日産 セレナ e-POWER のクチコミ掲示板

現行e-powerの暖機に不満

[新型セレナ乗ってます]

気温が20°下回ると とたんに暖機が増える。さらにエアコンを使用していると、暖機が醜い！すぐにバッテリー満タンになり、モータリングが多発してしまいます。

せっかくPTC素子ヒーターがあるなら、エアコン使用時は 積極的に使った方がいいんじゃないでしょうか？エアコンで温めるくらいならば、さほど燃費悪化しないのにな！(電気捨てた方が燃費に悪影響なんだよね。)

書込番号：23684723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

これは新型が出たら乗り換えるしかない！！

書込番号：23684808

[anptop2000]

今の日産には、開発費の金がねえんだよ。
社債買ってやんな。

書込番号：23684863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

エンジンの最適水温は65度〜85度くらいと言われていますよ。
そんな温度の温風(熱風？)出して大丈夫？

書込番号：23684866　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

セレナ e-POWERにおける
PTCヒーターの作動条件：

エンジンが温まるまでの間、「外気温が8°C以下、及びバッテリ電圧が11.5？V以上」の条件にある場合はPTCヒータが作動。

しかしながら実際にはエンジン始動条件が他にもある(取扱説明書「エンジンが作動するとき」参照。)ため、エンジンが一度温まるとPTCヒータを必要とするまで冷えることは少ない。

以上は2019年2月のメーカーからの情報。

気温が20℃を下回る程度じゃPTCヒーターは作動しないしPTCヒーターが働くと思われる真冬でもPTCヒーターが燃費に影響を与える事はほとんどないと思いますよ。
おそらくエアコンの温風が出るときにはPTCヒーターは作動していない。
極寒の中でチョイ乗りならエンジンがすぐ冷えて少しは影響が見えるかも？

エアコンはともかく燃費の話にいちいちPTCヒーターを持ち出してもあまり意味がないと思いますよ。

書込番号：23684988

[新型セレナ乗ってます]

エアコン使用するとヒーターユニットを冷却水で温めるので、エンジン水温温める為に暖機が長いんです。
暖機の為にエンジン稼働すると、発電も一緒にする為にバッテリーがすぐに満タン。
バッテリーが満タンになると、モータリング。
バッテリーを減らして、また暖機と無駄が多いんです。
捨てる電気でヒーターユニット温めた方が、効率がいいんじゃないってことです。
この部分がe-powerの最大の弱点。この部分が改善されたら、燃費の落ち込みも他社レベルなのに！

書込番号：23685458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

> エアコン使用するとヒーターユニットを冷却水で温めるので〜

これはないです。あくまで暖房はエンジン冷却水の予熱を使うのでヒーターユニットのためにエンジンを余計に使うことはないです。
ptcが標準装備だからご存知ないかもしれませんが、ノートの非寒冷地仕様では、水温が温まるまで温風は出ませんよ。
なので暖機は水温を上げるために行われていると考えるのが妥当でしょう。

書込番号：23686135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ku-bo-さん
セレナもPTCヒーターは水温を上げるためのものと思っていましたが…？
だから水温が上がるまでエアコンの風は出ないと思っていました。
日産の回答からもそのように受け止めていたのですが…？
現行FITとかは直接空気を暖めるタイプだったと思います。

書込番号：23686258　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
エアコンoffすると 暖機が短い。
エアコンonは 暖機長い。
なぜか？
エアコン内部のヒーターユニットの温度を規定温度まで上げる必要があり、温度を上げるには 冷却水の温度が高いことが重要になる。
必然的にエンジンを余計に稼働して、水温を余計に上げるんです。とくに室内空間が広いセレナは ノートの倍エアコン能力が高い。エアコンに奪われる熱量が多いんです。
セレナで1200ccエンジンでは 冬場寒いのでは？とよく言われますが、根本的にエンジンの熱量が足りてないから。その欠点を補う為のPTC素子ヒーターなのに、気温が8°以下じゃないと作動しない。
エアコンで奪われる熱量を PTC素子ヒーターで補えば、ここまで醜くならないでしょうに(T_T)

書込番号：23686335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
あれ？私の書き方が間違えてるかな？ノートe-power の非寒冷地仕様はptcヒーターが無いので、水温が上がるまで温風は出ませんって書いたんですが…
セレナe-power はptcヒーターが標準装備なので、水温上がる前にptcヒーターが空気を暖めて温風が出るものと思ってましたが、ちがうのですか？

エクストレイルで過去にリコールになったptcヒーターは空気を暖めるようですが…
https://carnews.jp/articles/4sfjk

書込番号：23686409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
冷却水はエンジン→エアコンユニット→その他→ラジエター→エンジン(追加のユニット、順番は変わるかもしれませんが)
のなかを巡っているわけですよね？その各部品で熱を交換している。
全部が冷えている状況で、暖めるのにどこが一番大変かお分かりでしょうか？エンジンですよ。エンジンを暖機するのにかかる熱量が一番です。それと比べたらエアコンユニットに必要な熱量って微々たるものです。
エアコンで暖機が変わるのは、エアコンにかかる電力を発電しようとするからでは？
エアコンのオンオフでユニットに流れる冷却水のラインが閉じたり開いたりってしないと思いますが…

書込番号：23686434　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

例えるなら
ヤカンが一番かな？
セレナの場合
2000ccエンジンならば ヤカンの水を中火で沸かす感じですけど、1200ccエンジンならば 弱火で沸かすようなもの。
1200ccでも普通に走れるように 発電能力を上げている為に発電能力は 電欠起こさないくらい。この状況で普通に暖機すればどうなるか？
発電し過ぎて、電力が余る。余った電力で エンジンをモーターで回す。モーターで回すだけだから、水温は上がらない。過剰に発電して、ただ捨てるだけ。非効率極まりない！
これが今のセレナe-powerの現状。冬場とエアコン使用時の燃費が悪い！捨てる電気で、水温上げれば 少しはましになるのにな！
効率重視運転の自分には この醜い状態がすごくストレス。過剰電力で加速してやろうかと思うんだけど、危険運転になるし、スピード違反したくない。(ゴールド免許と安全の為。)

書込番号：23686439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ku-bo-さん
>セレナe-power はptcヒーターが標準装備なので、水温上がる前にptcヒーターが空気を暖めて温風が出るものと思ってましたが、ちがうのですか？

https://clicccar.com/2019/12/12/933443/

セレナ e-POWERは温水ヒータータイプじゃなかったかなと？
なので暖房の温風が出てくるまでの時間が多少短縮される程度ではないかと思います。


「最大の特徴は、ある温度に達すると抵抗が増えて発熱量が減少し、本体温度を一定に保つ特性を持っていること」
とあります。

ある程度暖まっている冷却水には効果は低そう？

書込番号：23687187

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
1200ccと2000ccでヤカンの大きさ、入っている水の量が違うんですけどねってツッコミもしたいんですが…

実際にセレナはどのくらい電気を捨てているのでしょうか？
地域、使用条件にもよると思いますが、私の場合はノートで昨冬はモータリングは起きて1日で数秒でしたよ。なのでそこまで捨てているのかなぁって思うのが現実です。

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
そのリンクの図は私も見たのですが、リーフに搭載されているエアコンの図みたいです。
もしかしたらセレナのptcヒーターもそうなのかも。ただ、それでもエアコンとは独立の水系なんじゃないか？と思っています。
冷却水を暖める仕組みなら、365日始動時から水温が上がるまで補助してあげた方が燃費には良いのに、暖房時しか作動しないってのは説明がつかないかと。

書込番号：23687423　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
ここ最近省エネ走行が身に付いてきたのもあり、気温18°小雨、A/Conでモータリング約20秒くらい(減速中も合わせると30秒くらい)発生します。低温ランプが消えても3�qくらいエンジン稼働していますね。

書込番号：23687565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

1日30秒の捨電ということですね。一体何kwでしょう…
うーん…燃費悪化の要因とは思えない…暖機に使うエネルギーが増えたってだけでは？
暖機の否定はありえないですからねぇ。

書込番号：23688831　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

この頃消費電力も少ないのもあり、バッテリーが増え気味。(エアコン使用)
やはり駐車前にバッテリー残量半分以下にするくらいしか対策がないですね。この時期でこんな感じなら、真冬は さらに酷いんだよな(ー_ー;)

e-powerは 運転楽しくいいんですけど、暖機時バッテリーに気を使う。運転者が対策をしないと、燃費や静粛性能が悪化。

＞ku-bo-さん
どのくらい電力を捨てたか？わからないけど、燃費換算すると、メーター表示燃費でリッター3�qくらいだと思うよ。
一回の走行で約3�qくらい走れる電力捨てている感じですね(^_^;)

書込番号：23688953　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
ヤカンは ヒーターユニット。火力はエンジン熱って例えだったんだけどね(^_^;)
除湿目的エアコン使用なんで、ヒーターユニットの仕事が増えた感じです。必要な熱量が足らないので、エンジン稼働が増え(発電)、バッテリーが満タンになり、モータリングって流れ。この時にPTC素子ヒーターでヒーターユニット温めれば、モータリング削減できるのになぁ。

書込番号：23689189　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞新型セレナ乗ってますさん
除湿が一番エネルギー消費しますね
冷房と暖房が同時にオンになっている状態ですから
発電エンジンもよく回ると思います。

書込番号：23689269

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
>どのくらい電力を捨てたか？わからないけど、燃費換算すると、メーター表示燃費でリッター3�qくらいだと思うよ。

だから、そういう適当な書き込みやめましょうよ〜。
エンジンが冷えていれば、暖機時に混合気のガソリンの割合が増えるんですけど（笑）
外気温、気圧が違うだけで同じ回転数におけるガソリン消費量は変わりますよ。
私はそっちの要因の方が燃費に影響力があると思いますよ。

ラブくんのパパさんも言っていますが、除湿なら、コンプレッサーも動くし消費電力↑なんじゃないかな？そうなると捨てる電気はなくなる？？

書込番号：23689411　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
ku-bo-さん
腑に落ちないのは 発電し過ぎて、電気を捨てるモータリングが発生すること。エアコン使用限定でもいいから、自前のPTCヒーター使って補助できないのかな？

除湿運転が一番電気使うなら、なぜバッテリーが満タンになるのか？一度冷やした物を温めるのに、ヒーターユニットが冷やされて冷却水の温度が上がり難い。冷却水を温める為にエンジンが稼働して、バッテリーが満タン。バッテリーの空きを作る為にモータリング。空きが出来れば、また暖機で発電の繰り返し。効率重視の自分には 醜くてたまらない。

書込番号：23689855　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｐレンジ不具合（セレナ C27 e-power 後期型）

[すみっこぐらしのフワフワ]

警告表示

セレナＣ２７e-power後期型、ディーラーで新車購入して納車３ヶ月目です。

出掛ける際にエンジンを入れるとディスプレイに警告表示が出ました。（添付写真を参考下さい）エンジンは正常にかかりましたが、ブレーキを踏んでＰレンジからＤレンジに入れようとするもＰからＤに変わりません。Ｐレンジのボタンにはオレンジ色のランプ点灯ありますのでＰレンジには入っています。

ですがディスプレイには「警告・駐車時にはパーキングブレーキを掛けて下さい」と表示されたまま。フット式のパーキングブレーキはしっかり踏んだ状態ですがそのような表示が出ています。エンジンを何度も入り切りしましたが、エンジンこそかかりますが警告表示もそのままで、ＰレンジからＤレンジにはどのようにしても切り替わりません。

その後、日産ディーラーへ連絡をしてメカニックの方が現場へ来られ、エンジンを入り切りしたり、ＰレンジからＤレンジへシフトを動かすも反応なし。フット式のパーキングブレーキも踏んだり解除したりしても警告表示はそのまま。諦めず同じことを繰り返していると、何故か突然ＰレンジからＤレンジへ動作して症状が改善しました。その間、４時間近く時間を費やしました。

不具合がおさまったため、そのままディーラーでコンピューター診断でみてもらいますと「不具合あり」の表示が出たとのこと。後日、原因と思われる当該部品を交換して、現在までに不具合の症状は出ておりません。

e-powerの不具合で検索するといくつかの似たような症状があるようにも見受けられます。他にもこのような症状が出た方はいらっしゃらないでしょうか。おそらくもう不具合は出ないと思いますが、もしまた出たら、、、という不安な気持ちがあります。

書込番号：23377685　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞すみっこぐらしのフワフワさん
自分の車は 電動パーキングブレーキ車なんで、このようなトラブルは 経験無しです。
部品交換ってことは その部品の不具合ですかね？車の部品にも 当たり外れはあると思います。どこのメーカーでもあり得ることですよ。

書込番号：23377890　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみっこぐらしのフワフワ]

＞新型セレナ乗ってますさん
返信ありがとうございます。

先ほど書き忘れましたが、今回のＰレンジの不具合の際に外から鍵をかけようとしたらドアのロックも掛からなくなりました。ディーラーで調べた結果では、警告にはパーキングブレーキをかけるように表示ありましたが、不具合とは直接関係ないとのことです。今回の不具合は電動パーキングブレーキ車でも有り得るそうで、事象としては全国的に日産の中で共有できている案件だそうです。

ただ、ドアロックが効かなくなったことより、ＰからＤにならず車を動かせなくなったことが致命的でした。

どちらにしても不具合の確率としてはとても低いと思います。アクチュエーター？という部品が不具合をおこしＰレンジを上手く感知せずＤレンジへのシフト変換が出来なくなり、更に外からのドアロックも効かずといったことになったようです。

新車３ヶ月で悲しい限り。再発しないことを祈るばかりです。

書込番号：23378026　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞すみっこぐらしのフワフワさん
詳しく説明ありがとうございます。不具合部品に当たる確率は 低いとのことなので、交換されたならば大丈夫だと思います。自分も以前乗っていた車で、同じような経験したことあります。その時は 一年未満に 3回ほど不具合が連発しました(不具合箇所は 別々ですけど。)
自分みたいに 不具合連発することは 稀なことだと思いますので、あまり心配しなくてもいいと思いますよ。

書込番号：23378520　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

リーフですが、同じ症状になりました。

原因は補器バッテリー上がりで、ブースターケーブルを使って走れるようにはなりましたが、
ディーラーで調べてもらうとPDMの故障で、補器バッテリーの充電ができておらず、入院となりました。

書込番号：23379272

[すみっこぐらしのフワフワ]

＞新型セレナ乗ってますさん
運悪く不具合の多い車にあたってしまうこともあるのですね。私の場合、Ｐレンジに入れたらまたひょっとして、、、と頭によぎりしばらくは不安な気持ちで運転することと思います。でもあまりネガティブに考えないようにします。ありがとうございました！
車内のシートアレンジ、足で開くスライドドア、その他便利機能などセレナならではの仕様や装備は大変気に入っています。

＞モリニューさん
返信ありがとうございます。
同じような警告表示であっても原因の部品はそれぞれ違うこともあるのですね。色々な部品や機器の名前があり難しい世界ですね。
私は今までアイドリングストップも付いてないような単純なガソリン車にしか乗っていなくて、その時は長年不具合は皆無で、気にすることといえばバッテリー残量の有無とかそれくらいのことでした。
今回思いきって購入した最新機器や機能満載のセレナe-powerで３ヶ月目でのトラブルでとても残念でしたが、長く乗るつもりで購入しているので向き合っていくしかありませんね。

書込番号：23379474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

＞すみっこぐらしのフワフワさん

部品交換で完治出来て良かったですね

実は数多くないのですがPからDに行く動作の中で
あれっ？入ってないって時がありました。
シフトを早く動かしたためと思ってましたが該当の症状だと出先で苦労しそうで怖いです。

書込番号：23385103　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみっこぐらしのフワフワ]

＞ミック５５さん
ありがとうございます。現在のところは不具合でておりませんのでホッとしております。
日産車の一部でＰからのシフトチェンジの際、少し気持ち長めにＮなりＤなりにシフトを押しておかないと反応しにくい時があると聞いたことがあります。
今回の私の事象は、うんともすんとも言わなかったのでまたそれとも違うかと思います。はっきりと症状でればコンピューター診断でも不具合表示が出るかと思いますが、そうでない場合は様子見などの対応となるかもしれませんね。
毎日乗る車ですから安全・安心があってこそです。

書込番号：23385448　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞すみっこぐらしのフワフワさん
災難でしたね。
復帰まで4時間とか困りますね。

電動、手動関係なく起きる可能性のある事象ということで参考になります。
再発しないことを願うばかりです。

書込番号：23385830　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみっこぐらしのフワフワ]

＞胃カメラは苦しいさん
ありがとうございます。
レッカーするにもキャリアカーに載せるにも厳しい状況で、ディーラーの方も困ってましたので偶然にもＰからＤに動作してくれ助かりました。

書込番号：23385857　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞すみっこぐらしのフワフワさん
単純にシフトロックを解除すればいいのにと思い調べたらそれらしきボタンが見当たりませんね?
またニュートラルで解決と思い家の車で試したら警告音が響き怖くなりました。
最新の車は電子制御の集合体なので今までと同様の扱いでは処理できないかもしれないですね。

書込番号：23388507　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみっこぐらしのフワフワ]

＞くまごまさん
当初は現場でディーラーの方もお手上げでしたのでほんとそれです。もう電子制御だらけでひとたび不具合となればなすすべありません。
まだ不具合の原因と思われる部分が分かっただけ良しとします(^_^;)

書込番号：23388555　スマートフォンサイトからの書き込み

[zangekizan]

こちらの話題を拝見してから数日後、私のセレナも運転席ドアが半ドアの時に家族と話しながらシフトチェンジして、半ドアに気づかずアクセルを踏んだら同じ表示になりました。
当初何も受け付けてもらえず、慌て掛けましたが運転席ドアの半ドアに気づき何となく開けて閉めたら表示が消え、恐る恐る運転してみると大丈夫でした。
もしかしたらスレ主様と少し違う事なのかもしれないですし、また今後起こりうるトラブルの前兆なのかもと思うことにしつつ、久々の新車にドアを優しく閉めすぎて半ドアをやらかしがちな自分を戒めることとします。

書込番号：23408336　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞zangekizanさん
詳細は不明ですが、車を制御しているプログラムの影響が考えられますね。
テレビもandoroidをベースにするようになってから再起動が必要になったりしていますよね。
スマホと連携できるようになると今以上に不安定になる可能性はあります。
慣れの問題もありますが難しい課題です。

書込番号：23408711　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞zangekizanさん
ドアの半ドアならば、7インチモニターで表示させると思いますよ？

書込番号：23408752　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみっこぐらしのフワフワ]

＞zangekizanさん
セレナは安全に配慮された車だと思います。
半ドアでも警告表示となり、スライドドアが閉まりきる前に万が一発車しても大きな警告音が鳴り教えてくれます。

書込番号：23409955　スマートフォンサイトからの書き込み

[joy_joy2]

話が少しずれますが駐車中に長時間テレビを見るためにACCにサブバッテリーをつないで観ていると10分程度で電源が切れます。電源が切れないようにする方法があれば教えてください。
多分バッテリーセーブの機能が影響していると思いますが？
よろしくお願いいたします。

書込番号：23414303　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞joy_joy2さん
オートACC事態約１０分くらいで、電源切れるようになっていると思いますよ。

書込番号：23414314　スマートフォンサイトからの書き込み

坂走行について

[やん・デ・ポン]

先日に夜景を見に行く為、山道を初めて走行しました。
ココの掲示板を良く拝見してる為、皆さんの口コミは
理解しているつもりでしたが残念な結果でした。

�@上り坂
ワインディングともあって、通常走行ECOモードからレスポンス良く走りたいと思い Sモードに切替えました。
頂上に向けて上り始めてバッテリー残量が見る見る減少。エンジン稼働してチャージしているのでしょうけど20%位になると唸るだけで進まない状況になりました。
（本当に止まるのでは無く、アクセルベタ踏みでも進むには進むが踏込み量と速度が合ってない感じ）
走りながら「おいおい、マジかっ？」って口から出てしまいました。

上り坂に挑む前に、チャージモードONでバッテリー残量MAX近くに持って行くのが良いのか？
（不意な連続した上り坂を走行する事になった時は準備出来ませんが）
ノーマルモードで走行した方が良いのか？
（今回の感じだとやはり1200ccエンジン駆動では結果が一緒と思われるが）
とすごく考えさせられました。


�A下り坂
皆さんが言われてる通り、満充電となると回生ブレーキは弱くなりましたね。
ワンペダル走行モードですが、ブレーキを踏まないといけない状況でした。
コレに関しては、まあ納得している部分であるので
特に意見はありません。


とにかく上り坂での不満は、予想以上でした。
家族４人、エアコンOFF、荷物も軽微状況で
この状態だと今は自粛しているキャンプ再開時に
積載満載、エアコンONでキャンプ場へ向かう時は
どうなる事やら？

皆さんは、どういうモードで走行してますか？

書込番号：23334215　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞やん・デ・ポンさん
坂道と一口に言ってもいろいろですね
もし、差支えなければトロトロ運転になってしまった具体的な道路(起点と終点)を教えていただけないでしょうか?

書込番号：23334287

[やん・デ・ポン]

＞らぶくんのパパさん

具体的な場所は控えさせて頂きますが、
いわゆる「スカイライン」と言われる道路です。

書込番号：23334338　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞やん・デ・ポンさん
勾配が10%くらいある登り坂は Mクラスミニバンは 加速鈍くなりますよね(^_^;)セレナe-powerの場合は 特にバッテリーに頼り過ぎですので、エンジン発電の比率が増えると、加速が鈍くなります。
自分の場合は 坂に入る前にチャージモードを使います。何もしない場合よりは いくらかマシにになります。(エンジン回転が早めに上昇しますね。)あと侵入スピードも 早い方が加速もスムーズですね！(55�q/h以上の方が良い。)

書込番号：23334345　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞やん・デ・ポンさん
この車はキャンプ場とか山登り向きの車じゃない気がします。

書込番号：23334426　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

＞胃カメラは苦しいさん
山道登るのに向いてなくても
たくさん荷物を積めるミニバンこそキャンプ場に行くのに向いてるとおもいますけどね

書込番号：23334469　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞胃カメラは苦しいさん
セレナe-powerは S-ハイブリッド車より若干パワフルに走れる性能程度ですね。平地ならば きびきび走りますけど、バッテリー残量が不足したとたんに出力制限が入る感じです。(加速しなくなる。)坂をきびきび登れませんけど、普通に走る分くらいの性能はありますよ。
他社ハイブリッドよりは バッテリーに気を使う車ですね(^_^;)

書込番号：23334525　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

セレナ e-power開発時に、箱根ターンパイクを登れるようにした。
みたいな話があるので、それ以上の急勾配のある道では注意が必要かもしれませんね。

やん・デ・ポンさんがなぜ具体的な場所を伏せるのか分かりませんけど
同じ状況に陥らないためにも情報提供が欲しいところですね。

書込番号：23334689　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞やん・デ・ポンさん

>頂上に向けて上り始めてバッテリー残量が見る見る減少。エンジン稼働してチャージしているのでしょうけど20%位になると唸るだけで進まない状況になりました。
>（本当に止まるのでは無く、アクセルベタ踏みでも進むには進むが踏込み量と速度が合ってない感じ）

まぁある程度以上の坂道が続けばそうなるでしょうね。
特にe-powerは1200CCエンジンですので、変換ロスを考えると1100CC程度でセレナの重量を走らせるのと同じ事ですから。

書込番号：23334950

[ミック５５]

ユーザーに対して質問にあるどのモードで走ってますか？
どう対処してますか？は私も知りたいです

私もマナーモードを使いまくり陸橋を上った時はアクセルペダルが途中で引っかかったのかと錯覚しました。
進まないわけでは無いですがエンジン音とパワー感が比例しないのであれって思いますね
平地でのスムーズな加速から一転大苦戦って感じですね

加速良いなぁ〜と思う時とあれ元気無いなと思う時の車の状態を私はまだ掴めてません

書込番号：23335091

[やん・デ・ポン]

＞胃カメラは苦しいさん

具体的な場所をココで伝えても、皆さんが走る訳では無いですし一般的な山道（今回の場合はスカイライン）上り坂を走る時にこの様な状態になって焦る事を経験したので皆さんの走行パターンを聞いてみたく質問した次第です。

またe-POWERが、キャンプ向きかどうかよりもミニバンで多人数、積載満載で移動する使用用途はあるかと思います。
今回の4人（大人2人＋子供２人）＋積載少しで上りが苦しくなるなんて想像して無く驚きましたよ。

書込番号：23335234　スマートフォンサイトからの書き込み

[やん・デ・ポン]

いまだに「チャージモード」をいつ使用するのか？
最適使用状況が全く分かりません（笑）

タイトルからは話がズレますが、
「マナーモード」もいまいち分からない・・・。
だって取説では、
「早朝や深夜の住宅街など、静かに走行したい時に使用するモードです」
と記載されてますよね。バックにした時の警告音（ファンファン音）が大きくてうるさいし（泣）

色々取り扱いを考えさせられる車ですね。

書込番号：23335265　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞やん・デ・ポンさん
>いまだに「チャージモード」をいつ使用するのか？
最適使用状況が全く分かりません（笑）

急坂を登る前では？？

書込番号：23335324　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞やん・デ・ポンさん
この車の特性上 バッテリー依存性が高い車です。バッテリー容量も少なめ(一般に考えられる使用では 十分)なので、過酷な使用では 限界が早めに訪れることがある。

バッテリー容量の限界をカバーする為に、チャージモードやマナーモードがあるって思った方がいい感じですね(^_^;)
もっとバッテリー容量があると、もっとカバーできるんだけどね。(倍くらい欲しい感じかな？)
まっ察して下さいって感じかな？

書込番号：23335507　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞やん・デ・ポンさん
自分の使用状況だと
登坂車線がある急坂を昇る前に、バッテリー容量を70%くらいにして登ります。その際チャージモードのままです。
普通の登り坂程度ならば きびきび登りたい場合だけ、チャージモードを使います。(使わないと登り初めバッテリーのみの出力で昇るので、きびきび登れません。)

マナーモードもバッテリー残量コントロールしか使わない感じです。

書込番号：23335753　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞やん・デ・ポンさん

元々ハイブリットは
減速エネルギーを再利用する事により
トータルでの出力や燃費を有利にする考え
(エンジン等による連続出力を押さえている)
仕組み

連続した高速走行や
連続した登り坂は得意ではない
(昔から)

設計者は
法令順守プラスαの性能で設計しても
実状の使用はそれ以上の出力を欲した
使い方も多いかと思う
(実状だからそこを批判しても始まらない)

僕の車は連続した登り坂とか出力不足をあまり感じず得意だが
その分
一般道での燃費や収納力が劣る

万能カーは無いから
設計者が何処を狙うか
購入者は何を欲するか
選ぶしかない

スレ主さんも
通常使用での豊富な発進トルク等のメリットと比べ
登り坂の践まんが許容と思えなければ
残念な車かもしれない

書込番号：23336380

[やん・デ・ポン]

＞新型セレナ乗ってますさん

先日もココの掲示板で、教えて頂いた方がいらっしゃいましたがチャージモードを駆使した乗り方も視野に入れて走行した方が良い場合も沢山ありそうですね。
（高速走行や今回の登坂走行など、取説には書かれていないユーザー独自の走行方法の良い情報を水平展開して頂けると自分の様に初心者には有り難いと思います）

＞gda_hisashiさん

その通りですね。スゴく共感出来ます。
全てにおいて万能な車は無いですよね。

基本的に普段生活している自宅は、
緩やかな傾斜の長い上り坂の頂上付近に
なりますが特に問題有りません。
e-POWERのトルクフルでスムーズな走りには
満足してます。
但しガソリン車でも厳しい急勾配の上りは、
何らかの工夫が必要だと思い、情報提供を
お願いしました。

乗り出してから１ヶ月ですが、
メーカーに改善して欲しいのは前のコメントにも
記載したバック時の警告音（ファンファン音）の
音量を下げて欲しい位ですかね。
バックにした時に、周囲の人が結構見てくるので。
（まあ聞き慣れない音で気にするという事からすると警告音としては効果大と思いますが、他メーカーの車はこんな音では無く、従来のピーピー音の様な気がしますので統一してもらった方が良いのですが）

書込番号：23336431　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞やん・デ・ポンさん
ファンファン音は我慢するしかないですね。
音を大きくすることは可能らしいです。
絶対に大きくしたくないけどｗ

書込番号：23336714　スマートフォンサイトからの書き込み

[やん・デ・ポン]

＞胃カメラは苦しいさん

本当にファンファン音は、我慢ですね。
ディーラーに１ヶ月点検で行った時に
相談してみましたが、
「法令で決められている音量（規定dB）に設定している為、音無もしくはボリュームダウンは出来ないです」
との回答でした。

書込番号：23336729　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉「法令で決められている音量（規定dB）に設定している為、音無もしくはボリュームダウンは出来ないです」
との回答でした。

急発進爺対策か！

書込番号：23338200

[らぶくんのパパ]

道路運送車両の保安基準等の一部改正
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000220.html
車両接近通報装置は前進では低速走行中、後退時はRに入れただけで鳴り出します。
国際基準に合わせた安全のための改正ですね

書込番号：23338333

雪降る日のe-power残念なところ

[新型セレナ乗ってます]

雪降る日は エアコンと暖房が欠かせないのは 十分承知していましたが、バッテリー満タン状態でモータリング多発。せっかく発電した電力や回生回収した電力を捨てて走っていました。そのために燃費がリッター10�q！
もう少しバッテリーの電力を使った方が燃費いいんじゃないかな？エンジンを稼働すると発電するe-powerの欠点ですね(^_^;)

書込番号：23310836　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

乗らなければどうと言う事は無い！　不要不急の外出は控えましょう。

書込番号：23310905

[Ｆ ３．５]

＞新型セレナ乗ってますさん
あなたの書込みを見ていますがセレナ最高、e-power最高なのはわかりますが日産マンセー過ぎるのも反感をかいます。

スペック、システム、ライセンス料等は別にして夏場コンビニ等で隣にe-power車がいるとA/Cを掛けっぱなしにしている車がいる（アイドリングはNGなのですが）と煩くてたまらないです。

シリーズHVも良い所はあると思いますがどんな車でも良い所も悪い所もあると思います。

新型セレナ乗ってますさんにはセレナe-powerは欠点はほぼ無しなのでしょうが色々な面でも視野を広げる為にも色々な車に乗った方が良いのでは？

昔は日産車ばかり乗っていましたが色々な面で今の日産車なら死ぬまで乗らないでしょうね。

書込番号：23310917　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞Ｆ　３．５さん
いや、欠点だって書いてるでしょ

書込番号：23310936　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

＞新型セレナ乗ってますさん

エアコンの負荷、特に暖房はかなりの高負荷になるのだと思います。通常の車でも暖房をつければアイドリングストップは動作しなくなります。降雪地で暖機運転が必要となれば、バッテリー等への負荷はさらに増すことになります。

寒冷地において、e-POWER・PHEV・EVのメリットは少なくなってしまうと思っています。

ちなみに、シートヒーターをつけてもアイドリングストップにはあまり影響がないので、シートヒーター・ハンドルヒーターを上手く使うことが、燃費の向上に繋がるのかなとも考えたりしています。

書込番号：23310956

[スプーニーシロップ]

日産ラブを感じながらも、わりと俯瞰的評価ではないでしょうか。

だいたいの方は、買ったばかりの抑揚感で盲目的評価になってしまいがちだと思うけど、新型セレナ乗ってますさんは、買って長期間乗った人でなければ分からない部分までほじくって購入を検討している方にはしがらみ有りまくりの評論家の方よりも参考になるかと思います。

書込番号：23311010　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん

暖房はガソリン車には敵いません、1000cc程度の車両でも冷寒始動からあっという間
に水温70度超えてました。

他社のハイブリッドも常用してますが、冬はハイブリッドはダメですね。
実際使ってる別車両のecoモードなんて28度設定でも冷寒始動から長時間寒いですよ、
水温計見てるとエンジン抑制が優れてて水温が上がらない、燃費はそのおかげか良い
です。
この辺は各社微妙に制御違いますね、セレナのecoモードは直ぐに暖気でガソリン吹き
まくるって上げてくる、信号待ちの停車中でも上げてくる。
ここまで上げる仕様ならハイウェイスターにもグリルシャッター欲しいです。

書込番号：23311041

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
本日は まさにその状況。走行しても、停止してもエンジン稼働しようとしていました。そのためにバッテリー満タンでモータリング！少し減ったら発電の繰り返し。
バッテリー満タン状態ならば、PTC素子ヒーターを使って暖房した方がいいんじゃないかな？と思いますよ。

書込番号：23311072　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞らふぁえる0928さん
返信遅れましたけど、本日エアコン使わないと窓が曇りますので、offには出来ませんでした。
＞Ｆ　３．５さん
確かにe-powerラブラブですけど、悪いところは隠さず情報提供します。

書込番号：23311344　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

Youtubeに面白い動画ありました。
近接センサーは初期型は無いよりマシという感じ

https://youtu.be/2ufseFYMz-c
https://youtu.be/2y9WstaPo7Q

この辺はもっと強くなって欲しいですね。
後期型はフロント正面、後方左右へのミリ波レーダー積んだんでもう少しマシかも

書込番号：23312577

[胃カメラは苦しい]

＞Mr.Z.さん
動画見ました。
全然止まれてない・・。

書込番号：23314601　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞胃カメラは苦しいさん
一度作動した時に ステアリングのOKボタン押して解除すると、次回同じような状態になっても作動しない(感度が下がる)仕様です。お気を付け下さい。

書込番号：23314742　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞胃カメラは苦しいさん
前期モデルは笑っちゃうくらい止まりません。過信すると痛い目見ます。
この辺もドンドン良くなって欲しいです。

フルオート自動パーキングが出来る様にするなら強化されるかなと日産に期待してます。

書込番号：23314773

[胃カメラは苦しい]

＞新型セレナ乗ってますさん
学習して関知しない癖がついちゃうんですかね。
何気に運転中ピコピコうるさいとすぐ消しちゃいますけど、
もう少し慎重に消した方がいいのかもですね。


＞Mr.Z.さん
いや、この止まらなさはちょっとダメじゃないですか？
やたら安全性アピールしてる割には・・・。
後期では多少は改善されてるんですかね。
自分もダンボール置いてテストしてみようかな。

書込番号：23314825　スマートフォンサイトからの書き込み

煽られること多くないですか？

[胃カメラは苦しい]

この車に変えてからかなり煽られるようになりました。
極端に遅く走ったりしているつもりはないのですがよく車間を詰められます。
もちろんバイパスや高速道路では走行車線メインで追越し自体殆どしません。
普段はメーター読みで制限速度+10km/h程度で走っています。(これは前の車のときからですが)
回生ブレーキが後続車には違和感あるんでしょうかね。
一応後方ドラレコも付けてはいますがステッカーとか皆さんつけていますか？

書込番号：23286090　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞普段はメーター読みで制限速度+10km/h程度で走っています。(これは前の車のときからですが)

良い悪いは別として後続車に遅いよと無言の圧力をかけられていると推測します。※決して交通法規を守るなとは言っていませんので念のため

書込番号：23286100

[Rheinlandヴュルテン]

本当にあおられるときって、センターラインのない対面の県道や市道、交差角に住宅塀でブラインドの多い住宅地道路、要するに避け場や逃げ場のない道路でも煽られます。

そんな感じですか？

書込番号：23286107

[伊予のDOLPHIN]

＞胃カメラは苦しいさん

セレナが煽られ易いなんてのは初耳です。

煽られる要素は全くない車のように思いますが・・・。

後方ドラレコも装着されている・・・という事で、後方の車両に対してナーバスになっているのではないかと思います。

書込番号：23286111

[Rheinlandヴュルテン]

ちなみに制限速度で走っていて煽られるのならば、いかなる状況でも煽る車が悪いです。

制限速度以下で走っているならば、その車に改善の余地が幾ばくかはありますが。

よく、制限速度で走っていても追いつかれたら避けろ・避ける義務があるとか、法的根拠のない莫迦な意見がありますが、
そういう連中に限って、前車に警察車両が制限速度で走っていたら煽り行為をしない（できない）のはなぜか答えられない莫迦輩ばかりなのでご注意を。

書込番号：23286118

[ツンデレツン]

＞一応後方ドラレコも付けてはいますが

証拠動画のUPをお願いします。
話はそれからだ。

書込番号：23286119

[胃カメラは苦しい]

＞JTB48さん
早く抜いてくださいと言う無言の圧力で速度一切上げませんけどね。

＞Rheinlandヴュルテンさん
むしろそういう状況の時のが多いですね。
一番左を走ってて車間を詰められるのはあまり無いですね。

＞伊予のDOLPHINさん
前の車のときはそれほどでもなかったんですけどね。
以前に比べて、自分が思っているよりエコ運転になっているのか。

書込番号：23286128　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞Rheinlandヴュルテンさん
一応メーター読み＋10km/hなので気持ち制限速度よりは出てると思います。
測定したことがないのではっきりとは分かりませんが・・。

＞ツンデレツンさん
いや、証拠って・・。
裁判じゃないんだからｗ

書込番号：23286138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

動画を見れば本当に煽られているのか客観的に分かりますよ？

煽られてると勝手に思い込んでるかどうかくらいは判断できる。

書込番号：23286165

[Ｆ ３．５]

＞胃カメラは苦しいさん
セレナの実際の速度が遅いのでは？

メーター誤差がどれ位あるか？ですが自分がいつも乗っている軽四と営業車はレーダー探知機のGPS速度計と比べると全体的に低めに表示します。

レーダー探知機のGPS速度表示は意外に正確です。

書込番号：23286216　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

煽る煽らないじゃなくて車間を詰めすぎるドライバーが多すぎる。

書込番号：23286233　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞ツンデレツンさん
自分で動画の車間距離見れば分かりますよ。
1秒程の位置に後続車がいますので。

＞Ｆ　３．５さん
GPSで測ってみた方がいいかもしれませんね。

＞tadano.doramaさん
早く行けと車間詰めたらそれはもう煽り運転だと思いますけどね。

書込番号：23286272　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

煽る方も煽る方やけど
煽られる方も煽られる方

書込番号：23286294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞胃カメラは苦しいさん
ドラレコがGPS搭載しているなら速度表示がされると思います。

左側に付いているとNGですし画面表示を常時表示にしないと観れませんが…

書込番号：23286308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞胃カメラは苦しいさん

自分の前にいる車がしてほしくないことをされれば、煽るようなこともあるのかも・・・

・速度が極端に遅い（圧倒的にこれが多いと思いますが、今回は問題なし？）
・パカパカブレーキ（状況的に、これかな？？）
・ふらつき（逆に車間距離が離れるかも）

回生ブレーキが原因なら、その時のブレーキランプがどうなっているんでしょうね？
（e-powerの後ろに付くことがありますが、MT並みにランプは付いてないことが多いです。）

私は回生ブレーキで減速している時、ブレーキランプが付かず追突しそうより、意味もなくブレーキランプが付く方がイライラします。


ただ、他人からは分からない、何かキレる（煽る）動機はあるのでしょうね？

書込番号：23286311

[MiuraWind]

> 煽る方も煽る方やけど
>煽られる方も煽られる

煽り常習者の勝手な論理w

書込番号：23286313　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞エンディミオンの呟きさん
煽り運転する人はそういう考え方なのかもしれないですね。

＞Ｆ　３．５さん
日産純正ドラレコです。
GPS有るみたいですが画面がない・・・ 。

＞ZXR400L3さん
一応メーター読みで制限速度＋10km/hまでは出してますので極端に遅いということはないと思います。
ブレーキはワンペダルドライブなので殆ど踏むシーンがありません。
田舎の一車線の県道でしたのでプロパイロットで一定速度で走っています。

＞MiuraWindさん
自分もそう思います。

書込番号：23286332　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

自分は煽ることあります
もちろん前車のスピードが遅いとかではなく
ウィンカーをつけずに車線変更や合流してきたとか
追い越し車線をずっと無意味に走っているとか
リアフォグがまぶしい車など

もちろん自分が正しいとは思ってないです
ただ頻繁にあおられる人は今一度自身の運転を客観的に見てほしいです

書込番号：23286334

[まろくんはづきちゃん]

＞胃カメラは苦しいさん
こんにちは

セレナの前は何にお乗りだったのでしょうか
推察でしかありませんが、ボディ形状の違いからくる距離感の違い、またはミラーの違いによる距離感の違いの可能性はありませんか
例えばセレナがデジタルミラーかどうか存じませんが、ボディ後方につけたカメラが望遠寄りだとか

書込番号：23286336

[新型セレナ乗ってます]

＞胃カメラは苦しいさん
もしかしてインテリジェントルームミラーの画像見て言ってません？カメラ画像からだと、かなり近い感じに思うけど、実際は普通の車間距離だった場合もあります。
本当の煽り運転って パッシングされたり、蛇行運転したりしますよ。

書込番号：23286353　スマートフォンサイトからの書き込み

[日ロレのニャンズ達]

＞普段はメーター読みで制限速度+10km/h程度で走っています。
そういうマイルールが駄目なのだよ
質問者と前の車両の距離感などを後ろの運転者が（評価をしながら）見ているわけね
ほかには赤で止まった状態からの加速
カーブでの速度コントロールなどが挙げられるでしょう

書込番号：23286364

値引き渋かった

[アセトン1]

e-POWER XV
本体(メーカーオプション込)：3663000円
ディーラーオプション：640310円
諸費用(メンテプロ54、GP保証込)264680円
計4567990円

値引き
本体 200000円
オプション 100000円でした。
渋すぎですね。

書込番号：23215900

[ぜんだま〜ん]

＞アセトン1さん

契約しちゃったんなら、後は納車を楽しみに待ちましょう(^^♪

書込番号：23215905

[アセトン1]

＞ぜんだま〜んさん
こんな渋い値引きで契約するわけないよ。

書込番号：23215907

[くまごま]

＞アセトン1さん
売れ筋かどうか分かりませんがハイウェイスターなら本体値引きとオプション値引きで60万円は堅いと思いますよ。
本当に契約するなら最低そのくらい狙わないと自分なら購入しないですね。

書込番号：23216095　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞くまごまさん
ハイウェイスターはデザインが嫌いなので、候補外。
ノアで60万の値引きしてもらっているので、それを伝えたら、60万引きますと言われたけど、口頭だから本当かわからない。ノアと同じ額値引くならセレナでもいいかなともいますが、シートの使い勝手や乗り降りのしやすさはノアなんですよね。
セレナにするなら今買っていいけど、ノアなら来年のフルモデルチェンジ後かな。

書込番号：23216106　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

。。(〃_ _)σ‖ 値引き命の日産


のはずなのだが・・・

書込番号：23216142　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞アセトン1さん
口頭で60万円引くと言うならいざ契約すれば80万も固いかも。
ただハイウェイスター以外はほぼ受注生産なので値引きは渋くなると思いますね。
デザインは別にしてハイウェイスターは作り置き在庫がいくつかあるようなのでそれを狙えばかなり大きな値引きを狙えます。
個人的には運転が楽しいepowerセレナをオススメしたいです。
ノアもいいけどあんまり売れてないセレナの方が新鮮味があるかな。

書込番号：23216165　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞くまごまさん
ノアよりセレナの方が売れている。

書込番号：23216172　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

実際にはノア3兄弟の方が圧倒的に売れてますよね。
それも桁違い。
セレナも売れてますけど法人扱いが多いと思います。
特に介護車両はほとんどがセレナですね。
あとよく見る護送車もセレナが多い。
今年の冬実家に帰省した往復で後期型のセレナには一台しかありませんでした。

書込番号：23216182　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

値引くと言ってるんだから素直に買いなよ
ノアにいくくらいだから、大してほしくもないのか？

書込番号：23216189　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞かず＠きたきゅうさん
ノアとセレナだと価格差で100万もあるんですね。
その価格だと今の時点では競合には入りませんよね
確かにepowerセレナば高いけどそれなりの価値はあると思いますよ。
とにかく運転が楽、アイスバーンでも安心して泊まることができる。
運転の方法によるが燃費が非常に良い。
デザインは好き嫌いがあるが目立つ。
値段だけ見ればセレナの競合はアルファードになっちゃうんですかね。
個人的に同じ値段だったらアルファードを購入しますけど。

書込番号：23216202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

ノア3兄弟、桁違いというほど売れてないだろ？
過去からの累計台数の話か？
月産レベルで言えば50歩100歩だよね。

書込番号：23216260

[胃カメラは苦しい]

値引きが渋すぎるというか
買う気無いのが相手に伝わっちゃってるのでは？

書込番号：23216308　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノア3兄弟は 普通のクルコンだったり、安全装備も1世代前の機能しかないので、現行型はセレナと比べる方がおかしいんじゃない？

書込番号：23216407　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

今　コロナウイルスで自動車の生産と販売が低迷しているのだから

契約していないのならば　もっと粘りましょう

書込番号：23216460

[JTB48]

450万円越えか、30年前ならGT-Rが買えたのになあ！　素の911の1360万円が相対的に安く感じてしまう（爆）。
セレナ初代なんか200万円ちょっとで買えたのに．．。

書込番号：23216677

[かつきー]

値引き額が渋いかどうかわからないけど、結局どの金額なら買う、それ以外なら買わないって決めてしまっていくのがいいと思いますね。

ただ、スレ主さんの内容を見る限りノアのほうがシートなど気に入ってるならセレナ買わなくてモデルチェンジ待つほうがいいのではと思います

書込番号：23216891　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞かず＠きたきゅうさん
どっちもどっちだから迷っている。
決定打がない。

書込番号：23217003

[胃カメラは苦しい]

ノアと迷うって金額全然違うのでは？？

書込番号：23217194　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞胃カメラは苦しいさん
使用を合わせたら、そんなに違わない。
値段で決めるわけでもないし。

書込番号：23217207　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

車を道具として見ている人かな？
セレナの場合は 女性目線の機能が満載です。(大半の機能は トヨタにパクられましたけど(^_^;))
唯一差がある部分は
バックドアの開閉に 工夫があるか？
見晴らしを優先するか？乗り降りを優先するか？
信頼と実績のあるトヨタハイブリッドシステムにするか？
制御が未熟なモーター駆動方式のe-powerにするか？
かな？
次期ノアボクは かなり進化するようですので、自分なら待ちかなぁ？

書込番号：23217248　スマートフォンサイトからの書き込み