『60度のお湯で給水』のクチコミ掲示板

[うか太郎]

無印良品のドラム式洗濯乾燥機Ｍ‐ＷＤ８５Ａを14年使用しており、何度か修理をして使っていましたが、先日の修理調査で、もう修理しても直らない、買い替えが必要と言われてしまいました。この無印の機種はデザインと60度のお湯で洗濯できるので重宝していました。買い替え候補として、この機種を検討しています。これが候補の一番の理由はデザインです。６０度での温水洗濯は洗濯容量2.0kgまでとありますが、なぜ、温度が高くなるほど洗濯容量が低くなる仕様なのでしょうか。60度のお湯を給水することにより（現在の無印の機種ではそうしています。）、洗濯容量8kgで使用できたらいいと思うのですが、そのように使われている方がおられれば、感想などをお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24285359

[あさとちん]

＞うか太郎さん
＞６０度での温水洗濯は洗濯容量2.0kgまでとありますが、なぜ、温度が高くなるほど洗濯容量が低くなる仕様なのでしょうか。

温度が高くなると、プラスチックは柔らかくなって耐荷重が下がります。
だから洗濯物を減らして、荷重を下げなければならないのでしょう。

書込番号：24285419

[ＭｉＥＶ]

60度って生地が痛みそう。
乾燥はいらないのですか。

書込番号：24285517

[うか太郎]

＞あさとちんさん

ご回答ありがとうございました。
躯体やドラムなどの構造部分は金属製だと思いますが、それ以外の部分のプラスチック製の部分に、荷重がかかる部分があるということなのですね。

書込番号：24285534

[うか太郎]

＞ＭｉＥＶさん

ご回答ありがとうございました。

＞60度って生地が痛みそう。
かれこれ５年くらい、６０度のお湯を給水して洗濯しています。生地は傷んでいるかもしれませんが、特に気になったことはありません。ちなみに、６０度のお湯洗濯をしはじめた理由は、某公共放送の朝の情報番組で、６０度で洗濯すると、生乾きの臭いにおいがしなくなる、欧米では６０度で洗濯することが一般的で欧米のドラム式洗濯機は６０度に対応しているのが一般的だが、日本の洗濯機は対応しているものが少ないのでそこは注意してほしい、とのことでした。実際に、６０度で洗濯すると、生乾きのいやなにおいは一切しなくなりました。


＞乾燥はいらないのですか。
乾燥機能は使ってませんでしたし、買い替え後も使う予定はありません。

書込番号：24285616

[hironhi]

下記のメーカーのページには、
「最大90℃の高温プログラムで 汚れも臭いも徹底オフ 」
とありますので、検討されてはどうでしょう。
https://contents.miele.co.jp/lp/laundry/?utm_source=gss&utm_medium=cpc&utm_content=hygiene&utm_campaign=laundry&gclid=Cj0KCQjw6s2IBhCnARIsAP8RfAisq6HTS2Abq6XhHD0G324HjWRqiObc0EJFELoDjHNiyAd-P2qJHy4aAvpyEALw_wcB

書込番号：24285641

[デジタルエコ]

うか太郎さん　　こんにちわ

結論から言いますと　単純明快

今は夏場で水温も高いですが！

水量が増えると冬場は特に加熱時間が掛かる事
電気代が掛かる事が最大のネックだと推測します　(^^)/

ウチは、パナドラム VX-7000ですが
エコキュウト給湯接続で！温水洗濯

35度〜50度　滅多には設定しませんが60度も使用した事あります（事故責任）
メーカー（パナ）は、50度上限を謳っているので

最近は、タテ型でも温水タイプが有りますが電気代は覚悟が必要かと　(^^)/

書込番号：24285854

[うか太郎]

＞hironhiさん

ご回答ありがとうございました。
ご紹介のMileleは、デザイン、機能（６０度洗濯だけで十分ですが・・）ともに、ストライクで、
いいな、と思い、前回の無印のときも検討したのですが、値段がお高いのと、現行機種は、200V電源とか、いくつかハードルがあって、なかば諦めてました。しかし、改めて見てみると、やはり魅力的です。検討させていただきます！
ありがとうございました！

書込番号：24285910

[うか太郎]

＞デジタルエコさん

こんばんは。
ご回答ありがとうございました。

＞水量が増えると冬場は特に加熱時間が掛かる事
＞電気代が掛かる事が最大のネックだと推測します　(^^)/

なるほど、よくわかりました。
温水洗濯とは、温水を直接給水するのではなく、常温の水（夏場はぬるま湯、冬場は冷水）を給水して、それを内部で加熱して、60度まで洗濯水の温度をあげる、その機能・設備が貧弱だと、たくさんの時間がかかる、電気代がかかる、というところで、設定の温度をあげればあげるほど、洗濯容量を下げる、という関係に、設計しているのかもしれませんね。

＞ウチは、パナドラム VX-7000ですが
＞エコキュウト給湯接続で！温水洗濯

当方も、給湯器からの60度設定の温水を直接給水することができないか、と考えていたので、もしやるとすると、デジタルエコさんと同様の使用方法になりそうです。
電気代ではなく、ガス代の問題となり、それもたかがしれている、ということになりそうです。

＞35度〜50度　滅多には設定しませんが60度も使用した事あります（事故責任）
＞メーカー（パナ）は、50度上限を謳っているので

想像ですが、本機は、部品などは、温度的には60度に耐えられるものが多いと勝手に推測してみる方で、洗濯モードは、60度洗濯ではなく、通常温度洗濯を選んでやることになると思いますので、センサーなどの問題が生じて、動いてくれない、ということも考えられるかな、と思いました。
これはやってみないとわからないですね。とにかく、仕様どおりの使い方ではないので、自己責任ということになってしまいますが。

他機種ではありますが、パナの機種での使用例、たいへんに参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：24285938

[hironhi]

＞うか太郎さん

200V電源については、最近の築浅物件などの場合は「単三受電」がなされていて、洗濯機などのコンセントもエアコン回線と同じように単独回線となっている場合が多くなってきていますから、100Vから200Vへの変更はコンセントの取り換えと子ブレーカーでの100Vから200Vへの電圧切り替えで済む場合もありますから、費用はそれほど掛からないと思いますから、正規の電気工事店か、家電量販店などで相談されてはどうでしょう。

ただ、Mileleの製品はお値段はかなりしますので、価格が問題かと思いますが、しかし、国産でも「最大90℃の高温」のものを作るとなると、かなりの価格にはなるのではないでしょうか。

それから、欧州はペストなどの疫病が過去に流行したり、欧州の水質はカルシウムやマグネシウムが多く含まれて硬度が高いことなどから、水を高温に熱して殺菌・消毒したり、洗浄力を高めたりする必要が生じるために、水温を高くして洗濯するという考えがあるようです。

日本の水質は欧州ほどに水の硬度が高くないため、水を高温に熱する必要はないのと、さらに洗剤や漂白剤を使えば洗濯物を十分に殺菌・消毒できるという考えがあるので、日本の場合は欧州ほどに水温を高くする必要性はなさそうです。

書込番号：24285994

[うか太郎]

＞hironhiさん
ご回答ありがとうございました。
Mieleの詳しい情報とアドバイスありがとうございます。
当方の条件から考えると、Mieleはハードルが高い（一番は金額）のがネックです。
ありがとうございました。

書込番号：24286487

[いｇｓｄ]

家では洗濯機の60度洗濯ではなく、給湯器から60度のお湯で普通に洗濯していますが、
特に不都合なく使えています。
日本の場合、電気が高いのと時間がかかるのとで容量の制限があるのではないのでしょうか？

書込番号：24288480

[チルパワー]

＞うか太郎さん

＞かれこれ５年くらい、６０度のお湯を給水して洗濯しています。
＞乾燥機能は使ってませんでしたし、買い替え後も使う予定はありません。

お使いの機種も給湯器からのお湯給湯はしないように書いてありますよ。
昔の東芝製らしいですが、問題なければ今の洗濯機でも問題ない可能性もありますね。
乾燥使わないなら、縦型の方がメリットありませんか？

60度給湯で排出されるお湯を触ってみてください。
かなり熱い。洗濯槽はまだ良いとしても給水ホース等がダメージあれば漏水します。
お湯「直接給湯」に関してはどのメーカーも自己責任だと思います。
私は46度給湯で使っています。
食洗機はもっと温度が高いですが、ダメなものを入れると溶けます。

書込番号：24288574

[うか太郎]

＞いｇｓｄさん

ご回答ありがとうございました。

＞家では洗濯機の60度洗濯ではなく、給湯器から60度のお湯で普通に洗濯していますが、＞特に不都合なく使えています。

ありがとうございます。たいへんに参考になりました。

＞日本の場合、電気が高いのと時間がかかるのとで容量の制限があるのではないのでしょうか？

私もそのように推測してます。
また、これは私の勝手な推測ですが、日本のメーカーは、何十年も水給水を前提とした商品開発をしていて、60℃給水を前提とした商品を企画すると、これまで設計、部品の耐久性、不具合が出た場合のリスクなどいろいろなハードルがあるため、伝統的なやり方を踏襲している、欧米と異なりお湯給水やドラム式のそもそもの需要もないので、60℃などの高温給水に対応していない、と思いました。

みなさんの書き込みで、いろいろと気づくことがありまして、他の機種の温水給水を調べてみたのですが、他機種でも、ちらほら60℃以上給水をしている方がいるようです。

仕様では60℃給水に対応していなくても、実際は、60℃給水で使用に耐えるものが少なくないのだろうと思います（自己責任）。

書込番号：24289105

[うか太郎]

＞チルパワーさん

ご回答ありがとうございました。

＞お使いの機種も給湯器からのお湯給湯はしないように書いてありますよ。
＞昔の東芝製らしいですが、問題なければ今の洗濯機でも問題ない可能性もありますね。

おしゃるとおりです。よくよく調べてみると、お湯給湯に対応してませんでした！
それも知らずに、5年近くお湯給水で使っていたことになります。
14年使用して壊れましたが、これが原因なのか、他が原因なのかはわかりません。もともとある特定の故障が多い機種のようです。寿命だと思っています・・

＞乾燥使わないなら、縦型の方がメリットありませんか？

ドラム式洗濯機のデザインがインテリア化しているので、ドラム式のみを探しています。ドラム式でデザインが好みのものであればよく、機能は最低限のものよく、お湯給水ができれば、ということで探しており、この機種がいいと思いました。

書込番号：24289114

[gda_hisashi]

先ずは６０度でないといけないのか
から考えた方が良いかもしれませんね

家は３５度程度ですが
落ちが悪いとj感じませんね

書込番号：24290821

[うか太郎]

＞gda_hisashiさん

ご回答ありがとうございました。

＞先ずは６０度でないといけないのか
＞から考えた方が良いかもしれませんね
＞家は３５度程度ですが
＞落ちが悪いとj感じませんね

汚れの落ち、のために60℃洗濯をしたいのではなく、
「におい」対策のために、60℃以上洗濯をしたいとと考えてます。
ここにリンクを貼っていいのかわかりませんので、貼りませんが、
60度、洗濯、におい　等で検索すると記事がでてくると思います。
実際に、数年間、60度洗濯をしていますが、それから、においの問題はなくなりました。
さらに言うと、梅雨どきなどにしていたドラムのいやな臭いもしなくなりました。

書込番号：24291660

[gda_hisashi]

>「におい」対策のために、60℃以上洗濯をしたいとと考えてます。

なるほど
実体験なら確かでしょうが
60℃で足りるのか

書込番号：24292221

[hironhi]

＞うか太郎さん

私の使っているパナソニックのドラム式は60度の洗濯容量は2Kgです。

60度以上で洗濯容量が大きいものを探すとなると、欧州などのメーカーのものしかないようです。

国内で売られているものを調べましたら、Whirlpool(ワールプール) 社のMAYTAG MWI74140JAのビルトイン機種は200V仕様ですが、ひどい汚れの色物の設定では洗濯容量は90度の7Kgとなっており、乾燥は4Kgです。

電源周波数に応じて、50Hz専用と60Hz専用の2タイプがあるようです。

日本ゼネラル・アプラィアンス株式会社が正規輸入元となっています。
また、価格は価格コムでは298000円ですが、楽天などを見ると274000円でもありました。

洗濯では90度の7Kgなので、うか太郎さんの希望する洗濯容量8kgに近いのではないでしょうか。

MWI74140JAのページです。
https://www.jgap.co.jp/product/maytag/mwi74140ja/

MWI74140JAの取説です。
https://www.jgap.co.jp/product/maytag/mwi74140ja/images/manual_mwi74140ja-mwi74140jb.pdf

書込番号：24292303

[うか太郎]

＞hironhiさん

ご回答ありがとうございました。
MAYTAGは、
デザインはドストライクです。
しかし、値段とビルトインであることがおもな理由で回避してました。
ご紹介ありがとうございました。


＞ご回答いただきました皆様

皆様のご回答は、すべて、とても参考になりました。
それで、結局この機種を購入することにしました。

先日、納品されて、さっそく水の給水と60℃給水の２回使用しました。
まだ、2回しか使用していないので、感想というほどのものではありませんが、
・デザインは、廉価なもののなかでは、比較的好みというか許容範囲だと思っていましたが、実際に設置してみると、思ったよりもよくなかったです。具体的にはホワイトの色味が若干青系が強いこと、質感が安っぽく感じることです。これはあくまで好みの問題ですが、デザインを重視してましたので、少々残念でした。しかし、格安でしたので、その意味では満足しています。
・従前の無印良品の機種に比べると、静かで、振動も少ないです。ほとんど問題ないと感じます。機能については、もともと60℃給水で耐えうるかとうか以外、多くは求めていませんので、よくわかりません。1回だけの使用ですが、60℃給水も何も問題は生じてません。これは今後の経過待ちです。
以上、トータルとしては、現在選択できる範囲での選択としては、とても満足しています。

みなさま、ありがとうございました！

書込番号：24302947