと言われました。
普段乗ってる車と、アクセル感覚が違ってたのかと思ってます。
今の前ヴェゼルは、そんなことなく、
普通と、エコモードとあり、
エコモードは、アクセル開度違い、加速穏やかになってます。
普通に戻すと、パワーが上がったように感じます。
燃費も良くなるとのことで、
私は、ほとんどエコモードのままです。
何が言いたいかと言うと、
車により、アクセル開度と速度の感覚は、違うのかと。
それに合わせる走りをすればいいのかと。
まあ、別に異常があるのかもしれませんが。
数値で、アクセル開度わかるのは、
純正でわかるのですかね。
後付の装置ですかね。
まあ、この価格コムを見てる、同じ車のオーナーで、同じように数値を気にして、アクセル調節してる方が、どれだけいらっしゃるかわかりませんが、
まあ、気長に待つのもいいですかね。
失礼致しました。
書込番号:26490671 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
今は、昔のようにアクセルペダルで直接スロットルバルブを開閉するわけではないので、中間に何かしらのコンピューター制御が入ってアクセルペダルの踏み量とスロットルバルブの開度が比例しないこともあるのでは?
もしかするとイタズラに回転数を上下させるより、なるべく回転数を一定にして燃費向上を狙った制御かも。
書込番号:26490684 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>thebestさん
Iモードでですよね?
ナイトエンジェルさんの言われるように
最近の車*のアクセルペダルはちゃんとその名前に忠実な機能を持つようになって来てまして
(*CVTなどの変速機とエンジン出力の統合制御、HEVなどでのモータとエンジン出力、回転数の制御を
アクセルペダルだけで行わないといけないので、アクセルペダルの踏み込み具合でその人間が自動車の速度をどうしたいかという意思を読み取らないといけない)
なのでアクセル開度の大きさで単にエンジン出力だけを調整(←スロットルバルブ開度で行う)しているわけではなくて、CVTのギア比などの調整もして、踏み込み量を増すと今の速度より速くなり、踏み込み量の大きさや踏み込み速度によって加速度の出方を調整するなどの制御が行われているものがほとんどです。
スバルの場合はさらにモードによってもその制御が違いまして、Iモードだと高速巡行時にはできるだけ回転数を低く、めったなことではトランスミッションのトルクコンバータの直結クラッチを外さない、エンジン出力も上げないなど燃費重視制御が顕著なのでそう感じられるのではないでしょうか?
ということでアクセル開度の数値だけで判断はしてないので、最終的には同じ開度になるとしても速く踏み込むなどをすれば状況は変わるはずです。さらにSモードにすればまた状況は変わってくると思いますよ。もう少しちょっとの踏み込みで反応が変わるのではないかと思います。(S+は論外)
>banichannさん
メーカや車が違うと制御方法、方針はまったく違うので、申し訳ないですが過去の情報や他社情報はほとんど役に立ちませんです。
書込番号:26490700
10点
>1701Fさん
ありがとうございます。
スレ主様が望まれるかどうかわかりませんが、
賑やかしの役割はたせたかと思いますので、満足です。
失礼致しました。
書込番号:26490721 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>thebestさん
いえいえ、もちろん一般的な話で成り立つ場合も多いので気になさらずに。
*「失礼致しました」を最後に付ける方は他にもいらっしゃいますが中の人は同じ方ですかね。
書込番号:26490779
0点
すみません。上の返信はbanichannさんに対するものでした。訂正させてください。
---------------------------
>banichannさん
いえいえ、もちろん一般的な話で成り立つ場合も多いので気になさらずに。
*「失礼致しました」を最後に付ける方は他にもいらっしゃいますが中の人は同じ方ですかね。
書込番号:26490783
0点
thebestさん
VNH C型ですが同じですよ。Iモードだと基本的に電スロ制御を低燃費に振っているようなのでthebestさんが述べられているような感じですね。
自分はINDIVIDUALモードでパワーユニットは基本Iで使っていますが、高速巡行中で一時的に加速したい場合はパドルシフトでシフトダウン、交通量が多く頻繁に加減速が必要なときはマニュアルモードにしてます。ツーリングで山坂道を気持ちよく走るときはパワーユニットをS#+マニュアルモードです。
参考までに古いBPレガシィのECU制御で話をすると、アクセルペダル開度とエンジン回転数から要求トルクを算出するマップと要求トルクとエンジン回転数から電スロ開度を求めるマップに分かれています。BPは2つのモード(NORMALとECO)がありますが、2つめのマップがNORMALとECOで分かれており、ECOの方は同じアクセル開度・要求トルクでも電スロ開度を低くするような設定になってます。
書込番号:26491301
3点
VNH23年製です。
正直、スレ主さんのように感覚を磨ぎすませて操作してませんが、COMFORTモードであれば普通の動きではないかと感じました。
少しずつしか速度が上がらないのはアクセル操作が遅いか踏みかたが不足しているからと思われます。
もし、ここ1番の加速が必要な場合はINDIVISUALにSモード等を登録しておけばボタン1つでアクセル開度にリニアに反応してくれ、MODEボタンを押せばCOMFORTに一発で戻ってくれます。
ただ、普通に追い越しするのであればCOMFORTでも加速に物足りなさを感じた事はありません。
スレ主さんはCVT車は初めてで、単に挙動に疑問を感じてられるのでしょうか?
書込番号:26492024 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
横から失礼します。
>スレ主さんはCVT車は初めてで、単に挙動に疑問を感じてられるのでしょうか?
スレ主様のコメント
>VMGと比べると
どうもスロコンのエコモード並みに
設定されているような気がするのです。
とのこと。
失礼しました。
書込番号:26492037
9点
>thebestさん
こんにちは。
VNH 25年登録、E型です。
高速での加速とのこと、ほぼ同じ感じかと思います。
羊の皮をかぶったみたいな感じで、Iモード状態でアクセル50%までの感度は
本当に鈍いです。発進でも、高速での加速においても。
ただ、結構踏み込んで3000rpmを超えてくると、気持ちいい加速します。
車体が浮き上がっていくような感覚もあり、同乗者もそう感じるようです。
それもあって、タイヤをポテンザに交換しようと画策中です。
ひでぽんさんプロデュースARCのインタークーラー付けましたところ、〜2000rpm程度の所、
もたつきが無くなり、スムーズになりました。
ただ、アクセル開度と加速感という意味ではARCへの交換でもあまり変化は無いかもしれません。
VN5でもF型で加速感の所で制御が変わるようなアナウンス出ていますので、
皆さんが言われているように、やはり制御の問題なんでしょうね。
制御変更のアップデートサービスとか出してもらえれば、嬉しいですね。
書込番号:26493784
1点
皆様ありがとうございます。
高速道路で時速80キロ位で走ってる時、
アクセル開度15%のままでずっとキープしているときの加速具合と
45%位までずっとキープしているときの加速具合。
ほとんど変わらず、
両方とも大して速度が上がらないままです。
エンジンの回転はフラットなままです。
2000回転位。
3倍も違うのに加速具合はほぼ変わらない。
これは皆様の車も同じでしょうか。
と言う質問でした。
書込番号:26494388
2点
数字で表示されるのも、良し悪しですね。
アクセル開度は、感性で、加速したかったら車に応じて、踏み込みますし、
原付のスクーターに乗ってるときは、アクセル全開スタート、よくないですが、50キロくらいで頭打ち、
アクセルは、スイッチみたいで、全開か、全閉かみたいな。
燃費気にしないときは、車に応じて、がくがくしない程度に,加速、減速(安全な範囲で)です。
今は、車は全開にしたことないですが。
まあ、排気量大きくても車により、いろいろセッティングあるのでしょうね。
無駄口失礼しました。
書込番号:26494500
6点
他力本願で申し訳ありません、どなたかスレ主さんと同じレヴォーグに乗ってる方、高速道路で同じように試してレポートするのがスレ主さんもご納得されると思います。
来月中旬まで待てるのでしたら私が高速で試してみます。
書込番号:26494557 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>thebestさん
どなたかも書かれてましたが
アクセル→アクセルペダル=アクセラレータ ペダルはその意味通りの
加速度を調整するペダルになっているということです。
所詮、足による調整なのでゆっくりとした踏み込み量(アクセル開度の数値)の変化では
現在の速度を大きくは増減させないような制御が入っていると思われます。
もちろんアクセル開度の絶対値でもBIGNさんが言われる「要求トルク」の指令値の範囲は決まるようにはなっているので、ある一定の開度を超えれば速度も変化するということ。
これは個体差によるものではなく少なくとも現行スバル車ならVNHだろうがVN5だろうが同じです。
書込番号:26495054
0点
>thebestさん
これまでの書き込みから疑問があります
まず加速制御の不満なら50%以上アクセルを踏めば解決します
この制御が不具合でないかと心配されているのではと想像しますが、ディーラーには確認されているのでしょうか?
これまでもレヴォーグに乗っていたのならその違いについて製造元に聞くのが早いし、ユーザーにとってもその情報は有益だと思います
書込番号:26495092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ディーラーに聞くより、
別個体の複数の制御を聞いた方がより速く、より確実なので、
このような掲示板を利用させてもらっています。
とても有意義に活用してます。
書込番号:26495145
2点
>thebestさん
利用方法は理解するのですが、既に不具合ではなくそのような制御だという意見が多くありますね
仮に不具合だという意見があったとしてそれに対応するにはディーラーが窓口になります
それを閉ざすのは得策ではないと思います
書込番号:26495193 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主様は、不具合とお考えではないと思います。
ただ、理解はされてても、
実際に同じかどうかと、納得されたいのかと思います。
ミスター・スポックさんが、実証されるということなので、それまで待たれるのがいいかと。
そのピンポイントの疑問だけで、
時に何もお困りではないのでは。
勝手なコメント失礼致しました。
書込番号:26495202 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>ディーラーに聞くより、別個体の複数の制御を聞いた方がより速く、より確実なので、このような掲示板を利用させてもらっています。とても有意義に活用してます。
>皆様のVNHも同じでしょうか?
その後3人も同型で同じ感じだと回答あるのに、そうなんですね〜安心しました。では無く、そこは触れずにまだ自分の状況を説明されているのを見る限り納得出来ていないのでしょう。 かと言ってDラーにも聞かない。
じゃ〜誰がどんな回答くれても納得出来ないのでは?もう好きにしなよって感じ。
まー聞く耳持たないでしょうが、当たり前の制御だよ。
>先ほどは時速80キロ位の話でしたが信号待ちからの発信の時15%から20%の踏み込みではろくろく加速が始まりません。
これはこの車種のデフォルトでしょうか
自身で最初の方に回答言ってますよ。 何故信号待ちでも80kmくらいと同じ5%から45%の踏み込みじゃなく15〜20%なの?ろくろく加速始まらないって、ノーマルモードでそんなセッティングの車なら当たり前過ぎて 笑
信号待ちから45%程まで一気に踏んでろくに加速しないならDラーに掛けこめ!って話になって来ますけど?
CVTってキックダウンという物は構造的にありませんが、有段か無段かの違いでATのキックダウンと同様の状態になります。
アクセルを5〜45%という踏み方はゆっくり?一気に踏み込んでます?
どちらにせよ反応が遅いならその様なセッティングだからです。
その状況で床まで踏んだら加速しないのですか?加速しますよね?
で、その加速力が踏み込み量に対して比例しないなら、それはその車の特性なの理解して下さい。昔のワイヤースロットルじゃないですよ。だからこそモード設定があるんです。
自身も昔スポーツリニアトロニックCVT乗ってましたが、それの進化型なだけで基本的な部分は同じです。
そもそもミスター・スポックさんが詳しく説明してくれてるじゃない。
書込番号:26495434
7点
『たとえCVTだとしてもノーマルモード(インテリジェントモード?)の場合5%から45%の間はなぜ変化がないのか。これは自分だけなのかそれとも皆様なのかと言うところに要点がございます。』
→複数の方々から、同様の再現性であると同一モデルオーナー様からリアクションがあるように、一定答えは見えているように思います。
もしも、それ以上の見識や知見についてお知りになりたいのであれば、各モードのスロットル解除度合い(5%から45%の間?)によるCVTとスロットル等パワープラントとの相関関係や設定を、データとしてディーラーを通してメーカーに伺うか、ダイレクトにメーカーへ伺うべきだと思います。
『(前略)信号待ちからの発信の時15%から20%の踏み込みではろくろく加速が始まりません。』
→先ず、他車も利用している道路環境で、十分な加速もしないような運転は非常に危険な行為ですし、一定の流れがあるような道路環境を阻害する行為は法的にも問題があるように思います。
なお、VM系はスレ主様のようなスロットルコントロールをしなければ、例えSI-DRIVEがインテリジェントモードであったとしても十分流れをリードするだけのパフォーマンスを有している筈です。
書込番号:26495517
0点
>☆ポコ☆さん
>まー聞く耳持たないでしょうが
私は早くからこの質問者はそういう人なんだろうなと見抜いてましたけど。
最後に回答された、たろう&ジローさんのネチケットもといオンラインリテラシーの出番かな。
書込番号:26495748
0点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
VNHのD型です。
普段はナビにiPadをBluetoothで接続して音声だけを聞いております。
アンドロイドのスマートフォンも接続しておき、
着信があったらスマートフォンにBluetoothが切り替わるようにしたいのですが
果たしてこの車ではそれが可能でしょうか?
0点
Bluetoothは一対一の通信だから、それは出来ないでしょう。登録した機器が圏内に入れば自動でペアリングは出来るとしても、既に接続中に新しい機器と接続する割り込みの動作には対応しないと思います
目的に適うのは、ナビにインターフェースがあればiPadは有線接続で、スマートフォンはBluetoothで接続で使うだと思います
書込番号:26488088 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>thebestさん
通話用とオーディオ用のプロファイルは別なので各々に別の機器の登録ができます
Bluetoothで音楽を聴いていても着信があれば割り込んできます
ipadをオーディオ用、スマホは通話用に登録すればご希望は叶うと思います
書込番号:26488118 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
残念ながらVNHというかSUBARUの11.6インチナビはマルチポイント接続に対応してないんですよ・・・
自分もタブレットとスマホを接続して使おうと思っていたのですが(旧型の純正パナソニックナビはマルチポイント接続対応でした)、スマホとタブレットの同時接続は不可能でした
仕方なく、ナビとBT接続はスマホ、タブレットはAUXで接続して使っています
でもこれだとタブレットで再生中のスマホ着信時にタブレットの再生を自動で一時停止などはしてくれないので、少し使い勝手が悪いのですが諦めて使っています・・・
書込番号:26488367
![]()
2点
>7th-heavenさん
wifiでなくBluetoothのお話と理解したのですが、Bluetoothで音楽用と通話用を別に設定できない車があるのでしょうかね
レヴォーグはハンズフリーに対応していないということ?
書込番号:26488382 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>cocojhhmさん
>7th-heaven さんの返信がないようなので代わりに。
>>Bluetoothで音楽用と通話用を別に設定できない車があるのでしょうかね?
他の最新のスバルのセンターインフォメーション知りませんが、少なくとも私の乗ってるレヴォ(VN5-A型)は出来ないです。
Bluetoothを使う機器登録は5台(最新は7台かも?)まで出来るのですが、その中の1台しか接続できないのです。
よってハンズフリーは出来ますけど、Bluetooth接続が1台なんでBluetooth接続で音楽再生するには、そのハンズフリーで使ってるスマホになってしまいます。
書込番号:26488755
![]()
1点
>7th-heavenさん
>redswiftさん
>thebestさん
当該車の詳細を確認せず申し訳ありません
書込番号:26488767 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2014年モデル
高速道路の継ぎ目などで、時々 ドカンと後ろが突き上げるような現象はなぜでしょうか? 北海道の高速道路では何度も発生しました。
本州のアスファルトの路面でも、目に見えるような凹凸がないのにドカンと来る特定の場所がありました。
いつもそこで「ドカン」が発生していたのですが、その後、道路を補修したのかその場所では発生しなくなりました。
ホイールベース・サスペンション・タイヤの特性・道路の凹凸が競合して発生する現象でしょうか?
2017年以来、新車装着タイヤで頑張ってきました。屋内車庫での保管です。残溝は4,4mmありますが交換したほうがよいですよね。
225/45R18のタイヤは値が張りますね。下手すると4本で20万円しそうです。
タイヤを変えるなら乗り心地を改善したい。
ただREGNOは手が出ません。ヨコハマタイヤが昔から好きです。
YOKOHAMA 225/45R18 95W XL ADVAN DB V553 はどうでしょうか?
YOKOHAMA 225/45R18 95 W XL BLUEARTH RV-03 はどうでしょうか?
おすすめのタイヤがあるでしょうか?
0点
『高速道路の継ぎ目などで、時々 ドカンと後ろが突き上げるような現象はなぜでしょうか?』は、何もスレ主様所有のVM4に限った事象ではなく、ソフト過ぎるバネレートとショックアブソーバー、サスベンションストローク不足によるVM系共通の特性と言うか持病だと思います。
当方も10年程前VMGを所有していた際、リアサスペンションの底突き感を軽減しようとサイドウォールがソフトなコンフォート系タイヤに交換しましたが、却って300PSをコントロール出来ず腰砕け状態になった記憶がありますので、コンフォート系タイヤに拘るとVM4の持つシャープなステアリング機能を削ぐ懸念があり、運動特性バランスが崩れる恐れがあります。
なお、VM系のサスペンション設定を大幅に見直した、現行VN系ではスレ主様お申し出の状況はドラスティックに改善されていますので、タイヤ更新にかなりの予算を充当されるなら、モデル末期のVN系へ代替えされるのも一つの方法だと思います。
書込番号:26482617
3点
>WAI2008さん
わたくしは以前、2015年式のWRXS4に乗ってましたが、同じように「ドカン」が発生してました
ここで来る!ってのが分かるんで身構えてしまうんですよね
> 2017年以来、新車装着タイヤで頑張ってきました。屋内車庫での保管です。残溝は4,4mmありますが交換したほうがよいですよね。
まだまだ乗り続けるのならすぐに交換でしょう
あまり距離も走らないご様子なので、もっと早く換えればよかったかもです
> 225/45R18のタイヤは値が張りますね。下手すると4本で20万円しそうです。
20万円というのはディーラー見積もりでしょうか
価格コムでは1本で1〜2万円台で簡単に見つかりましたよ
書込番号:26482681
3点
北海道在住なんでしょうか?
販路が限定(現在ではカーポートマルゼンのみ取り扱い)されてる商品なので、もしそうなら通販で購入という形になろうかと思われますが・・・
https://www.maluzen.com/shopping/tire?sss=1&prefn1=size&prefv1=18&prefn2=width&prefv2=225&prefn3=height&prefv3=45&prefn4=summer_winter_flg&prefv4=true
↑私のオススメは、ズバリ ハンコック(韓国)製[VeNtus V12 evo2 (k120) 225/45ZR 18 95Y XL]・・・税込1本\10,700円
今年の3月に交換したばかりなので、耐久性に関してはお答え出来ませんが、乗り心地やグリップ性能に関しては、この金額では、ありえないと思える程の掘り出し物の逸品だったので、ご紹介。
交換前のタイヤは、中古で買った車に付いていたダンロップの[SP SPORT MAXX 050](2018年41週製造)だったのですが、交換直後から、明らかにフカフカの乗り心地に変わり、グリップ力が凄い!・・・こりゃ、すぐ擦り減って、長持ちはしないかも?
って印象を受けました。
が、この値段ならコスパが良いのでは・・・ と、納得のいく商品だと思います。
因みに、この商品の当方のクチコミ投稿のリンクを下記に
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000892785/SortID=26432471/#tab
書込番号:26482722
2点
>WAI2008さん
>> ドカンと後ろが突き上げるような現象はなぜでしょうか?
後輪の「ダブルウィッシュボーン」の構造による症状かと思います。
>> 乗り心地改善するタイヤは
45%から50%・55%・60%と数値を大きくしたら、
乗り心地は良くなる傾向ですが、
ワイディングロードなどでコーナーを攻める時などは、
数値が小さい方が安心するかと思います。
書込番号:26482740
0点
ちなみにドカンと来るのは新車からですか?
残り溝の深さだけでタイヤ寿命を判断してはいけません。
特に距離を乗らない人は溝の深さではなく年数で交換する事を心掛けてください。
経年劣化でゴムは硬化し、乗り心地を悪化させます。
乗り心地のみならずコンパウンドの硬化でグリップ等の安全性にも影響を与えます。
10年近く履いたタイヤと比べると、どのタイヤでも乗り心地は改善されると思います。
書込番号:26482766 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>WAI2008さん
VMに乗っていました。
私のもサスペンションのストローク不足で、時々突き上げていました。
設計上のことなのでどうすることもできません。
VNに乗り換えてからは突き上げは無くなりました。
改善するにはVNに乗り換えてください。
書込番号:26482769
3点
以前聞いたようなサスの底付き感の話しですかね?
だとすればタイヤはあまり関係ないような。
書込番号:26482798 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
コンフォート系の車からからSTI Sportに乗り換えて、突き上げがするってこではないんですかね?
書込番号:26482823
4点
10年経過してドカンが気になると言われたのが引っかかりました。
スレ主さんもタイヤを気にされてるという事はタイヤの経年劣化もあるのかなと思いますが、確かにタイヤ交換しても劇的には改善されないでしょうね。
そもそもなのですが、ドカンは新車からなのですかね??
書込番号:26482825 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>WAI2008さん
〉その後、道路を補修したのかその場所では発生しなくなりました。
ホイールベース・サスペンション・タイヤの特性・道路の凹凸が競合して発生する現象でしょうか?
最初からですよね
お店には聞いてみましたか
STI Sportのサスペンション(特にショックアブソーバー)が原因だと思います
タイヤとは別件でしょうね
タイヤについては希望(重視する点)はなんでしょうか
レグノより安価ってだけですか
予算とか対劣化(年数)、対摩耗性(距離)とか
書込番号:26482905
1点
>WAI2008さん
こんばんは。アッキュと申します。
リアの突き上げ感ですが、いろいろ原因は考えられるのですが、ここはひとつ基本に立ち返ってタイヤの空気圧をチェックしてみてください。適正な空気圧はドライバー側のセンターピラー下部に記されているはずです。適正空気圧より10%以上高いと体感できるくらい突き上げ感が変わってきます(車両にもよります)
近年、タイヤと車両、道路事情の発達でパンクなどのトラブルが減ってタイヤの空気圧を定期的にチェックする人は激減しました。ところがそれがあだとなって高速道路での車両トラブルの最多の原因は空気圧不足によるタイヤのバースト、パンクです。親切なディーラーだとそれを見越して車検時、定期点検時にタイヤの気圧をかなり多めに入れてくれるところがあります。
しかしそれがあだとなって突き上げ感が強く出ることがしばしばあります。エアゲージは安価な物(1000円前後)なのでぜひ一つ購入しておいてください。空気圧チェックなんてイの一番にやりました、というのであれば失礼しました、です。
あとは皆様書かれているように、
➀ 車両そのものの特性
➁ タイヤのゴムの劣化によるもの
B タイヤの特性
C ブッシュ類の劣化
といった所が考えられます。
書込番号:26483196
1点
皆さま回答ありがとうございます。
>たろう&ジローさん
300PSもありますか? 7年ごとに買い換えてきた経過があるのでディーラーにも買い替えを勧められました。
しかしながら今の車を下取りに出して300〜350万円を出すとなると老後資金が心配になってきます。
この車は人生最後の車になるかもしれないと思って買った経緯があります。
>しいたけがきらいですさん
20万円はディーラーです。 REGNOなどだとこれぐらいしそうです。
夏冬タイヤをディーラー経由で預かってもらっていますので、格安のアジアンタイヤは恥ずかしいかなと思っています。
(冬タイヤも変えなきゃとは思っています。今はヨコハマのアイスガード)
もう一台クルマ(コンパクトカー)があるので、レヴォーグの冬タイヤはもうやめようかとも思い始めています。
・・・冬の遠乗りはしないと決める・コンパクトカーは冬タイヤをはいていないが、積雪時の保険として冬タイヤを買うか、オールシーズンで乗り切る。 古いタイヤ・ホイールってどこで処分できますか? ただは嫌です。個人オークションも嫌です(大きくて発送できない)
>カレコレヨンダイさん
ありがとうございます。北海道在住ではありません。北海道が好きでフェリーに載せて走りに行ったのです。
しいたけがきらいですさんへの返信で書きましたが預かってもらうこともありあまりにも安いタイヤは恥ずかしいという気持ちがあります。
それと性能が心配です。
>おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。なんでタイヤがだんだん扁平になるのでしょうね。扁平になるにつれ高くなるし、縁石にあたるとホールが傷つく。神経使います。
>>ミスター・スポックさん
最初のころはなかったとも思います。この4年ほどだと思います。 驚いたのは、中央高速 上り 談合坂SA入口進入路を過ぎたあたりの左車線で、制限速度程度で走っていた時に路面の継ぎ目もないのに上下に強めにボワンボワンと揺れた後ドカンと来たのです。
これはその後、数か月の間に4回通りましたが同じ場所で再現体験しました。(JHに道路の問題はないだろうか?と意見を送りました。)
半年ほど前にそこを通ったら土管は発生しなくなりました。
北海道のケースは、50mおきぐらいに継ぎ目がある高速道路です。除雪の影響でしょうが穴も開いているところがあります。(穴は避けています。・・・夜だと避けきれないかも)継ぎ目でない部分でボワンボワンとした感覚が起こることがありました。そのあと継ぎ目でドカンです。
・・・北海道でレヴォーグに乗られている方の声を聴きたいです。
>ジャック・スバロウさん
クルマ人生まだ長いなら買い替えもあるでしょうが、むずかしいところです。(老後資金が減る)
でも運転の楽しさはスバルが一番ですね。
それと、ナビとエアコンなどの操作系が一緒になったコンソール 違和感があります、。(北海道で借りたレンタカーがアウトバックでした。そこに一体型のディスプレイ装備でしたこれって故障したらどうなるのだろう?)
>ナイトエンジェルさん
サスの底つき感 これは欠陥とは言えない範囲なのでしょうか? テストコースなどで再現できないのでしょうか。
>茶風呂Jr.さん
この前の車は、レガシィワゴン2.5 GT Lパッケージ(2010年購入)です、それ以前はBPレガシィ2.0R、その前はBGレガシィ
(ドカンを感じた北海道の道路を、レンタカーのアウトバックで走りましたが快適そのものでした。)
>gda_hisashiさん
店で小耳にほかのお客様の会話を耳に挟みました。そのお客様(シニア世代)もレヴォーグは乗り心地が硬いと言っていました。
そうおっしゃるお客様がおられますとセールスの方が会話していました。アブソーバは点検してもらっていますが問題はないようです。
タイヤに関しては預かってもらう関係上、あまりにも安いタイヤは恥ずかしいという見栄があります。
例示したタイヤは、毎年一定金額を買うことを目標にしているCostcoで取り扱っているものです。ミシュラン。ピレリーの選択肢もありますが日本ブランドが良いという妄信?があります。
Costcoのページ
https://www.costco.co.jp/tiresearch/results/front?frontfilters=tireWidth:225::tireProfile:45::tireRimSize:18&skipPos=false
>アッキュさん
以前にたて続けにパンクしたことがあり(レヴォーグでは無く前のレガシィと前に持っていたセカンドカーのコンパクトカー)空気圧には神経を使っています。空気圧はいつも同じガソリンスタンドの同じ空気入れで1っか月に一度程度、給油時にチェックしています。
たしかに少し高めになっていますね。 しかし減らすのは怖いです。扁平タイヤは空気圧の様子が見た目でわからない。
今の車は、パンク修理キットで応急用のスペアタイヤすらつかなくなったのが怖いです。
書込番号:26483448
2点
ボワンボワンの後にドカンとなるとサスペンションのダンパーオイル抜けも考えられます。
オイルシールの問題で抜けていた場合はサスを目視すればわかりますので、まずはディーラーに相談してみはどうですか?
書込番号:26483475 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ミスター・スポックさん
再びの回答ありがとうございます。
i今年の春、9年目の車検は通っています。ばね関係に特に問題はないと言われました。
タイヤはひび割れは見当たらないが交換を考えたほうがよいとは言われてはいます。
ダンパーオイルが漏れていると、車検を通らないようですね。
https://kuruma-lifehack.com/shock-absorber-oil-leak/
どっちにしてもタイヤを変えようとは考えました。
ボワンボワンの後にドカン は北海道の高速道路だけで体験しています。
少々荒れたコンクリート路面 周期的な継ぎ目
首都高速も継ぎ目が続きますが、ドカンは起きていません。
高速道路で100キロ以上を出すことはあまりありません。新東名の120キロ制限でも左か真ん中車線を100キロぐらいまでで巡行して走ります。
飛ばし屋ではないですが、コーナリングでの不安定感も起きていません。
書込番号:26483493
0点
>WAI2008さん
>ボワンボワンの後にドカン は北海道の高速道路だけで体験しています。
>中央高速 上り 談合坂SA入口進入路を過ぎたあたりの左車線で、制限速度程度で走っていた時に路面の継ぎ目もないのに上下に強めにボワンボワンと揺れた後ドカンと来たのです。
北海道以外でも起こるんですか
詳細は解りませんが
不具合っていうよりその時だけの現象なのでしょうね
流れからするとドカンはいわゆる底づきでしょうね
北海道に行くときとか(またはいつでも)ラゲッジ一杯に荷物積んでリヤが重くなっていませんか
>格安のアジアンタイヤは恥ずかしいかなと思っています。
>例示したタイヤは、毎年一定金額を買うことを目標にしているCostcoで取り扱っているものです
見栄もありお店も決まっていると
現在検討中のタイヤと別のタイヤは紹介しにくいですし
検討中のタイヤを否定するほどでもないです
情報としては僕が今使っている
ピレリのPOWERGYはあたりが固いです
(グリップは良く安価でタイヤだとは思いますが)
>突上げ・乗り心地改善するタイヤは
本当はインチダウンが満足できるかどうかは別に近道ですが
インチダウンは考えませんか
書込番号:26483554
0点
>WAI2008さんならびに実際にお乗りではなかったのに憶測で回答をされてる皆さんへ
たいへん申しわけないのですが、
このVMレヴォーグのガツン現象はサスジオメトリにビルシュタインダンパーの特性が加わって起きる
もので、サスの底付きではありません。
(いろんなところの過去の書込みを見ていただければわかります)
ちょっとした凹みのすぐ後にこれまたちょっとしたでっぱりがあると
ダンパーが突っ張っちゃってリジッドサスみたいになるから発生するようですよ。
純正のビルシュタインダンパーでないカヤバ製のダンパーが付いたGTではそこまでひどくないようです。
(ただ、GT-SでないSTIでは軽減されてるようなことは聞いたのですが...)
で、当然ですが、各社のプレミアムコンフォートタイヤを装着すれば、これまたずいぶんとマシになりますよ。
(スタッドレスを履いた時も感じにくいと思います)
ブリヂストンならレグノ、横浜ならV553、DunlopならVE304、
海外製ならミシュランのPRIMACY 5、コンチのPremiumContact 7、
予算に限りがあるなら、ハンコックのVentus Prime4、クムホのECSTA HS52、ナンカンのAS-2+ も良いかもしれません。
ただし、この手のコンフォートタイヤを履くとなぜか走っていてもつまんなくなります。
特にグリップには不満はないんですけどね。ロードノイズが小さくなるからでしょうか?(個人の感想です)
書込番号:26483674
2点
〉ちょっとした凹みのすぐ後にこれまたちょっとしたでっぱりがあると
〉ダンパーが突っ張っちゃってリジッドサスみたいになるから発生するようですよ。
なるほど
それ駄目じやないですか
現象は発生するなら
突っ張りをタイヤで解決は難しそう
タイヤのタワミに頼って軽減って所でしょうか
VMレヴォーグのビルシュタインだけなんですかね
S4は大丈夫なのかな
今選ぶならVMって思ってたのに
書込番号:26483689
0点
2026/05/26 00:32 [26482617]にも記述させて頂きましたが、スレ主様の言う『高速道路の継ぎ目などで、時々 ドカンと後ろが突き上げるような現象はなぜでしょうか?』は、VM系特有のサスペンションストローク設定とバネレート、ショックアブソーバーの相関関係からボトミング(所謂底付き)によるものですので、幾らコンフォート系のタイヤに交換しても一定の速度以上で走行すれば発生し解消されません。
もし所有されているVM4のボトミングを解消したいのであれば、タイヤでなくスプリングバネとショックアブソーバーを交換すべきです。
四度目の車検を受けているご様子ですので、年限から推測すればスプリングバネとショックアブソーバーも経年劣化しているように思いまので、交換はVM4のボトミング解消の対処療法としてはお薦めします。
しかしながらそこまで予算を措置されるなら、モデル末期で熟成期とも言えるVN系が国内モデルトップクラスのADASを含め、VM4のあらゆる面での問題解消へ繋がるように思いますが如何でしょう。
書込番号:26483700
1点
※2026/05/27 18:01 [26483700]の訂正
(正)→四度目の車検を受けているご様子ですので、年限から推測すればスプリングバネとショックアブソーバーも経年劣化しているように思いますので、交換はVM4のボトミング解消の対処療法としてはお薦めします。
(誤)→四度目の車検を受けているご様子ですので、年限から推測すればスプリングバネとショックアブソーバーも経年劣化しているように思いまので、交換はVM4のボトミング解消の対処療法としてはお薦めします。
書込番号:26483702
1点
この問題にお詳しい、たろう&ジローさんに一票です。
書込番号:26483787 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
タイヤじゃないけど、参考になれば
https://s.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19763416/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%98N%95%f1
書込番号:26483813 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
だーから、VMのガツン現象は
・いわゆる底付きではない
・コンフォート系のタイヤでずいぶんと改善する
(根本的には無理ですが、ガツンの程度が減る。VE304で軽減の経験あり)
・サスに使われてるスプリングはへたらない
・ダンパーも劣化ではなく、特性によるので同じものの新品装着では直らない。
根本的には特性の違う銘柄に変えなきゃダメ
書込番号:26483995
3点
>古いタイヤ・ホイールってどこで処分できますか? ただは嫌です。個人オークションも嫌です(大きくて発送できない)
アップガレージ等の中古部品屋で処分できます。(無名のホイールだと二束三文になりかねない)
また、金属買取とかでも処分できます。(タイヤ付き18インチだと1本4500円くらい@関西)
書込番号:26484017
1点
この4年程で症状が出だしたとの事なので、一度ディーラーに症状を正確に伝えて部品交換で改善するのでしたら見積もりを出してもらうのもいいかもしれません。
そうなると、9年超えという事であとどのくらい乗り続けるのか、どのくらいコストをかける事ができるのかという事も考えないといけませんよね。
スレ主さんの書き込みから判断すると、限られた予算内での対応は難しいのかなと感じましたので、ボヨンボヨンとドカンとは廃車までお付き合いするしかないのかなと感じました。
あ、9年目のタイヤは溝やヒビの有無に関わらず寿命なので交換してください。
書込番号:26484182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すいません、そもそもスレ主さんはボワンボワンドカンの修復など考えておらずタイヤ交換で改善できるか知りたいのですよね。
部品交換云々とかあらぬ方向へ話がそれて申し訳ありません。
9年目のタイヤであれば改善の可能性はあると思います。
タイヤは乗らなくても固くなっていきますので中古など選ばず新品で製造年月の若いのを選んでください。
ヨコハマタイヤがお好きとの事ですが、レヴォーグは乗用車タイプかと思いますのでブルーアースRVなんかよりアドバンDBのほうが合っていると思います。
タイヤ交換されましたら結果も共有していただけると幸いです。
書込番号:26484218 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>WAI2008さん
たびたび失礼します。
「ドカン」、がサスペンションの底突きであるという説もありますが、これは無いと考えます。サスペンションの底突きとはサスペンションがフルストロークに達した時に生じる現象です。サスペンションのストロークは短い車でもでも150oほどあります。スバルは比較的サススストローク量を多くしている傾向があり、最低でも180o、多いもので200oとっていると聞いたことがあります。つまり伸び側に90〜100o、縮み側に90o〜100oストロークさせられるわけです。高速道路の継ぎ目において100oの段差というのは考えられないので、底突きではなくそれ以外(空気圧も除外)の要因と考えるのが妥当だと思われます。
書込番号:26484527
1点
https://www.youtube.com/watch?v=P3oXrs4vPLE
https://www.youtube.com/watch?v=VAyDBZA8xxI&list=PLHt7D6KUrLdvDFPzOUW9iGNXvkIjkqfkU
単にコンフォート系タイヤへ交換したとしても、VM4、VMGのVM系では、突き上げ感とか乗り心地に関してはドラスティックな改善は望めませんので、STIパフォーマンスパッケージのフレキシブルドロースティフナー等のサスペンションチューニングをご検討されては如何ですか?
上記は何れも「LEVORG_FAN」さんのサイトですが、最近前モデルのVMGをご購入され手を加えているご様子ですので、ご参考にされてみては如何でしょう。
書込番号:26484823
1点
書込番号:26481574
![]()
1点
森陣さん
私が使っているのは↓のダイソーのすべり止めシートです。
https://jp.daisonet.com/products/4550480587974
これを物の下に敷く事で、トランク内で物が前後左右に動くを事を防止出来ます。
問題点は長時間敷いたままにしておくと加水分解により跡が残る事がありますのでご注意下さい。
書込番号:26481583
0点
自分はパラコードとカムジャムというので、フックを使って固定してます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KSKY0KS?ref=emc_s_m_5_i_atc&th=1
書込番号:26481692
0点
書込番号:26481712 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>harurunさん
> とにかく安い。
衝動買いしました! 知らんけど!
書込番号:26481771
0点
フォレスタースレとどっちにレスすれば良いのやら・・・
スバル純正カーゴネットで検索すると、カーゴルームの床の四方から引っ張って張るものと、
ハンモックの様に宙ぶらりんにするのとありますが・・・
取りあえず、床の四方から張るものとしてレスします。
昔ながらのトランクならばカーゴネットを張ってもずれます。
カーゴネットはゴムが入っていて柔らかく、
大きく伸びますのでヘルメットやバケツなど、底面積が小さくて相対的に高さがあるものはちゃんとネットの
中央に止められますが、底面積が大きくて相対的に高さの低いもので、底面の凹凸の少ないもの
(スーツケースなど)は、その場にしっかりとは止められません。
(ネットの中を動き回るという意味で、ネットから出ることはありません)。
例えば、スーツケースのようなものであれば、後部座席後部に横向きに立ててベルトやハンモック状の
カーゴネットで固定する方が安定します。
他の方が書かれている滑り止めマットでも効果はありますが、スポーツドライビングはできませんし、
独立したトランクを持たない2BOXカーではネットで荷物を固定しておかないと、もしも事故や、
急ブレーキをかけた時に荷物が前方に飛んで来て危険な場合がありますのでご注意を。
老婆心ながら。
書込番号:26481933 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
連投申し訳ありません。
もしも「トランク」が、重量のある大きな箱である場合(大型の旅行用スーツケースなど)で、
スレ主さんがお若くない場合には、滑り止めマットは敷かないことをお勧めします。
(大型スーツケースを手に持って、両腕を伸ばした状態でラゲッジの奥へ置くことができる場合は
無視してください。)
なぜなら、積み降ろしの際に、荷物をラゲッジルームの床上で滑らせる必要があるからです。
もしも滑り止めマットを敷いてしまうと、トランクを手で持ち上げて奥へ、左右へ移動させるのは腰にきますよ。
老婆心ながら。
書込番号:26481943 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
2022年登録の1.8stiEXに乗ってます
先日バッテリー交換でディーラーに行きました
その時にターボの下の受け皿みたいなところにオイルみたいのが
ついていたので、そこも点検してもらいました。
バッテリー交換も含めて20分程度、ずぶん早いな?
と思って説明を聞いてたら、、、なんとエンジン交換と言われてまさかの説明だったので
今後の入庫予定や修理期間の状況などを聞いてその日は帰りました
、、、が帰宅後に疑問がわいてきてシーリングがあまいとかじゃなかったのかな?
でも他にも例があるから簡単に確認しただけでわかったのか?
エンジン交換てそうとうなことだと思うのですが、どなたか同じようにエンジン交換された方いらっしゃいますか?
ちなみに登録3年以内なので保証で出来るようです。
14点
ググったらすぐでてくるけど。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/782103/car/3019815/7459505/note.aspx
書込番号:26079409 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>登録3年以内なので保証で出来る
保証期間内でエンジン載せ替えしてもらえるなんて、
ラッキーって話じゃね。
他の人がどうだろうと、タダでエンジン載せ替えてくれるってんだから、
甘んじて応じときゃいいじゃん。
何が問題なのさ。
書込番号:26079413
34点
エンジン降ろしてバラしてだと
時間ばかりかかる
そもそも、バラして治せる
メカニックが居ない…
メーカーがエンジン出してくれて
ユーザーに費用負担がないなら
エンジン降ろしてバラすより
時間も掛からず合理的です。
私なら喜んでます。
保証が切れた頃に再発しなければ…
ですけどね
書込番号:26079435 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
スバルは6年ほど前のエンジン載せ替えレベルの大量リコール出してるから
エンジン交換は得意なんですよ。
その時のリコール費用は650億円とか
書込番号:26079449
13点
ディーラーでエンジンバラしても直せる人が居ないし時間も無いから丸ごと交換して工場で直すんですよ。
昔は都市伝説的にSTIが修理を引き受けていてレース用エンジン組み立てでやれない新人研修を故障エンジンの再生でやってて、戻ってきたリビルドエンジンは新品よりもバランスが良くなってて出力は変わらないけど吹け上がりが良いって噂がありましたね。
自分がEJ20をエンジンブローさせた時にディーラーで聞いたらSTIリビルドの話はデマですって否定されちゃいました。
>スバルは6年ほど前のエンジン載せ替えレベルの大量リコール出してるから
あの時はディーラーは台車の貸出とリコール車両の預かり返却だけやってて実作業は国内中に架装センターや航空機部門の敷地を間借りしてリコール作業場を作って人員は本社工場とかの生産部門から出向して行っていたってディーラー担当者から聞きました。
その頃のウチの近くの富士重工の近くのビジネスホテルの駐車場がスバル車で満車だった理由がそれでわかったんですよね。
書込番号:26079511
12点
STIたっくんさん
下記のVN系レヴォーグのエンジン取付・交換の整備手帳のように、オイル漏れでエンジン交換している事例は結構見られます。
https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/note/?bi=7&sci=31&ci=123&mg=3.13888
書込番号:26079543
7点
水平対向ってエンジン降ろすとかの方が整備性が良く速いからでは?
で無償なので待たせる手間無い方を選んだとか
書込番号:26079557 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
車種違いますが、似たような話かと思います。
参考になるか知りませんが、よろしければ読んでください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001379809/SortID=25786959/#tab
書込番号:26079603 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
STIたっくんさん
コストの兼ね合いですね。自分も先週プラグホールからのオイル漏れ修理しました。エンジンヘッドカバー外してオイルシールを交換するだけならエンジン降ろさなくていいのですがエンジンブロック接合部からのオイル漏れはエンジン降ろし&分解が伴うので作業時間はかなりかかります。メーカーは交換費用もディーラーへ支払うはずなのでどうせエンジン降ろすならエンジンを丸ごと交換した方がトータルコストは安いのだと思います。
ちなみに自分のVNは走行距離約2万キロですが添付写真の通りカムシャフトはタペット(?)が当たる部分に跡が付いてました。タペット以外でも金属どうしが当たる部分は走行距離がかさめば少なからず摩耗していくので新しいエンジンに交換してくれる方がエンジン寿命がリセットされて自分も嬉しいですね。慣らしするのだけは面倒ですけど......
書込番号:26079673
10点
今回のはスバルの水平対向エンジンによくある話とは違っていて、
CB18に樹脂製チェーンカバーなんて世界初の洒落たもん(どこかのトヨタ系部品会社製)を採用したのは良いが、残念ながら市場で漏れが多発しちゃったってことみたいです。
当然、開発時には十分テストしてるはずなので、その時は問題はなかったけど、実際に量産して市場で使ってみたらダメだったってやつですね。(ま、開発時にも最初からうまく行ってたわけでなかったが改良で何とかっていう製品にありがちではあるようですが...俗にいう素性が悪いっていうやつです。知らんけど)
https://www.toyota-boshoku.com/jp/news/11472.html
https://www.toyota-boshoku.com/jp/products/unit/air-induction/
※↓でかいファイルなので通信容量に余裕がある人のみどうぞ
https://www.subaru.co.jp/difference/review/pdf/num47_2020.pdf の101ページの10.2項
なんでも噂では発生率は(二桁?)パーセント台とか。それも初期に漏れない奴はずっと漏れないってことみたいなので、2年以上経ってる人はそれほど心配しなくていいみたいですよ。(それでも純正オイル以外の使用だとわかりませんけど)
さらにさらに噂ではようやくチェーンカバー周りの設計変更が完了したので、ここ最近の載せ替えではその設計変更後の改良エンジンが使われてるみたいです。つまりリビルトエンジンではなくて改良型の新品エンジンが使われることが多い。
どこがどう変わったのかわかりませんけど、ここ最近納入の車で同じ報告がほんとに減るのなら効果ありってことでしょう。
書込番号:26079682
23点
>たぬしさん
>ぬさんたらさん
それってBRZ(86)のバルブスプリングの奴ですか?
と思って調べたらフォレスター、インプレッサのもダメな奴があったんですね。
https://www.subaru.co.jp/recall/data/18-11-01-01.html
書込番号:26079718
6点
CB18は大分熟成が進んできていそうですね。レギュラー直噴は避けていましたが、S-HEVが期待と違ったのでCB18のレイバックやフォレスターも考えてみようかと思うこの頃です。
みなさん書かれている通り、現場での修理より(新品にしろリビルトにしろ)メーカー組み付けエンジンへの交換の方が信頼できますね。昨今は組み付け時の温度管理とかも影響するようだし、新品なら嬉しい。スバルディーラーはメーカー資本のところがほとんどなせいなのか、サービスに関する連携は調和が取れて上手く仕組みづくりがされている気がします。
私のFA20は4年過ぎでオイル漏れが見つかりディーラーで保証修理(工賃積み上げたら30万円くらいにはなりそう)、今11年目ですが、快調です。
書込番号:26079759 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>STIたっくんさん
エンジンをばらさないと交換できない場所でだったらパーシャルとかリビルトエンジンで載せ替えた方が作業が早く済みますね。
多少の知識とプラモデルとか作れればエンジンのOHなんて簡単にできます。ただ各部洗浄、測定、研磨、交換部品の手配等必要になるので時間がかかります。
メーカーがエンジン交換で対応することは普通にありますよ。
エンジン載せ替え時に クーラントとかオイル等のケミカル交換、ターボその周辺の遮熱版とか交換もしくは洗浄になるのでかなりリフレッシュされると思いますよ。
書込番号:26080254
6点
皆様、ご意見ありがとうございました!
いろいろ参考になりました。
また不具合等ありましたら投稿しようと思います。
ちなみに車は大変気に入って乗ってます。
書込番号:26080314
5点
>STIたっくんさん
可能でしたら、降ろした旧エンジンと載せる前の新エンジンの前面の黒いチェーンカバーのボルト位置や形状の違いなんかの有無がわかる前面方向から撮った写真かなんかを撮ってアップしてくださるとうれしいです。
通い詰めるか頼み込みかしないと難しいとは思いますが、なかなかそういうことを頼める機会のある方がいないので。
見ず知らずの方に不躾なお願いで申し訳ありません。
書込番号:26080416 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>STIたっくんさん
はじめまして!自分も先日点検の際、オイルにじみがあるので
エンジン交換と言われました。
他の方も書かれていますが検索すると意外とヒットします。
なんでもCB型エンジンは非分解エンジンなので
エンジン交換なんだそうです。
合わせ面ガスケットは液体ガスケットですとサービススタッフの方
言われてました。
エンジン下してばらしての工数考えると今の時代交換のほうが
早いのにちょっとびっくりしましたが。。。。
エンジン交換後はまた慣らしが(苦笑)
ご参考まで。
書込番号:26080457
9点
エンジンもCVT同様、非分解でしか施せないという事が多くなるんですかね?
対策済み?のエンジンに載せ替えてもらえるなんて良い事だとは思いますが、スバルはCVTも耐久性があまりよろしくないのでCVTのオイル交換も定期的にされた方が良いと思います。
エンジン系樹脂部品が途中で金属に変わった例として、トヨタ車のエンジンオイルレベルゲージです。
1990年代最後くらいに出たNZやSZ系エンジンのエンジンオイルレベルゲージの棒はプラスチックでした。
折れてオイルパン内に残るという不具合もあったので、アフターパーツは途中で金属製に変わりました。
軽量化とコスト削減でなんでもかんでも樹脂というのはよくない。
書込番号:26081292
5点
CB18が非分解というのはガセ情報ですね。
ディーラーで元エンジンの分解、再組付けで漏れ修理をしてもらったけど、すぐにまた漏れたってのはあるみたいなので、それを避けてるんでしょう。
つまり、漏れの発生要因が液状ガスケットの塗り方が悪かったとかの単純な問題ではなくて、エンジン本体(ヘッドとブロック)のダイカストの出来(材料自体、加工、組立精度)と樹脂製チェーンカバーという部品個体の出来具合、伸び具合(樹脂成型温度、樹脂内ファイバーの偏りなど)の組合せ相性の問題であると既に判明しているからだと思われます。
書込番号:26082034
7点
他社の他車も含めて、エンジンによってはタイミングチェーンカバーの品番は新車搭載時からロットによっては変更されていますし、スバルの場合もチェーンカバーを外して古いシール剤を除去してきれいにして新品シール剤だけ新たに塗り直してもダメってことなのでしょうかね。
すでに組みあがっているエンジン(新品や再生品)があると載せ替え作業一式だけで済むので時短になるでしょうし。
時短優先なのかも。
書込番号:26082295
4点
私のB型STIも今ディーラーでエンジン交換中。
新品エンジンとの事でしたが、不安もあります。
交換後、車の調子が悪くなったり、といった経験がある人がいたら教えて欲しいです。
書込番号:26082841
3点
〉なんでもCB型エンジンは非分解エンジンなので
エンジン交換なんだそうです。
そんな事ないでしょう
僕はEJで交換有りましたよ
ディーラーに負担かけるより載せ替えって事じやない
ディーラーでの修理のバラツキやその後を考えれば
別のエンジン載せましたって説明より
日本人には喜ばれるかな
やっぱり修理は傷物って思う方居ますから
書込番号:26083111
2点
そのまま新品やリビルトへの載せ替えor修理うんぬんよりも時間優先かもしれない。
ディーラーも整備士不足。
他の作業もあるしなにより労働時間が制限されているので。
書込番号:26084075
6点
>交換後、車の調子が悪くなったり、といった経験がある人がいたら教えて欲しいです。
乗せ変えた新エンジンが不良品だったとか、エンジン脱着の作業ミスとかが無い限り、そんなことはないのでは?
エンジンが基本に戻るだけでしょうから。
以前、他社車のエンジン交換でも心配したけど大丈夫だったし、SJフォレのバルブスプリングのリコールでのエンジン脱着でも、なんともなかったし、逆に調子良くなったような感じだった。
書込番号:26084290 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>交換後、車の調子が悪くなったり、といった経験がある人がいたら教えて欲しいです。
これは、メーカー監修のリビルトエンジンや新品エンジンなので問題が起きる確率は低いですが
(点火コイル、エアコンなどの電装品や吸排気管、インタークーラの移植組付け、コネクタ接続だけなので)
タイミングチェーン(ベルト)脱着まで伴うような修理の場合、慣れてないディーラーの整備士が修理する場合だったら、かなりの確率で発生すると思いますよ。
私の場合、2回カムシャフトをはずすまでの分解修理を行う必要が出て来て、修理後は2回とも車の調子が悪くなりました。
1)タイミングベルトの組付け間違いでバルブタイミングがずれていてトルク出ず。
別の業者さんにタイミングベルト交換を依頼して発覚。修理後絶好調。
2)燃費が明らかに悪くなった。(満タン法で燃費を付けていたが修理後から低下で伸びず)
原因は不明のまま手放しましたが、おそらく、
1)と同じタイミングチェーンかAVCSの組付け位置間違いでバルブタイミングがずれていた可能性が高いと思います。
書込番号:26084409
2点
個体差にもよるから何とも言えないけど、コンピュータの制御で補正してくれるからよほどな事がない限りとんでもない事は起こりそうにないと思う。
冷却水とオイルの管理だけはしっかりした方が良いですね。
あとは油温水温がある程度まで上昇するまで回転数をあまり上げないとか。
書込番号:26084706
2点
>1701Fさん
怖いですね。何も無い事を祈るばかりです。
車が戻ったらまた報告させてもらいます。
書込番号:26085027
3点
参考情報ですが、
某みんカラとかいうSNSに
つい先日、エンジン載せ替え無しでチェーンカバー新品交換の修理だったという方がいました。
※情報がいっぱいな今、自車の場合これで良しとするかどうかは微妙なところ。(ここでは言わない)
書込番号:26085932
1点
>1701Fさん
>それってBRZ(86)のバルブスプリングの奴ですか?
それですそれです、自分は作業予定が最低一年以上先になりますって言われてリコール後は7年の車検を超えるので査定がつきませんと言われたんでGT型XVに買い替えました。
そしてめでたく?自分のC型レヴォーグもディーラー半年点検でヘッドカバーからのオイル染み発見でエンジン交換対応となりました。(笑)
とりあえずエンジン取り寄せで日程後日調整です。
あとディーラーで聞きましたがCB18エンジン非分解はデマです。
分解できないんじゃなくてエンジン交換だけでもディーラーのピットを2〜3日占有してしまいピットの回転率が下がるのにオーバーホールなんかやってたら1週間以上ピットが一つ埋まってしまうからやらないということでした。
書込番号:26095532
7点
>ぬさんたらさん
えー、先の書込みの後に該当になってしまったってことでしょうか?
-----
お詳しそうなので、一つお願い。
「また漏れたりしないんですか?」
『大丈夫です』
「じゃ前のは何で漏れたんですか?組立がいい加減だったってこと?」
『いや、改良されてると聞いてます』
「ということはチェーンカバーの形状とか取付穴の位置とかがですかね?」
『いや、そこまでは...』
「じゃ、安心できませんよね?ひょっとしてエンジンAssyの品番も最近変わってますか?」
などというやり取りをしてくださった結果をご報告いただけるとうれしいです。
書込番号:26095649
1点
高らかに崇高なコンプライアンスをメーカーは掲げますがしわ寄せが来るのは現場の従業員さん、それによりコストプラス時間が追加となれば厳しい注文がおりて来ますから。
精神的に追い込まれてやむを得ず不適切な処理に至ってしまうのも一定理解できます。
でもメーカーの指針・規則は保証期間中のユーザーさんの責任が無い不具合は無償修理、そして修理不可能なパーツは新品交換。
これが基本でしょう。
保証期間中の不具合なのに新品で無い部品に交換といった事がもしあったのなら、ディーラーや修理工場、あるいはその従業員が許可なく自身の判断で行った事だと思います。
書込番号:26106093
2点
レヴォーグレイバックのスレで
「中古であるリビルト品への載せ替えをするスバルはけしからん」
「しかもリビルト品という新品などというだまし文句まで発して」
「いやリビルト品はちゃんと調整して組立てられてる奴だから新品より却って優秀だ」
などというような議論で盛り上がってますが、不毛なので、技術的な話でもしましょうかね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001565415/SortID=26104001/#tab
--------------------
先に世界初で採用しちゃった樹脂製インマニ*[1](・・・添付参考写真やリンク先の番号)のせいだなどと書いてしまいましたが、もう少し調べてみると、どうやらそればかりが原因でもないようです。
[1]スバル技報の図と https://www.toyota-boshoku.com/jp/news/11472.html
その前に実際に載せ替えになった方のSNSの書込みで気になったことが一つ。
『ディーラー談:左側からのオイル漏れだと修理。右側からだと載せ替え』
その理由の可能性として考えられるのは、次の3つ
a 右側だと修理(液状ガスケット塗り直し)しても漏れが止まらないことがわかっている
b 左側だと修理(液状ガスケット塗り直し)すれば漏れが止まる
c 左側だと降ろさずに修理可能(作業空間的に)だが右側は無理
このあたりを鍵に原因を探ってみます。
-------------------------------------
まず先に挙げた樹脂製チェーンカバーですが、シール用のゴムのガスケットが入っています。
でかいので漏れるような問題が発生するとすれば、製造後のひずみ(平面度)か取り付けた後の熱膨張の差ですかね。
(ファイバ入りナイロンのようですが、射出成型なので製造時のファイバの偏りとかありそう)
[2]チェーンカバー部品図 [3]実物裏側
で、次に相手側となるエンジン側の方
チェーンカバーが組み合わさるのはシリンダブロック(水平対向なので半割)に左右のシリンダヘッド、さらにカム軸受けの最前面のやつ(正式な部品名がわかりませんのでカム軸受けNo1と呼ぶことにします)
これらの部品を組付けたあとの平面度、使用中の熱膨張でのひずみなどが問題になりますね。
[4]シリンダヘッドあたりの部品図
---------------------------
※画像ファイルは一度に4つまでのようなので続く
書込番号:26107534
8点
漏れ原因の推定の続き(2)
--------------------
[5]エンジン前面の実物
で、このエンジンで一番気になったのが、先に挙げたシリンダヘッドとカム軸受けNo1の合わせ面
なんとネット上に上がっていたエンジンの場合、右側シリンダヘッドには液状ガスケットが塗られて組付けられていますが、左側シリンダヘッドには液状ガスケットが塗られていません。
[6]右側シリンダヘッド部拡大[7]左側シリンダヘッド部拡大
うーむ。塗り忘れなのか、こういう設計なのか?わかりませんが、
左側漏れの場合、チェーンカバーを外してカム軸受けNo1を外して、さらに液状ガスケットを塗って組付け直せばいいだけなので「左側からのオイル漏れだと修理」という指令が出ているのかもしれません。
で、右側だともはやシリンダヘッドの組付け、組合せの問題なのでシリンダヘッドの交換までする必要があるので載せ替えという想像が成り立ちます。
------------
はたして根本的に改良されたとするとどこなのか?気にはなりますね。
書込番号:26107540
9点
>1701Fさん
資料ありがとうございます、確かに私のエンジンのオイル滲みの写真も左側でした。
書込番号:26107896
3点
>1701Fさん
詳しくどうもです。
むこうは、意地の張り合い罵り合いになってしまってカオスですね(笑)
>>左側シリンダヘッドには液状ガスケットが塗られていません。
これですけど、そんなんあり得ないでしょう?
ディスペンサの塗り位置か量で見えてないだけなんじゃないかと?私は思います。
私が、近くで腕が良さそうと思ってCVTオイルの交換頼もうと思ってる「ミナト自動車」さんのブログですが、
「リニアトロニックCVTF完全圧送式交換」
(https://minato-motors.com/blog/?p=38374)
この中で、「日帰り可能な液体ガスケット」が出てきますけど、こんなん使えばいいんじゃないかと思ってみたり。
ただリビルトなんかの手組なら使えるけど、組み立てラインの自動機じゃ作業性悪くて使えないかな?とも思ってみたり。
どうなんでしょうね。
後、シリンダーヘッドからのオイル漏れなんすか?
私は、樹脂タイミングチェーンカバーからのオイル漏れとばかり思ってました。
世界初の部品を使うにあたって、織機さんと擦り合わせを十分おこなったとは思いますが、まだまだ樹脂
の経年変化の読みが甘かったと思ってましたが。
で、これから私のレヴォもオイル漏れおこして、ややこしくなりそうなんで、営業マンさん必死に乗り換えを勧めてくるのかな?(笑)
書込番号:26108454
1点
>ぬさんたらさん
今日は
お聞きしたいのですが、エンジンオイルはスバル純正もしくは推奨物を使用でしょうか?
後、オイル添加剤を使ったとか?
書込番号:26108463
2点
>redswiftさん
>左側のカムキャップに液状ガスケットが塗られてないように見える件
確かにはみ出るほど塗られてないだけの可能性もあります。少なくとも左右で違うのは確か。
ネット上に上がっている他の分解事例が見つかってないのでまたわかったら報告します。
ちなみにFA20DIT、FB16DITの場合はもう一つカムキャリアというカム軸を保持する部品が付くのですが、
FB16DITが出た当初、その部品の液状ガスケットの塗り(もちろん自動)が甘くて漏れる個体があったという話を聞きました。
>CB18のオイル漏れ原因
チェーンカバーの辺りからというだけで、おそらくメーカ(スバル、トヨタ紡織)もその真の原因解明には苦労したと思います。(既に解明されたとして)
もちろん、ファイバー配合の樹脂成型のばらつき(とっても難しいらしい---例.D社のガソリン低圧フィードポンプ大量リコール)の可能性が高いですが、その他の要因(これが良くわからない)との複合でしょう。
全数漏れるならまだいいのですが、redswiftさんのも私のも漏れてないように発生報告は多いと言っても、絶対発生割合は少数かつ使用環境の影響もあって市場不具合の場合はなかなか再現することが難しいじゃらです。それこそ、何かを測定しようとして一度分解したらもうわからなくなることも多いです。
書込番号:26108532
4点
だいじなことを忘れていました。
先のCB18の分解写真は(株)プローバさんのFacebook投稿写真を利用させていただきました。
ありがとうございます。
こういう写真はなかなか見られないので、とてもありがたいです。
http://www.prova.co.jp/
書込番号:26108533
4点
>redswiftさん
>これですけど、そんなんあり得ないでしょう?
スバルに限らず過去にはリコールの理由が「作業ミスでシーリング剤の塗布量が足りない」とかありましたから別に珍しくないですよ、いわゆる特定作業者の個人的な作業ミスっぽい奴ですね。
>お聞きしたいのですが、エンジンオイルはスバル純正もしくは推奨物を使用でしょうか?
点検パックと保証延長入れてるのでディーラーでスバル純正エンジンオイル交換のみです。
書込番号:26109039
1点
>ぬさんたらさん
返信ありがとうございます。
スバル車購入の方は、点検パックに入る方も多いと聞いていたので、無粋な質問かも?と思いましたが、スミマセンでした。
私も、点検パックに入っていて差額を払ってレ・プレイアードを入れています。
塗り忘れってあるんですね。
私は、最新のディスペンサロボットはミスは無いと思ってますし、たとえミスがあってもインターロックかかって非常停止するとばかり思ってました。
>ぬさんたら さんのエンジンは残念でしたが、クルマ屋さんはトレーサビリティがしっかりしてるので、そのエンジンの前後のラインを通ったエンジンの追跡はされてると思います。
結果は私達の知るよしも無いですが(笑)
修理か交換か?は、既知の問題で手間のかからない物は修理、油漏れの問題でよく分からない怪しい案件は交換して、本社で検証してるんじゃないかと思うのですが、これも私の推測で知る由もないです。
このCB18はプラグの向きまで指定あるようで、これを自動でやろうとするとかなりメンドクサイ下準備がいりそうで組み立てラインも大変そうなのは想像できますが、EGRセンサーの件といい、少しづつ良くなってEJ20みたいに名機に育つ事を願っています。
書込番号:26109514
2点
>redswiftさん
横から失礼
>レーサビリティ
どうも、CB18の場合の点検時オイル漏れ発見確率が高すぎるのと載せ替えます宣言が早すぎる気がしてなりませんぬ。
(私の前のFB16の場合は私が「高速乗ったあとにオイルが燃えた匂いがする」という申し出で見てもらって初めて漏れてましたって言ってきたぐらいですから。かなりひどかった)
ということで、ディーラーへメーカから「エンジン製造ナンバー〇〇から××は・・・」
のような点検通達文書がとうに出てるんじゃないですかね?
>結果は私達の知るよしも無いですが
redswiftさんもEGR圧力センサの時に経験済なのでよく知ってみえると思いますが、
そういう文書が存在するのなら、唯一、ディーラーの担当者を攻めれば何とかなりそうです。
redswiftさん、今度の点検の時にでも「ワイのんは大丈夫か?」でお願いしますね。
さらに余談になりますけど
>CB18はプラグの向きまで指定ある
よくご存じで。
ヘッドのプラグ取付穴のめネジ加工の切り始め位置の規定と純正プラグの製造時のおネジ切り始めと接地電極取付位置を規定することで実現しているようですよ。
もっともこれ(吸気流れを接地電極で邪魔させない)はトヨタ発祥ですが、CB18の場合はさらに加えて燃料噴射を接地電極で邪魔させないようにするためですね。
なのでこういうエンジンに純正プラグ以外を使用すると1/8ぐらいの確率で性能が悪くなります。
45度(性能的にダメな角度)/360度=1/8
書込番号:26109554
4点
redswiftさん
>修理か交換か?は、既知の問題で手間のかからない物は修理、油漏れの問題でよく分からない怪しい案件は交換して、本社で検証してるんじゃないかと思うのですが、これも私の推測で知る由もないです。
自分のVNはCVTからの異音で丸ごと交換したときに回収したCVTはスバル本体で解析するとフロント担当が言ってました。原因分かったら教えてほしいとお願いしてたんですが結局教えてもらえず仕舞い。.....その時は自分の県下でも同様な不具合が何件か発生していてCVTを交換していると言ってました。
書込番号:26109587
2点
>redswiftさん
あてに書いたけど
>BIGNさん
も同じようなことを先に書かれてました
今、気付いたんですが、本事例で修理でなくエンジン載せ替え対応が多かったのは
「メーカーの品質保証部が調査解析のために実発生エンジンを回収したかったのではないか?」
ということもあったのかもしれませんね。
・なので先の『ディーラー談:左側からのオイル漏れだと修理。右側からだと載せ替え』も
左側は既に事例が十分に集まって原因がわかったけど、右側は発生例が低くてまだまだ回収したいとか...
*担当「原因不明なんで載せ替えすることにして現物は回収します」
偉い人「で、載せ替え費用はどうすんの?」
担当「リビルトエンジン在庫システムを作って極力安くすることを考えました。
見積だとトータルで〇億円の節約です」
偉い人「仕方ないか」
-------
以上、例によって妄想でした。
書込番号:26109604
9点
>1701F さん
>>ディーラーへメーカから「エンジン製造ナンバー〇〇から××は・・・」のような点検通達文書がとうに出てるんじゃないですかね?
点検通達文書なるものが、やはり有るのですね。
エンジンじゃないですけど、この前の点検時、「ステア内から異音が出てるので直しておきました」って言われたのですけど、俺のクルマはそんな音出てないし、よう気付いたな〜?と感心したのですが、実際は音は出て無くその点検通達文書なるものに書かれてて整備しただけってなら納得です。
朝、寒い日に一発目の乗り始めだけ右にハンドル切ると、左のサスからパキって音鳴ってたのもしらんうちに直ってて今年の冬は一回も鳴らないし(笑)
>>そういう文書が存在するのなら、唯一、ディーラーの担当者を攻めれば何とかなりそうです。redswiftさん、今度の点検の時にでも「ワイのんは大丈夫か?」でお願いしますね。
了解しました、ただ7月になりますよ(笑)
>>BIGN さん
やはり、そうなんですね。
まぁ、粛々と原因究明してもらって次に買うお客さんに良い物が届くよう祈っております。
私は、オイル漏れでエンジン乗せ換えになったとして、新品でもリビルトでもどっちでもいいですが、今のエンジンが絶好調で甘〜い感じがたまらないので、乗せ換えでフィーリングが今より落ちたら切れるでしょうね(笑)
それと、リビルドなら焼き付いたエンジン用に、ボアの少し大きいピストンあるじゃないですか。シリンダーを再ホーニングしてそのボアの少し大きいピストン付けてもらって合法的にボアアップして貰えたらうれしいかな(まぁ微量ですけどね)
書込番号:26109834
2点
redswiftさん
>乗せ換えでフィーリングが今より落ちたら切れるでしょうね(笑)
もし明らかに性能やフィーリングが落ちたのなら切れてというかきちんと主張するのは当然の権利です。原状回復が基本ですから。ただ、数万キロ走ったエンジンならほとんどのケースは交換後の方がいいとなるでしょうね。自分のBPもそうなので....
>それと、リビルドなら焼き付いたエンジン用に、ボアの少し大きいピストンあるじゃないですか。シリンダーを再ホーニングしてそのボアの少し大きいピストン付けてもらって合法的にボアアップして貰えたらうれしいかな(まぁ微量ですけどね)
昔は原チャリでボアアップして楽しんでいる友だちもいましたが車でフィーリングが分かるほどのボアアップかつECUマップそのままだと逆に危ないかもですね。とはいえ、CB18の1795.0ccが1795.4ccになったらなんかうれしいって気持ちはよく分かります(笑)
書込番号:26110220
2点
>BIGNさん
>>CB18の1795.0ccが1795.4ccになったらなんかうれしいって気持ちはよく分かります(笑)
いくらなんでも、微量すぎます(笑)
エンジンは、補修を考えて設計すると思うのですが、有名な所では>BIGN さんお使いのEJ20なら2.2Lキットとか、昔なら2TGの1750CCキットとか有ります。
昔々の大昔、私のツレが2Lのディーゼルアスカ乗ってて、ガソスタでガソリン入れられてエンジン焼きついた時、弁償でその補修キットで2.2Lにボアアップされてメッチャ早くなって喜んでました。
CB18なら1950CC位のボアアップなら税金の枠内ですし良いんじゃないかと(笑)
実際、TRDの知り合いは2TGの1750CCキットはお上も緩かったと言ってました。
で、はたとここまで書いてきて気付きました。
ベンツならAMG、BMならアルピナ、スバルならSTI海外ならプロドライブ等チューナー会社があるじゃないですか。
私がツレのような状態になったら、スバルはマンパワーが無いのでエンジン補修にしろリビルトにしろSTIに丸投げじゃないですか。
STIはプライドが有るから、預かったエンジンはスバルより性能あげて納品するじゃないですか、それを昔からのスバリストは知ってるから、例のスレのような事が起きるんじゃないかと。
STIにしろスバルにしろ商売がへたで、今やってる事となんら変わらないけど、一つレーザーで「Tuned by STI」と型抜き文字のタグでも作って、リビルトエンジンに張り付けてスバルの作るエンジンより性能上な事を担保すれば儲かると思うのですが(笑)
そうなると、新品でもリビルトでもどっちでもいいと言ってる私でも、リビルトでお願いとなります。
てか、リビルトというよりチューンドエンジンですからね(笑)
で、こそっとボアアップしてCB18改になってたら嬉しいなと書き換えておきます。
書込番号:26110673
4点
redswiftさん
おはようございます。
>一つレーザーで「Tuned by STI」と型抜き文字のタグでも作って、リビルトエンジンに張り付けてスバルの作るエンジンより性能上な事を担保すれば儲かると思うのですが(笑)
ほほ〜、面白いこと考えますね(笑) でも、これ自分もいいと思います。Tunedだといらぬ誤解を生む可能性があるのであくまで純正パーツでSTIが組み上げてます的な意味合いでBalanced by STIとかAdjested by STIとかですかね。これだったら周りのスバル乗りもこぞって交換するかもしれません(笑)。
自分、VABのFinal Editionを運転したことないですがバランス取りされたエンジンはそりゃ気持ちがいいようで。以前、素のVABを運転させてもらった時、同じEJ20でも自分のBPと比べると高回転の回り方が全然違ったのでそれよりもいいエンジンフィールってどんなものなのかと....調べたらFinal EditionのレンタカーはないようですがS207のレンタカーはあるようなのでいつか借りて運転してみたいですね。
書込番号:26110771
2点
>BIGNさん
でしょう。
へたすると、はよオイル漏れせんかな〜ってワクワクしますよね。
オイル漏れせんでも、金出すから交換してという人まで現れたりして(笑)
>>あくまで純正パーツでSTIが組み上げてます的な意味合いでBalanced by STIとかAdjested by STIとかですかね。これだったら周りのスバル乗りもこぞって交換するかもしれません(笑)
Adjested by STIですか?
いいですね。BIGN さんセンス有ります(笑)
私も、引退したらエンジン降ろして完全バランスエンジンに挑戦しようかな?
工具とか機械はあるんでポート研磨とかもやりたいです(笑)
書込番号:26110813
1点
redswiftさん
関係ない話題で盛り上がるのもスレ主さんには申し訳ないですが....
>私も、引退したらエンジン降ろして完全バランスエンジンに挑戦しようかな?
>工具とか機械はあるんでポート研磨とかもやりたいです(笑)
今の車をいい状態で乗り続けるということであれば自分でやるやらないにかかわらず10〜20万Kmの間でエンジンオーバーホールするといいかと思います。
他県ディーラーは知りませんが自分の県ディーラーはEJ20 オーバーホールサービスがあり値段は100万円ぐらい。VAB乗りの友人は真剣にオーバーホール考えているみたいです。FA系エンジンでもできるのか聞いたことありますができますとの回答でしたがCB18はいろいろ調整が厳密なようですし可能かどうかは不明です。
書込番号:26110875
3点
>redswiftさん、>BIGNさん
(向こうのスレがいっぱいになってしまったようで寂しいのでこっちに書き込みますね)
調べたらCB18の場合は0.5mmのオーバーサイズピストンがあるようで、これを仕込めば(81.1/80.6)の2乗分1.25%の排気量アップで、1795cm3が1817cm3になりますね。
そっちはともかく、標準サイズピストンにもランクAとランクBがあるようで、何じゃこれ状態ですが、
質量ですかね?公差ですかね?選択組付けすればいいエンジンができそうです。
----------
*CB18のオイル漏れの話に戻して
youtubeの方のコメントだと私のものも実際に漏れたという書き込みが非常に多くて面白いです。
納品書に新品機と書かれてあっても実際はリビルト機の場合もあるとのコメントも。
対策エンジンの生産が間に合ってないので、最近の載せ替えは1か月先になっているとかなんとか。
ま、中の人じゃないと真相はわからず、すべて噂の域を出ませんけどね。
書込番号:26114831
3点
>1701Fさん
えっ!0.5mmのオーバーサイズピストンしか無いのですか?
私は、4mmのオーバーサイズピストンだと約1980CCになるんで、それぐらいだろうと思ってたのですが。
まあ、それなら中古のエンジンをボーリング、ホーニングにしてリビルドしても、ほとんど気付かないレベルですね。
CB18の合法的、ボアアップは諦めます(笑)
てか、中古のエンジンでどれ位圧縮比が落ちてるとオーバーサイズピストンを組み込むのか気になるところです。
ランクAとランクBですか?
文字のまんま受け取ると、ホーニングしないでリビルトに回すエンジンで摩耗量によって使い分けるとか?
シリンダーの精度が新品の精度を保ってる物はランクAを組み込み、新品精度より大きいものは再ホーニングかけて、ランクBを組み込むとか?
もしそうなら、私なら再ホーニングのランクB組み込みが良いですが(笑)
書込番号:26114901
1点
>1701Fさん
てか、手組の新品と謳う限りは、シリンダーは全て再ホーニングかけて、その研磨量でランクA、ランクBと使い分けてるのかも?
でクランクとかコンロッドとかは、油の馴染んだ初期不良の不安が飛んだ物って事で新品より信頼性が高いし、シリンダーも油吸っていい感じだろうし。
書込番号:26114950
1点
>redswiftさん
正確には標準でグレードAとグレードB、それに0.25と0.5の2種類のオーバーサイズピストンでした。
(ランクA,ランクBの部分をグレードAとグレードBに訂正します)
もちろん、あくまでメーカー供給の標準部品としてです。
ちなみにVNから組付指示書も配線図も新型車解説書もクラウドサーバ型になってしまって
一般ではお金を払っても入手できなくなってしまったので、見たい場合はディーラーに頼まないといけません。
書込番号:26114986
2点
1701Fさん
情報ありがとうございます。部品供給の新品ピストンはオーバーサイズなんですね。知らなかったです。
>ちなみにVNから組付指示書も配線図も新型車解説書もクラウドサーバ型になってしまって一般ではお金を払っても入手できなくなってしまったので、見たい場合はディーラーに頼まないといけません。
これ、自分も困ってます。作業前に分解図を確認したい時があるのですがVNはダメなので。サブスク料金払うから一般ユーザーにも開放してくれると嬉しいのですけど....
redswiftさん
>てか、手組の新品と謳う限りは、シリンダーは全て再ホーニングかけて、その研磨量でランクA、ランクBと使い分けてるのかも?
部品取り寄せ新品ピストンはリビルトだけに使う前提じゃないと思うのとディーラーでピストン交換する時にわざわざ再ホーニングまで実施するものなのかな?と思ってみたり。自分はシリンダー壁面とピストンの気密性を保つのがピストンリングだと思っているのでエンジンのばらつきや走行距離によるシリンダー壁面摩耗具合によりグレードAとグレードBのピストンを提供しているんじゃないかと想像してます。
書込番号:26115386
1点
>BIGNさん
>>ディーラーでピストン交換する時にわざわざ再ホーニングまで実施するものなのかな?と思ってみたり。
普通にピストン交換ならホーニングなんかしないでしょうけど、>1701Fさんの情報で分かった0.25と0.5の2種類のオーバーサイズピストンを使うなら、ホーニングどころかボーリングからやらないと入らないと思うのです。
で、リビルトでSTIに届いたエンジンは、ばらして部品洗浄後、使える部品とスクラップに分けて、シリンダー部はうむを言わさずボーリング、ホーニングを行って、そのオーバーサイズピストンを組み込むことによって新品と担保してるんじゃないかと。
まぁ、オルタとかエアコンのコンプレッサーまわす位の馬力アップはしてるんじゃ(笑)
書込番号:26115499
2点
話をスレの題目に戻しますね。
・参考動画1本目
https://youtu.be/r6VnVDICjj4?si=R2P-QxbdAX4OXryL&t=357
動画中の発言内容に、ここや向こうの書込みが情報元と思われる部分もあって(アップの時期的にこっちの方が先なので)一体それは誰から聞いた話?とは思ったりもします。
ま、この方、「修理方法にはリビルトかエンジン載せ替え」という発言から
どうやら「リビルト」とは載ってるエンジンをそのまま分解修理と思ってるようなので、後は推して知るべしってところなんですが...
・参考動画2本目
https://youtu.be/RF0wyxx30o8?si=OXB5LrPrOw96G_mA
☆この手の動画はアップ内容そのものよりも、他の人からのコメント欄の方が参考になるかもです。
書込番号:26115514
2点
他スレで実証されたように、スバルの保証修理でのエンジン交換は新品エンに交換されます。
中古エンジンを再生したリビルドエンジンが大好きな人もいらっしゃるようだけど、残念ながら車メーカーであるスバルの方針として保証修理におけるエンジン交換は新品に交換されます、悪しからず。
どうしても中古リビルドじゃないと嫌だと駄々こねるリビルディストの人は、保証修理のエンジン交換の際、その旨スバルに申し出れば喜んで安いリビルドに交換して頂けるかも。
いやいや僕はスバルさんの方針通り、万一保証修理でのエンジン交換の時は、ありがたく新品エンジンに交換して頂きます。
書込番号:26117604 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>STIたっくんさん
もう一か月以上たちますが、
一度締められたような発言ありますが、
結果どうなりましたでしょうか。
ごたごたに関与するのは煩わしいと思われるかもしれませんが、
新品に代わりましたでしょうか。
まだなのかもしれませんが、
率直な返答いただけるとありがたいです。
まあ、私はどちらでも関係ない身ですが、
話しのネタにお聞かせいただけると嬉しいです。
失礼しました。
書込番号:26118222
1点
某車系SNSでフォレスターにお乗りの方がごく最近にエンジン載せ替えをされて
その際、ディーラーから「スタッドボルトが1本増設された新品エンジンになる」という話を聞かれたそうです。
どうやら、チェーンカバーの取付用ボルト位置の変更(ブロック側も設計変更)という根本的改良がされたようです。
バックオーダー(部品の入荷待ち時間が生じてる)で当初の予定から延期と言ってる別の方もいるようなので、
今後というか、ここしばらくは同じ不具合が生じた場合には改良型の新品エンジンへの載せ替えになることは確実のようですね。
書込番号:26146635
3点
>1701Fさん
>>チェーンカバーの取付用ボルト位置の変更(ブロック側も設計変更)という根本的改良
樹脂というのは、経年変化で枯れてくるんでしょうね。
カバーの取付穴には、ボルトの締め付けトルクに耐えられるように金属カラーが封入されてると思うのですが、締め付けトルクをそのカラーで受けるので、取付穴間の圧が足りなくなってきて漏れる。
で、その一番漏れる所にスタッドボルトを入れたって感じでしょうか?
あの部分を樹脂にしたのは、コストダウンと軽量化も有ると思うのですが、私の肌感では正面から当たった時に
樹脂の方が潰れやすくて衝突エネルギーを吸収しやすいのかな?と。
まぁ、スバルの開発がそこまで考えてるのかは怪しいですけど(笑)
書込番号:26147047
1点
>redswiftさん
まだ、ボルト穴を1個増設しただけなのか、全体の穴の位置をずらして本数を増やしたのかがわからないので何とも言えません。
あと、私も樹脂成型に関しては専門ではないのでよくわかりませんが、締め付け組付け時の面圧を最適化とかの簡単な話ではないような気もします。
この手のエンジン用の大型樹脂部品にはファイバー強化のポリアミド(ナイロン)樹脂が使われているようですが、樹脂成型時の温度分布、ファイバー繊維の向きなどによって外観は同じでも製品ごとの残留応力がちがうので、その後、温度がかかった時の伸びとかそりとかが変わって来るようですね。
完成後の寸法が図面範囲内の合格品でも常温組付け後に温度を掛けた時のそりが違ってくる。
https://www.chusho.meti.go.jp/keiei/sapoin/portal/seika/2017/2942003013h.pdf
なのでメインはチェーンカバーの方の改良で、穴の位置を含めた金型の見直しとか成型完成後のエージング温度や時間を見なおすとかがされたんだと思います。(あくまで締め付け力の分布改善の方はサブ)
ちなみに、この辺は今や3Dシミュレーションが使われてますが、締め付け力分布の方はともかく、樹脂成型の方の精度はまだまだなんじゃないですかね。
※しかし(これは前にも言ったかもしれないのと不謹慎発言になってしまうかもですが)
redswiftさんのエンジンもそうだと思いますが、オイル漏れしないのは喜んでいいのか残念がった方が良いのか?
書込番号:26147124
2点
ようやくエンジン交換が終わりました、というかこのままだと車検通らないけどオイル滲み対策がまだまだ追加で出そうだから車検前までぎりぎり待ってやりましょうとディーラーに言われてました。
エンジンは新品が来ました、ディーラーに確認したところリビルドエンジンとの違いは、リビルドエンジンはエンジンブロックのみしか来ないが、新品エンジンはオルタネーター・ウォーターポンプ・エアコンコンプレッサー・タービン等の補機類も付いて来るとのことでした。
実際に交換後の外した部分と思われるマーキングを見ると補機類の出入り口のパイプにチェックが付いていて補機類をエンジンブロックに固定している部分にはチェックはついてませんでした。
オイル滲み対策はすでに3回くらい通達が来てメーカーはコレで治ったと毎回言ってるけど・・・だそうです。
とりあえずウチの担当ディーラーですでに何台か対策作業をやってるけど再度オイル滲みが出たというのは今のところ無いと言ってました。
とりあえず交換後のフィーリングは当たり前ですが何も変わりませんでした。
燃費も通勤利用である程度慣らし運転した後、日帰りスキー旅行で東海北陸道を走ってきましたが片道5kmの通勤利用のみで約8.〜9km/L、片道120kmの高速道路使用でちょうど12km/Lでこれもエンジン交換前と全く変わってませんでした。
書込番号:26447957
5点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
リペアフィルムがあると初めて聞きました。
丁度、フロントバンパーの角をこすったので、使ってみようと思っています。
使ったことのある方、使い勝手、注意事項とありましたら、お願いします。
0点
これね
https://community.subaru.jp/chats/0la93gbfrahuav4x
目立たなくなるとはいうけど段差はできるから
時間経過と共に汚れが蓄積されて縁が目立つんじゃないかな。
書込番号:26446148
0点
VNレヴォーグはバンパー内に前側方レーダーが入っているので
実はパンパーの角部は修理や再塗装禁止になってます。
https://www.tokyo-subaru.co.jp/service/onepoint/frontradar.html
お使いになろうとしてるリペアフィルムや貼る場所がレーダー波の妨害にならないかを
お確かめになった方がよろしいかと思います。
(私は一般板金屋さんで再塗装修理をしてもらいましたが、ダメとも大丈夫とも言えないです)
書込番号:26446557
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3点
森陣さん
自分はこの製品を使用したことないですが、キズは隠せるとしてシール自体の厚さによっては逆に目立ちそうな気がします。どの程度の擦りか分かりませんが、ディーラーで同色の補修ペイントとホームセンターで極細の筆を購入して補修したほうがいいかもしれません。ちなみに、補修ペイントにも筆は付いてますが、厚塗りになるので使わないのがベストです。
書込番号:26447132
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1点
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