VNH アクセルのつき

Question

VNH 24年製です。高速道路で時速80キロ位で走ってる時、アクセル開度5%から45%位までの間はエンジンの回転はフラットなままでほぼ加速はしない状況です。少しずつ速度が上がりますがエンジン回転は2000回転程度でとどまります。50%になるとだんだん加速が始まります。皆さんの車も同じようなものですか？

banichann · Answer

車違いますが、失礼します。ミッションは、CVTですね。　　　　CVTは、無段変速ですね。アクセル一定で、回転数２０００回転位に維持すれば、エンジン回転一緒で、速度は、徐々に上がっていきます。アクセルを踏み込み、エンジン回転数上げると、それに応じて加速していきます。有段のオートマティックや、マニュアルと違い、違和感あるかもしれませんが、慣れると、アクセルペダル大きく変化させなくても、加速レベル調整できます。スレ主様の感じられる状態が、CVTの感覚かと思います。頓珍漢なことでしたらすみません。

1701F · Answer

＞thebestさんIモードでですよね？ナイトエンジェルさんの言われるように最近の車*のアクセルペダルはちゃんとその名前に忠実な機能を持つようになって来てまして(*CVTなどの変速機とエンジン出力の統合制御、HEVなどでのモータとエンジン出力、回転数の制御をアクセルペダルだけで行わないといけないので、アクセルペダルの踏み込み具合でその人間が自動車の速度をどうしたいかという意思を読み取らないといけない）　なのでアクセル開度の大きさで単にエンジン出力だけを調整（←スロットルバルブ開度で行う）しているわけではなくて、CVTのギア比などの調整もして、踏み込み量を増すと今の速度より速くなり、踏み込み量の大きさや踏み込み速度によって加速度の出方を調整するなどの制御が行われているものがほとんどです。　スバルの場合はさらにモードによってもその制御が違いまして、Iモードだと高速巡行時にはできるだけ回転数を低く、めったなことではトランスミッションのトルクコンバータの直結クラッチを外さない、エンジン出力も上げないなど燃費重視制御が顕著なのでそう感じられるのではないでしょうか？　ということでアクセル開度の数値だけで判断はしてないので、最終的には同じ開度になるとしても速く踏み込むなどをすれば状況は変わるはずです。さらにSモードにすればまた状況は変わってくると思いますよ。もう少しちょっとの踏み込みで反応が変わるのではないかと思います。(S+は論外）＞banichannさん　メーカや車が違うと制御方法、方針はまったく違うので、申し訳ないですが過去の情報や他社情報はほとんど役に立ちませんです。

☆ポコ☆ · Answer

＞ディーラーに聞くより、別個体の複数の制御を聞いた方がより速く、より確実なので、このような掲示板を利用させてもらっています。とても有意義に活用してます。
＞皆様のVNHも同じでしょうか？

その後３人も同型で同じ感じだと回答あるのに、そうなんですね～安心しました。では無く、そこは触れずにまだ自分の状況を説明されているのを見る限り納得出来ていないのでしょう。　かと言ってDラーにも聞かない。
じゃ～誰がどんな回答くれても納得出来ないのでは？もう好きにしなよって感じ。

まー聞く耳持たないでしょうが、当たり前の制御だよ。

＞先ほどは時速80キロ位の話でしたが信号待ちからの発信の時15%から20%の踏み込みではろくろく加速が始まりません。
これはこの車種のデフォルトでしょうか

自身で最初の方に回答言ってますよ。　何故信号待ちでも80kmくらいと同じ5%から45%の踏み込みじゃなく15～20％なの？ろくろく加速始まらないって、ノーマルモードでそんなセッティングの車なら当たり前過ぎて　笑
信号待ちから45％程まで一気に踏んでろくに加速しないならDラーに掛けこめ！って話になって来ますけど？

CVTってキックダウンという物は構造的にありませんが、有段か無段かの違いでATのキックダウンと同様の状態になります。
アクセルを5～45％という踏み方はゆっくり？一気に踏み込んでます？
どちらにせよ反応が遅いならその様なセッティングだからです。

その状況で床まで踏んだら加速しないのですか？加速しますよね？　
で、その加速力が踏み込み量に対して比例しないなら、それはその車の特性なの理解して下さい。昔のワイヤースロットルじゃないですよ。だからこそモード設定があるんです。

自身も昔スポーツリニアトロニックCVT乗ってましたが、それの進化型なだけで基本的な部分は同じです。
そもそもミスター・スポックさんが詳しく説明してくれてるじゃない。

ナイトエンジェル · Answer

今は、昔のようにアクセルペダルで直接スロットルバルブを開閉するわけではないので、中間に何かしらのコンピューター制御が入ってアクセルペダルの踏み量とスロットルバルブの開度が比例しないこともあるのでは？

もしかするとイタズラに回転数を上下させるより、なるべく回転数を一定にして燃費向上を狙った制御かも。

BIGN · Answer

thebestさんVNH C型ですが同じですよ。Iモードだと基本的に電スロ制御を低燃費に振っているようなのでthebestさんが述べられているような感じですね。自分はINDIVIDUALモードでパワーユニットは基本Iで使っていますが、高速巡行中で一時的に加速したい場合はパドルシフトでシフトダウン、交通量が多く頻繁に加減速が必要なときはマニュアルモードにしてます。ツーリングで山坂道を気持ちよく走るときはパワーユニットをS#+マニュアルモードです。参考までに古いBPレガシィのECU制御で話をすると、アクセルペダル開度とエンジン回転数から要求トルクを算出するマップと要求トルクとエンジン回転数から電スロ開度を求めるマップに分かれています。BPは2つのモード(NORMALとECO)がありますが、2つめのマップがNORMALとECOで分かれており、ECOの方は同じアクセル開度・要求トルクでも電スロ開度を低くするような設定になってます。

7th-heaven · Answer

＞thebestさんVNH D型24年12月納車ですちょっとだけ気になったので高速道路で試してみました80km/hを維持するにはアクセル開度15％前後(回転数は1,500rpmぐらい）必要で、それ以下だと緩やかに減速していきますアクセル開度が25％で回転数が1,800rpmぐらいになり、110km/hあたりまで緩やかに加速アクセル開度45％では回転数が2,200rpmあたりでグングン加速し、そのまま放っておけば130km/hぐらいまですぐに達してしまいそうな勢いでしたドライブモードセレクトはほぼINDIVIDUALで、[パワーユニット]は[I]ですなので、私の車に関してはアクセル開度に応じてエンジンの回転数が「明らかに」変化しますもちろん高速道路と言ってもわずかな勾配や風向き、カーブ等の条件によって変化はあると思われますが･･･

ミスター・スポック · Answer

スレ主さん、および書き込みされました皆様。大変お待たせいたしました。我がVNH号で高速走行して検証してみましたので、ご報告させて下さい。概ねスレ主さんと同じ挙動で加速しました。概ねというのも、そもそもタコメーターを表示させて運転した事が無いのと、今回初めてスロットル開度なるものを表示させましたので、スレ主さんの表現どおり操作できたか少し自身が無いのですが、スレ主さんの表現に違和感は無いと感じました。よって、スレ主さんのVNHは他のレヴォーグと同じ挙動であると確信を持って報告いたします。不具合とかじゃなくて良かったですね。

たろう＆ジロー · Answer

『たとえCVTだとしてもノーマルモード(インテリジェントモード？)の場合5%から45%の間はなぜ変化がないのか。これは自分だけなのかそれとも皆様なのかと言うところに要点がございます。』
→複数の方々から、同様の再現性であると同一モデルオーナー様からリアクションがあるように、一定答えは見えているように思います。
　もしも、それ以上の見識や知見についてお知りになりたいのであれば、各モードのスロットル解除度合い(5%から45%の間？)によるCVTとスロットル等パワープラントとの相関関係や設定を、データとしてディーラーを通してメーカーに伺うか、ダイレクトにメーカーへ伺うべきだと思います。

『(前略)信号待ちからの発信の時15%から20%の踏み込みではろくろく加速が始まりません。』
→先ず、他車も利用している道路環境で、十分な加速もしないような運転は非常に危険な行為ですし、一定の流れがあるような道路環境を阻害する行為は法的にも問題があるように思います。
　なお、VM系はスレ主様のようなスロットルコントロールをしなければ、例えSI-DRIVEがインテリジェントモードであったとしても十分流れをリードするだけのパフォーマンスを有している筈です。

cocojhhm · Answer

＞thebestさんこれまでの書き込みから疑問がありますまず加速制御の不満なら50%以上アクセルを踏めば解決しますこの制御が不具合でないかと心配されているのではと想像しますが、ディーラーには確認されているのでしょうか？これまでもレヴォーグに乗っていたのならその違いについて製造元に聞くのが早いし、ユーザーにとってもその情報は有益だと思います

よこみち · Answer

＞thebestさんこんにちは。VNH 25年登録、E型です。高速での加速とのこと、ほぼ同じ感じかと思います。羊の皮をかぶったみたいな感じで、Iモード状態でアクセル50%までの感度は本当に鈍いです。発進でも、高速での加速においても。ただ、結構踏み込んで3000rpmを超えてくると、気持ちいい加速します。車体が浮き上がっていくような感覚もあり、同乗者もそう感じるようです。それもあって、タイヤをポテンザに交換しようと画策中です。ひでぽんさんプロデュースARCのインタークーラー付けましたところ、～2000rpm程度の所、もたつきが無くなり、スムーズになりました。ただ、アクセル開度と加速感という意味ではARCへの交換でもあまり変化は無いかもしれません。VN5でもF型で加速感の所で制御が変わるようなアナウンス出ていますので、皆さんが言われているように、やはり制御の問題なんでしょうね。制御変更のアップデートサービスとか出してもらえれば、嬉しいですね。

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