『DTM専用環境を考えています』のクチコミ掲示板

[NORI-PARA]

こんにちは。
質問にご回答いただければ幸いです。

この春から仕事が変わり、少しプライベートの時間も持てるようになったため、
何年か振りに趣味でＤＴＭをやってみたくなりました。
ＤＴＭに関しては何年も前の知識しかないので皆さんのお知恵をお借りしたいのですが、
当時の環境にも問題はあったものと思われますが、ＤＴＭソフトをインストールしたところ、
ＰＣの動きが悪くなってしまったため、今回はＤＴＭ専用環境を作りたいと考えています。
時間は出来ましたが、懐はあまり余裕がありませんので、あまり予算が掛けられません。
また、特に才能があるわけでもありませんので、あくまで趣味レベルでのＤＴＭということで
ご回答いただければと思います。

使用するソフトはSinger Song Writer Lite Ver.9（だったと思います。Liteの最新版です）。
音源はソフトに付属するソフト音源（ハードウェア音源の導入は考えておりません）。
スピーカーはアクティブスピーカーを付ける予定です。
さすがにメモリ2GBでは心もとないので、4GB位にはしようと考えています。

以上の条件での使用を考えていますが、このＰＣでも大丈夫でしょうか？
大丈夫と言っても、感じ方は人それぞれだろ！と言われると思いますが、
大きなストレスなく（多少は許容します）使用できればと思っております。

このＰＣは、デスクトップＰＣなので、割と大きなウインドウが開ける
大きな画面に魅力を感じることと、オールインワンのため、
設置スペースも比較的少なく済むかなぁと思っております。
何よりも27,980円（税込、NTT-X）という金額に最大の魅力を感じます。

お手数をお掛けしますが、どうかご教授ください。
宜しくお願いいたします。

書込番号：19009355

[susumus555]

>>ＤＴＭに関しては何年も前の知識しかないので皆さんのお知恵をお借りしたいのですが、
>>当時の環境にも問題はあったものと思われますが、ＤＴＭソフトをインストールしたところ、
>>ＰＣの動きが悪くなってしまったため、今回はＤＴＭ専用環境を作りたいと考えています。
>>何よりも27,980円（税込、NTT-X）という金額に最大の魅力を感じます。

金額と性能どちらを選ぶかです。当時の環境とはどのような環境だったのでしょうか？
Celeron J1800は2006年第三四半期に発売されたデスクトップ向けCPUと同等程度の性能で
現在販売中のデスクトップ向けセレロンの3分の1です。そこをご理解ください。
メモリ4GBにしても処理能力が上がるわけではありません。

Intel Celeron J1800 @ 2.41GHz 1056
Intel Core2 Duo E6300 @ 1.86GHz 1123
Intel Celeron G1840 @ 2.80GHz 2956
http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2167&cmp[]=2268&cmp[]=908

書込番号：19009691

[スペシャルビーム]

win8.1,Celeron J1800,4G
私はＤＴＭやってますが、
ん・・・この性能では、何とも言えません（苦笑


Singer Song Writer Lite Ver.9に付属しているソフト音源の

Roland Hyper Canvasと
Roland VSC
多分この製品だと思いますが
http://www.roland.co.jp/products/vsc-mp1/

この二つなら知っています。
昔からあるソフト音源でWindowsXPのPentium 4世代から動いていましたから動作は軽いですね。
Singer Song Writer Lite Ver.9の仕様をチラッと見た感じだと、付属ソフトだけなら高いＰＣ性能は必要なさそうです。

WindowsXPのＯＳでこのＣＰＵで４Ｇなら問題ないと言えるんですけど、
Windows8.1だと・・・何とも言えないです（汗
ＸＰより8.1の方がＯＳ重いでしょうからねぇ・・・

ギリギリいけそうな気はします。
もう少しご予算上げられないでしょうか？

あと、ＤＴＭやるならASIOドライバーは必須でオンボードのオーディオチップでは満足に動作しない可能性大。
普通はＵＳＢオーディオインターフェースを使います。
例えばこれ
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/176059/
とか
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/181106/

ご予算的に無理なら
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140624_654860.html
このフリーソフトをインストールすればオンボードのチップでASIO動作してくれますよ。

ただし、

Singer Song Writerを使っている時はyoutubeやその他の音声を同時に聴くことができません。


キーボードもあった方が・・・
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/176056/

書込番号：19010297

[NORI-PARA]

＞スペシャルビームさん
＞susumus555さん

早々のご連絡ありがとうございます。

想像していた以上にCPUの性能が低そうで、ちょっとビックリしています。
一応、Singer Song Writer Liteの動作環境は確認していたのですが、
DTMソフトは、それほど高スペックのパソコンではなくても動くかなという認識だったので、
動くだろうと思っていました（現状でも動かすことだけなら出来るだろうと思っていますが…）。

以前にＤＴＭで使用していた環境は、
一番最初が、もう20年近く前になりますが、ＰＣはMac(Power PC)9600/300 OS8.1にミュージ郎（懐かしい！）というコンビで使っていました。
ハード音源SC-8850がセットされていましたが、いきなり高スペックのものだったため、初心者には使い切ることが出来ませんでした。
今回にあたり、RolandのHPを確認しましたが、さすがにドライバーもVistaまでしかリリースされていませんでしたが、
非公式ながらWindows8でも使えている例が載っていました。

次に、10年くらい前ﾆ､やはりMacでMacBookの白い筺体の確かCore2Duo 2GHzくらいのものだったと思います。
これにBootCampでWindows VistaをインストールしてSinger Song Writer Liteバージョンは5くらいだったと思います。
こちらはソフト音源で使用していました。

オーディオインターフェイスは使用したことがなくて、録音はZIPドライブのついたMTRにDTMで作った音源を録音して、
必要に応じてギターとボーカルはリアルタイムでという使い方でした。
今考えると結構無茶な使い方だなぁと…。
ギターとかも取り込んでエフェクトとかもかけれるようにしたかったですが…。

あと、入力と音程確認のためにミニ鍵盤のMIDIキーボードは買おうと思っています。
キーボードは弾けないので、標準鍵盤ではなく、ミニ鍵盤でいいかなと思っています。
一応候補は、KORG USB MIDIキーボード microKEY-25を検討中です。

書込番号：19011165

[スペシャルビーム]

またずいぶんと懐かしいお話ですねｗ
何年も前との話だったので数年前ぐらいの知識と想像してました（汗

実は私もSC-55mk2持ってましたよ ^^)
そのころのSinger Song Writerも持ってましたしｗ
当時は作曲はしてませんでしたがある程度の知識はありますので仰っていることは分かります。


＞オーディオインターフェイスは使用したことがなくて
今は必須です。
もうすぐ出かけるので詳しい話は避けますがＡＳＩＯ以外のドライバーは音も悪いしレイテンシー下げられないし安定しないと散々です。
以前はＰＣ自作してましたが今は富士通の一体型ＥＳＰＲＩＭＯでCPU core i7　4710MQ、MEM 16GB
ＤＡＷソフトはＳＯＮＡＲ　Ｘ３、ソフト音源はＫＯＮＴＡＫＴ　５
ＡＳＩＯ以外でもやってみましたけどまともに動きません。

やはりＡＳＩＯドライバーは必須かと。

ＰＣ自作されるならＡＳＩＯが使えるＰＣＩカードの方がいいんですけどね。
ＵＳＢオーディオインターフェースはＣＰＵの使用率も若干上がりますし、負荷がかかって落ちたときにＰＣごと再起動しないといけない場合があります。

いずれにしてもＰＣスペックはもう少し上げた方がよさそうですね。


今、SC-8850お持ちなんですよね？
でしたらＵＳＢでつなぐのではなくＭＩＤＩ経由でコントロールすればいつまでも使い続けられますよ。
大切に使ってください。

書込番号：19011422

[susumus555]

初期投資を抑え、後々CPU交換、MEM増設も比較的簡単な下記のようなものはいかがですか？
ハードウエア保守マニュアルを読むとCore i7-4790、16GB(8GBx2)まで対応可能です。

Lenovo H30 90B9005VJP
http://kakaku.com/item/K0000792287/
https://download.lenovo.com/consumer/desktop_pub/lenovo_h30_hmm_20140929.pdf

FHD HDMI付モニタ
Philips 223V5LHSB/11 [21.5インチ Black]
http://kakaku.com/item/K0000576994/


Intel Celeron J1800 @ 2.41GHz 1056
Intel Core2 Duo E6300 @ 1.86GHz 1123
Intel Celeron G1840 @ 2.80GHz 2956
Intel Pentium G3240 @ 3.10GHz 3283
Intel Core i3-4160 @ 3.60GHz 5039 ＜交換可能
Intel Core i5-4460 @ 3.20GHz 6649　＜交換可能
Intel Core i7-4790 @ 3.60GHz 10066　＜交換可能
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

書込番号：19011674

[NORI-PARA]

＞スペシャルビームさん
＞susumus555さん

再度のご返信ありがとうございます。
笑っちゃうくらい昔の話で申し訳ございませんｗ

自分でも簡単に調べてみましたが、
DTM環境も当時とは随分変わっているようですね…。
浦島太郎の気分です…。

最近はタブレット用のCPUがあって、
それを廉価版のPCに搭載しているということを初めて知りました。
PCをここ数年で何台も購入しているのですが、
Macばかり購入していたので、スペックをあまり気にしていませんでした。
まあ、Mac買ってもBootCampでWindows起動率90％以上なので、Mac買う意味もあまりないのですが…。

一応、Singer Song Writerのメーカーさんにも質問で、
このスペックはどうなのか？問い合わせはしているところです。
たぶん、動くことは動くんでしょうが、
ただ動くだけではやはり困ることもあるのと思うので、
再度検討し直してみます。

ご教授ありがとうございました。

※せっかくありますので、SC-8850も久し振りに引っ張り出してみたいと思います。

書込番号：19013972

[NORI-PARA]

追加で申し訳ありません。

ノートPCですが、これもほぼ同じくらいの性能なんですよね？

Lenovo G50 80G001SHJP
http://nttxstore.jp/_II_LN14917563

書込番号：19013984

[スペシャルビーム]

そうですね・・；
Ｊ1800とほぼ同じです。
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+N2840+%40+2.16GHz

ディスプレイの解像度は下がりますから、もっと使いにくくなりますね。

susumus555さんご提案のＰＣではだめですか？

予算的に無理なら今は購入しないで、SC-8850で遊ばれるのがいいかもです。
シーケンサーはお持ちなんですよね？
無ければフリーソフトでもあるはずです。


それとＰＣで補足ですが、ＤＴＭでソフト音源の打ち込み系の方は特にＣＰＵのＨＴはＯＦＦにしてください。
core i7買ってもＨＴをオフにしてくださいね。
あれはパフォーマンスがガクンと落ちます。
私のＰＣでＨＴオンの状態では、全く使い物にならなくなりました。

CUBASE系で新しいバージョンでは大分改善されたようですが、
http://japan.steinberg.net/jp/support/support_pages/hyper_threading.html

これもあまり信用しないでください。
ＤＴＭはいろんなエフェクトが同時に動いていますから結局はＨＴが足を引っ張ります。

私のＳＯＮＡＲもＨＴでパフォーマンスが上がるとか言っておいて実際は全然ダメでしたし・・・

所詮なんちゃってコアでは人間の予測不可能な操作にリアルタイム処理出来ずに足を引っ張ってしまいます。
プログラムを上から順番に処理するようなベンチマークとか３Ｄレンダリングや動画のエンコードぐらいしか使えません。

書込番号：19014157

[スペシャルビーム]

>PCをここ数年で何台も購入しているのですが、
>Macばかり購入していたので、

あれ？

マックって
https://www.apple.com/jp/mac/garageband/
これ入ってなかったでしたっけ？

書込番号：19014181

[スペシャルビーム]

でもGarageBandだとSC-8850のような外部音源使えなかったと思いますので、
https://www.apple.com/jp/logic-pro/
将来的にも結局はこれを買わないとダメかな。

書込番号：19014198

[NORI-PARA]

＞スペシャルビームさん

こんにちは。
ご返信ありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ありません。

susumus555さんご提案のPCですが、
もちろん良いと思うんですが、
現在、東京暮らしなんですが、
ワンルームで、既にPC3台の生活なんです…。
スペース的にも厳しいので、
一体型かノートパソコンを探しています。

Singer Song Writer発売元のインターネットさんからも、
このPCだと厳しい、Core iシリーズにしてくださいと返信がありました。

GARAGE BANDはバンドルされてるんですが、
実際あまり使用したこともないので、どうなんだかわかりません…。
なんとなく使い慣れたSSWがいいなぁと。

よく見ると、楽天のポイントが結構たまっていましたので、
もともとの予算に上乗せして、Core iシリーズを購入しようと思います。

またちょっと検討してから、揃えていきたいと思います。
いろいろ、ありがとうございました。

書込番号：19022532

[susumus555]

PCを3台お持ちとのことですがどのようなものを持ってるのでしょうか？
メーカー、型番、CPU等。

書込番号：19022791

[NORI-PARA]

＞susumus555さん

ご連絡が遅くなりました。

手持ちのPCは、
Lenovo G570　CPU：Celeron B800 1.50GHz←動画ダウンロード＋エンコード専用
Lenovo E440　CPU：Core i7 4712MQ 2.30GHz←仕事専用
Apple MacBook Air 11（Early 2011）　CPU：Core i5 2467M 1.60GHz
以上の3台を東京に持ってきております。

名古屋の自宅には、
Apple iMac 27（Late 2009）　CPU：Core2 Duo E7600 3.06GHz
Apple MacBook Pro 17（Early 2011）　CPU：Core i7-2720QM 2.20GHz

といったモデルを所有しています。
MacBook Pro 17を使えば一番いいんですけどね。
これをBootCampでパーテーション区切って、
Mac領域でDTP、Windows7領域でDTMって使い方も検討はしています。
HDD750GB、ディスプレイも17インチあるので、これが一番いいのではと思っています。

もしくは、楽天で見つけた、
Lenovo B40
http://item.rakuten.co.jp/lenovopc/10001300
一応Core i3で値段も39,463円です。
やっぱりCPUは非力で、14インチですけど…。

一番現実的にはMacBook Pro 17を上記のように使って、
PC購入代金に充てていた金額で、スペシャルビームさんに教えていただいた、
オーディオインターフェイスを購入するといったところでしょうか。
WindowsのOSも買わなきゃいけないですが…。

ここで聞くことではないと思うのですが、
DTMソフトはSinger Song Writerしか使ったことがないのですが、
ほぼ初心者と言ってもいい、私でも使いやすいお勧めソフトって何でしょうか？
ABILITYってソフトはどうなんですか？

書込番号：19028006

[スペシャルビーム]

NORI-PARAさん

ABILITYはSinger Song Writer 10の後継です。
ご存知とは思いますが機能比較表
http://www.ssw.co.jp/support/contents/qa/compare/ssw/index.html

ソフト変えたくないお気持ちよくわかります。

でもここは思い切って「ガレージバンド」からはじめられたらいかがですか？
基本はどのソフトも変わりませんよ。
打ち込みはピアノロールですよね？

試しに時間があるときに使ってみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=CHLVir6YIqI&list=PLqgAPdFDdaLghUqGsynkHjL9-VAJewtip
再生リストの最初の方はループ素材で後半にMIDI打ち込みの解説があります。
意外と基本的なところは簡単に出来ると思いますよ。


MacBook Pro 17、mac対応ソフトでギターとかを入力しないならオーディオインターフェースは無くてもいけますよ。
macにはCoreAudio ドライバというものがありASIOドライバと同じ使い勝手のはずです。

ガレージバンドなら一円もお金をかけずに今すぐできますからまずはこれで頑張ってほしい。

一番のおすすめは
Cubase シリーズ
私も乗り換えようかと迷うくらいｗ

価格的にＰＣ買わなければ、
Cubase Artist 8
http://kakaku.com/item/K0000722985/
いけそうですよ。

書込番号：19028232

[スペシャルビーム]

ちなみに　Apple MacBook Pro 17（Early 2011）
ＤＴＭ機器としてそこそこ行けそうですよ。

普通に新しいソフトシンセ数台、複数エフェクト使って遊んでる記事がありました。
Cubase シリーズ問題ないと言えそうです。
もちろん新しいソフトシンセも追加購入しても問題ありません。

書込番号：19028275

[susumus555]

Lenovo B40を買うのならMacBook Air 11 (Early 2011）と同等品が一つ増える感じになります。
Intel Core i5-2467M @ 1.60GHz 2332
Intel Core i3-4005U @ 1.70GHz 2447

下記が自分もいいと思いますよ。PCばかり増やしてもどうかなと。

>>MacBook Pro 17を使えば一番いいんですけどね。
>>これをBootCampでパーテーション区切って、
>>Mac領域でDTP、Windows7領域でDTMって使い方も検討はしています。
>>HDD750GB、ディスプレイも17インチあるので、これが一番いいのではと思っています。
>>一番現実的にはMacBook Pro 17を上記のように使って、
>>PC購入代金に充てていた金額で、スペシャルビームさんに教えていただいた、
>>オーディオインターフェイスを購入するといったところでしょうか。
>>WindowsのOSも買わなきゃいけないですが…。

Windows 7
http://kakaku.com/item/K0000614508/
Windows 8.1
http://kakaku.com/item/K0000582852/

書込番号：19028740

[スペシャルビーム]

最後にCubase シリーズを勧めた理由は、
付属ソフトが充実しているからでＤＡＷソフトとしてはどのメーカーも数年前に完成されていると思います。

ABILITYは日本のメーカーですし日本語環境で安定動作するでしょうから、ＤＡＷソフトとしてはお勧めできるんですけどね。

でも海外製品と比べると付属されているソフト音源やエフェクトの質や量が全然違うんですよ。
Cubase Pro 8
http://kakaku.com/item/K0000722983/

高いようで実は一番安く済みます。
これだけで初心者から上級者まで十分。
この辺をどう判断するかですね。

ＰＣやＯＳ、オーディオインターフェースの予算をCubase Pro 8へ持っていければ・・・

でもソフト変えたくない気持ちわかります。
私もそうだから（汗

書込番号：19029021