『初めて見た絵で教えていただけませんか？』のクチコミ掲示板

[白秋]

静止画を見るある会社にいます。
毎日4000枚くらい見てますが今日初めてこのカメラの絵を見ました。

撮影者 それなりの町のカメラマンで幼児撮影
傾向が一緒なのはありがたいが室内人物の肌が茶ベースで黄色よりだなあと
赤系に持っていくか黄色に振るかで悩みました
あと二段(社内のソフトの話で)くらい室内や外の帽子被り時は暗いなと

普段Canon一眼使いですがコンデジのも見たりしますが傾向が暴れる事もあり大変な時もあります。

ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？

個人的な感想ですがニコンの一眼はそれなりの人が使うと色合いとか手をつける事がなく弄るのは明るさだけです。
Canonは上でも言ったように暴れる代わりに他社より良い絵が出ます。

書込番号：25385903　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

追記

外の帽子被り時は顔が少し暗いのに外は白飛び手前レベルで明るさ上げるのもキツいくらいでした。

動画や連写、動きもの追従性能はわかりません。
多分カメラマンが、動画以外は使ってると思いますが敢えて出てくる絵の話として語ってます。

書込番号：25385918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞白秋さん

確かに、元のメーカーや機種の傾向というのも無いとは言いませんが
撮影時の設定とRAW現像時の設定の方が大きく影響すると思いますので
ソニーだから・α7�Wだから、という話ではないと思いますよ。

キヤノンの肌色が綺麗とかニコンは黒に強いとかオリンパスブルーとか確かに聞きますけど
キヤノンの肌色もニコンの黒色もオリンパスブルーも、撮影時の設定やRAW現像時の設定次第で簡単に「台無し」にできると思いますし
逆も然りと思います。

実際ソニーで素晴らしいポートレート写真を撮っていらっしゃる方も多くいますし、ソニーは色が良くないと決めつけるのはもったいないのではと思います。


＞＞外の帽子被り時は顔が少し暗いのに外は白飛び手前レベルで明るさ上げるのもキツいくらいでした。

直射日光下で帽子被ってストロボ無しならメーカー・機種関係なく「あるある」では…？

書込番号：25385945

[hunayan]

私はα7�WとEOSR6、ニコンのZ6を同時期に所有してました。
夜間撮影や室内ではR6、Z6はZレンズの逆光耐性が強いので
早朝や夕景で使っていました。
極端な差はありませんが、新型のソニー機はニコン機と傾向が似ており、旧ビオンズX機はR6と傾向が似ていると思います。
α7�Wはローパスフィルターによる画像劣化が少なく、極端に解像する印象です。R6は色味がそんなによく無い、というかデータの伸びしろが期待したほどではありませんでした。
ｚ6は色味が素直ですがそのあたりも7�Wと印象が似ています。

社の所有されている個体に異常があるか、もしくはネットの情報(しかも旧エンジンの)を本に争い事を誘発するためのネタスレッドを立てたのかなと思います。

此処には色々なメーカーのカメラを使って撮りまくってる人が多いから、デタラメなことを書いてもすぐばれるぞ。

書込番号：25385957　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞白秋さん

機種毎に違います。
CANONもKiss Nなんて真っ暗でした。

書込番号：25386001　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞白秋さん

＞撮影者 それなりの町のカメラマンで幼児撮影
＞傾向が一緒なのはありがたいが室内人物の肌が茶ベースで黄色よりだなあと
＞赤系に持っていくか黄色に振るかで悩みました

ちょっと状況が分かりませんが、
他人が撮影した写真のRAWデータを受け取って、仕上げているのでしょうか？
そして、そのα7M4のRAWの色が不自然に感じられたのでしょうか？

書込番号：25386105

[狩野]

　ソニーのカメラって、色味はホワイト・バランス以外にも「クリエイティブ・スタイル」だけじゃなくて「ピクチャー・エフェクト」、「ピクチャー・プロファイル」なんてものもあって決まるのでは．写真の色味を評価するには、それらがどのように設定されているか重要なんじゃないかな．この辺は他メーカユーザには難しくてわかりません．

　ソニーユーザーの方、出番です．設問として、室内で見た目の肌色を忠実に写すには、こうすれば良い、このように設定すれば良い戸の書き込みがあれば、多くの人に有用と思います．

書込番号：25386478

[撮貴族]

＞白秋さん

屋内、までは書いて下さってますが、それ以外どんな環境と光の条件下のどういう撮影のされかたによるどういうデータ（JPEG撮って出し、RAW etc）なのかが見えづらく、なんともコメントしようがありません。決めつけるものではありませんが、単に撮り手が下手、という可能性も完全排除できません。

> 傾向が一緒なのはありがたいが室内人物の肌が茶ベースで黄色よりだなあと

ここだけ取り出しますと、WBか露出が適切でないというふうに聞こえます。それでしたら、適宜なソフトで一発変換修正すれば良いのでは。というか、納品かweb出版への持ち込みでしたら、そのくらいは撮り手の側のかたの仕事、のような気もします。

書込番号：25386583

[hunayan]

＞狩野さん
あたり前の話ですが、
室内、と言っても様々で、たとえば茶色いフローリングで、
ちゃぶ台も同じ木の木目調であればその色が反映されます。
スタジオでわざわざ白ホリにするのも、仮に光が回ってもそれが影響しないなら、白ホリにする意味が無い。
これはどのメーカーでも同じことで、
勝手に色が変わるなら、レフ板などを活用する必要も無いのです。
レフ板を使うのはソニー機だけですか?
違いますよね。
地球上の物資は全て光りが当たることで色が決まるので。
こんなのはソニーユーザーだから説明する必要があるとか、そういう次元ではない。
あまりにもくだらない話で、
要は気に入らないメーカーの印象操作をしたいのか、
荒れる要因を作ってほくそ笑みたいのか
そういう次元の人間の企てでしかない。
論するに値しない下劣な書き込みということですわ。

どのメーカーもそれぞれの写真学というのは一定の水準に達しています。
センサーの性能、光学的な技術も大差なしです。
そこにどのような要素を反映させているのか、SNS向きなのか、プロがそのまま納品出来るよう構成されているのか、メーカー各々の考えに基づいてやっているということに過ぎない。

書込番号：25386610　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

『カメラマン』って雑誌に比較記事が画像付きで良く出ていましたが、廃刊になってしまいました。

一般的に、JPEGで肌色が綺麗なのは富士フイルムとキヤノン。風景に向くのがニコンとソニー。動き物はキヤノンかソニー。ただ、Rawで撮れば後処理で何とでもなるのも事実。

ソニーの愛用者が多いのは交換レンズが多いから。
キヤノンはRFレンズが少ないから若い人は買わない。特にRF-Sレンズが激少ないのが…

書込番号：25386893　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

レスありがとうございます。
個別に返信するの大変なのでまとめて

まずカメラマンですがこのご時世、生き残れるってのは腕があるかコネ的なパイプがあるかのどちかでしょうが後者だとしてもカメラ渡された素人よりは撮れると思いそう書きました。(新人が撮れ！は、ある話です
と言っても本当に素晴らしい絵を出すカメラマンはPhotoshop介して自分で補正しExif消します。
中にはIXYとかのコンデジでExif残しながら凄い人もいますが。

私も産まれてからずっと娘撮りしてたのでわかる前提で
次に出てくる絵で幼児の帽子被りで顔は暗く背景白飛びに色々な意見貰いました。
私iPhoneしか使った事ないし他社や後継者機種と比較した事無いのですが12ミニです。
カメラマンではなく関係者だと思うのですが12proと13Proの2台がExifから全写真の3割くらいは見えました。
HDRの恩恵あるとは思うのですが、そっちの方が顔も背景も両立してるなと。
ハッとする絵は無いのですが。
AFは当然顔と言うか目だと思うのですがそこに露出合わせるとかHDRの力技で何とかするとか、、、

そうなると使いこなせてない当機種持ちの腕なのかカメラなのかわからなくなりスレ立てた次第です。

良い絵の顧客が現れた時にExif見るくらいでレンズデータまで見てる余裕が無いので、そこはすみません

書込番号：25387089　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

追記

今日ある方のをイジったのですがその方は過去にも素晴らしく
Exif消しているので予測の範囲と会社の過去の傾向からですがニコンのフルかと。
こちらが弄るのは光度±2くらいで色合いはイエローを±1くらい。
ほぼ、いじる事ないレベルの方でした。


多分、カメラの限界はあるにしろセンスと腕の話になるかと。
私は腕もセンスも無いので機器に頼ってる次第で買った方には悪いのですが当機種の？？？
質問した次第です。

書込番号：25387113　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

因みにRAWは弄るとこは無いです。
顧客のJPEGかTIFのどちらで前者が8割くらいで後者はコンテストとか含めて2割くらいです。

なので元データはわかりません。

書込番号：25387131　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

ソニー機の画質・機能性・レンズのバラエティー等には満足していますが、スレ主さんと同じように室内(特に照明 : 昼白色)でのJPEGの肌の色合いはどうしても好きになれません。クリエイティブルック・Dレンジオプティマイザー設定を色々弄ってみましたが、とても苦戦しています。

撮影枚数が多く可能な限りJPEGで済ませたいので、今の所室内ではフジ機を使っています。ソニー機は他の点が良いだけにこの点を残念に思っており、もし設定の問題で解決できるなら是非教えて頂きたいです。

書込番号：25387320

[yjtk]

7IVを使ってますが、人物を撮るときは結構露出補正で+1とか、+1.3EVにすることがよくあります。
NikonのD800だと、+0.3か0.7EVで済んでいましたが。
そういう意味では違和感があります。なんでこんな暗いの？と。
NikonのDライティングもそれなりに効果があったように思いますが、7IVのDレンジオプティマイザはオートではほぼ効果なし、レベル最大で多少効果あるかな？くらいの印象です。
もうD800を使ってたのはだいぶ前なので想い出補正の部分もあるかもしれませんが。
色味はCanonみたいな抜けのいい白さにはならないように感じます。
Canonは昔から白く飛ばすのが上手いと感じます。
Sony,Nikonでやろうとすると色抜けした！という感じになるのがCanonだときれいに白く抜けていくんで気にならないんですよね。
そのへんの画作りはCanonはとてもうまいと思います。

書込番号：25387410

[hunayan]

そんなのは、好みの問題であり、キヤノンの色なんて写真の色では無いと思う。
加工された、極端な話アニメのような色合いでしょ。
R6はまだマシだったけど、６Dｍｋ２はかなり脚色された色合いのイメージ。
これを上手いとみるのか、不自然（写真じゃない）とみるかは好みの問題でしょう。
実際、ソニー機が売れているのは、今のニーズに合っており、ちゃんと写真の表現だからだ。
フジもこちらの傾向だが、ＲＧＢのバランスでややＧが多い分、ベイヤーと比較して肌の色合いが異なる。
ベイヤーセンサーの３社のＲＡＷデータ自体は大差なしだ。

キヤノンが自社の色合いを変えないのは、そのまま納品するプロへの配慮でしょうし、
こちらの色合いを好むファミリー層も居るだろう。
全ての人の好みに合わせるのは無理で、使うのは機械でなく人間だから、
様々なメーカーの製品それぞれにニーズがある、
しかし時代に合わない物は淘汰されるし、それは機能性であったり、現像処理の傾向であったり、
色々ですわ。
間違った考え方に合わせたのがパナソニックやペンタっクス、オリンパスで
どのような末路を迎えたのかは説明の必要はない。
このあたり、「ごく少数の大きな声」の恐ろしさは、識者がたびたび指摘している部分である。
少なくともソニーは相対的に最善の戦略をとっており、製品の販売状況、シェアの獲得状況ともに
もっとも優れていると言える。、

書込番号：25387438

[いぬゆず]

大量に写真をご覧になって、機種ごとの傾向を理屈ではなく感覚として読み取られたのでしょうから、客観性という点では各機種のユーザーの意見より信ぴょう性が高い気がします。

ただしそれが「再限度が低い」のかどうかはスレ主さんの嗜好とかにもよるので何とも言えないかと思います。
スレ主の嗜好に合わせるとSONY機は補正が必要で謎の他社機はあまり要らない、それは単に「スレ主さんの嗜好に合う、合わない」というレベルの問題かもしれません。

書込番号：25387664

[辣油プリン]

う〜ん、なんだか分からないお題です。

毎日4000枚くらいの写真をご覧になっているなか、α7IVの出力を見るのは8/16が初めて、ってのはどういうことなんでしょう。α7IV を見たことないなら、他のα7系カメラからの写真は？

C、N、P、O あたりの広報誌のご担当とか？の邪推はおいておいて、もうちょい文脈を説明してもらえれば（C、N的な方たちが卓越してる写真クラブの中のヒトとか？）「あ、な〜んだ、なるほどね〜」となるかも知れませんけど、ここまでのお話だけだと、一歩間違えばタチの悪い釣り針っぽくも見え、かなり気持ちがザワついちゃう。

よろしうにお頼み申します > すれ主さん

書込番号：25387754

[白秋]

釣りではない事だけわかってもらえればと

私も趣味として写真は撮りますし100%RAWで撮影し編集します。被写体の9割は人物で残りは建物とか観光地の風景とか動物とかです。
個人的にはフジのS5プロの色合いが好きなのですが動き物には強くないのでピクチャースタイルで勝手に寄せたのを使用しています。
RAWで撮影し編集してる時点でメーカーごとの色合いは関係なくなると思っています。
差は動体追尾や色のまとまり方や私は使わないのでわかりませんが動画くらいかと。


仕事の件に戻ります。
あくまで私個人の感性になるのですがJPEGデータを見た時に上手い、普通、何だこれ？に分けられ下手でも傾向が一緒なら何とかやれるのですがバラつくとキツイです。
上手い方の時と何だこれ？の時だけは勉強や購入の参考の為にExifが見たくなり忙しいので短時間だけ見ます。
機種名は避けますが今日もCanonのある一眼もどきのカメラが室内・野外共にで顔が赤かったり黄色がかったりとバラバラで弄るの大変でした。

ソニーのこのカメラは値段も安くはないし売れてるようですし買う方も町のとは言えカメラマン名乗ってますから腕はわかりませんがド素人では無いと思うのでそんなにバラつく事無いだろうと思った次第です。
もしかすると上記の私の感性での「普通」の中にソニー機あって散々見てるのかもしれませんが特に気にならずExif見てないだけなのかもしれません。

書込番号：25388765　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

因みに余談ですがある日本のカメラメーカーに行った時に社内スナップで他社のデジ一使ってました。
多分撮影者の私物でしょうし社外では自社のを使うんでしょうが。

自社でカメラ出してても個人となると性能なのかマウント資産なのかわかりませんがこんなものです。

書込番号：25388773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZαDEOS]

仕事で処理をするなら文句を言わず、どんな機種でも
それに応じた対応をするだけ。

プライベート使うなら自分の好きなものを使う。

ソニーがキヤノンが〜と色々言う割にexifを
消されてるだの、見てる余裕がないなど言いつつ、
RAWで現像という。一体どっちがメインなんです？

各社ので色は最終的にピクチャープロファイルなど
味付け後のJPEGか純正ソフトで処理しなけりゃ
出ないし、raw現像ソフトにも依存します。

印象だけの話ならなんの意味もありません。

書込番号：25388861　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1)	(2) マイヨール『ビーナス』（ひろしま美術館）。撮影可。

＞白秋さん　こんにちは。

(1)「初めて」見た、たんに1人の（おそらく下手な）写真で、α7Vやソニー機の画質の欠陥を
云々するのは、ムチャでしょう。でも、
>>ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？
との疑問も持たれているようなので、ポートレートではないですが、拙作例をいくつか見て
いただければ、すこしは参考になると思います。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=25321785/#25323505

いずれもJPEG撮って出しか、それを画像ソフトで暗部を持ち上げて修正したものです。
PCモニターは、
・色温度（白色点）：5500K
・輝度：80〜100cd/m2
でお願いします。

ついでに最近の拙作例も、2枚アップします。（色温度は6500K）
----------------------------------------
(2) さて女性ポートレートの場合、注意すべきは、
・肌の色が忠実に写っているとかいっても、要するにお化粧の色と、ソフトで美化した
　人工の色なわけです。
・また日本人だけをとってみても、肌の色はさまざまです。
・中国系の写真家は、黄色人種のモデルであっても、不自然に白くすることが多いという
　ように、民族や集団の好みが影響します。

ソニー機を使ったすばらしいポートレートは、オンライン上にいろいろあります。まず
正統派から（色温度は、すべて6500K）――
　https://www.flickr.com/photos/ecker/27563458199/
　https://www.flickr.com/photos/ecker/31896023060/

肌の色の白さを、良い範囲におさめています：
　https://www.flickr.com/photos/141627132@N02/27570972796/

強い日ざしにまけないα7R IIIとBatis 85mm：
　https://www.flickr.com/photos/151925095@N08/41718436121/

ヒップから下が、こちらにグッと迫ってきますね。こういうのが、立体感なんでしょう。
（ニコンや富士フィルムでは、ムリ。）
　https://www.flickr.com/photos/ajlphotograph/27527594579/
　https://www.flickr.com/photos/51517376@N04/46206123984/

どなたかかが、おっしゃってますね（笑）：
>>色味はCanonみたいな抜けのいい白さにはならないように感じます。
>>Sony,Nikonでやろうとすると色抜けした！という感じになる・・・
よく見てくださいね：
　https://www.flickr.com/photos/ecker/24153471936/

こういう素朴で味のある写真もいいですね：
　https://www.flickr.com/photos/158133370@N02/47597378781/
----------------------------------------
(3)>>個人的にはフジのS5プロの色合いが好きなのですが・・・

各社ごとの「色あい」とか画面の組み立てとかは、デジタル一眼レフの時代から変わらない　
ですね。DNAのようなものです。つまり、会社や技術者たちの美意識の表れであり、写真に
何を求めているのかという表明です。それが職場ごとに、連綿として続いていくわけです。

富士フィルムの場合は、たとえばこの写真によく表れているんじゃないでしょうか：
　https://www.flickr.com/photos/51517376@N04/13919388173/
光が十分に当たってれば、こってり塗ったような美しさがあります。悪くいえば、描写が
ベッタリとしていて、透明感に欠けます。
----------------------------------------
(4) ところで卒爾（そつじ）ながら、PCモニターはなにを使ってられますか。各社の画質を
比較したいのであれば、エイゾーのカラーエッジ31インチのクラスを、使う必要があると
思いますが。
たとえば、10万円くらいのスピーカーでCDを聞いて、＜ヤマハのピアノと、スタインウェイ
の音質の差＞、つまり音楽表現の違いを知ろうというのが、ムチャなことはだれでも分かり
ます。それと同じでしょう。　

スピーカーとかモニターのような再生装置は、後まわしになりがちですが、これらがもっとも
大きく音質や画質を決定します。

書込番号：25388868

[pmp2008]

＞白秋さん

＞個別に返信するの大変なのでまとめて

私からスレ主さんへ質問していますが、
このようにされますと、スレ主さんからの回答が、どの投稿のどこにあるのか？ないのか？
探すのが大変です。

質問スレを建てて、回答者ときちんとやりとりをする気があるのならば、こういうことは止めたほうが良い、のではないか、などと思います。

書込番号：25388963

[hunayan]

ネタスレとしか見れないし、
その要素が随所にある。
フジのS5プロ、随分古い。
古い物を大切に使うのは悪いことじゃないが、
一眼デジにせよスマホにせよ、
日進月歩で、状況は変わってきている。
こんなとこで語る以上、機材をある程度更新して使用歴があって然るべき。
画像処理エンジンの更新による差くらいは認識して欲しい。

スマホのHDRというか、明暗差の補正具合は肉眼を超えているし、
肉眼とデジイチのダイナミックレンジの差もある。
このダイナミックレンジの差はソニーだから劣ってるとか、
ニコンだから優れているのはない。
むしろ、コントラストやシャドーハイライトの調整を19段階で出来る現行ソニー機のほうが優れているだろう。

まあコイツは、旧エンジンの色味を今更持ち出して、
ソニー機だから茶色に転ぶとか、そういう方向にもっていきたいんだろう。
なので、その手のしょーもない輩が賛同してくれるのを待っているわけだ。
ニコン機だから上手くいくみたいな風説を残したい、それだけだろう。
現行ソニー機は旧エンジンとは色味が全然違うし、
ビオンズXR所有者がこのスレッドに持っている印象は
「またか（笑）」それだけ。
情報をアップデート出来てない、ソニーを糾弾したいだけの輩ですわ。
なので、現状にそぐわないデタラメばっかりなんだよ。
スマホももう、画像処理のアルゴリズムが成熟してしまい、
あまり変えられなくなっている
キヤノンの絵と同じで色味を変えられないから、
新型の一眼と比較するともう新鮮味は無いんだよね。

まあこの人は、暇つぶしに気持ちの自己保全しているだけだろうから、
引き続きお題を出してくるだろうね。

書込番号：25389126　スマートフォンサイトからの書き込み

[cap38740]

＞白秋さん

そもそも、その写真（作品）を撮った方に尋ねましたか、アドバイスを求められましたか？
どこまで、撮影者の意図をくんでの事ですか？
あえてその色合い、その作品としてだされたのかもしれません。
写真を楽しいでいるものとして、上から目線の感じがします。憤慨です。

書込番号：25389432

[イメージサークル]

＞白秋さん
デジカメのプリント屋さんですか？
失礼ですが何年くらいやられてます？
画像を扱う自称プロが教えて下いって私共が何を教えて差し上げればよろしいのでしょうか？

でも
前置きとして色々書かれてますが結局のところ
＞「ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？」
と言いたかっただけですよね

書込番号：25389492

[辣油プリン]

＞白秋さん

ご説明どうも有り難う。書き込み読み返させてもらいました：

書込番号：25385903 - 「傾向が一緒なのはありがたいが...」

書込番号：25388765 - 「そんなにバラつく事無いだろうと思った次第」

ということは、件の「町のカメラマン」さんの写真はバラツキはそんなには無い；なので、これはカメラボディ固有の傾向なのかなと感じられた、ということですかね。ここなんだが、なぜ、撮り方の傾向、現場の条件の可能性を飛ばして、速攻カメラボディのほうに行ったかな、ということを思います。ちょっと御判断が早すぎるような。

自分はRAWでしか撮らないので圏外の人間だけど、JPEG撮って出し派にとっては、カメラ固有の色合い問題は結構ホットなトピックなので、それなりの検証かクロスチェック後のお話しにしていただいたほうが良いですよ。

あと、若干枝葉末節かもですけど、一日で4,000枚見る、って10時間労働でも一時間400枚。一枚に費やせる時間は9秒だよね。本当に全部きっちりチェックされるんですかね。このボリュームですと、自分なら、色は忘れておいてまずは構図絵柄ブレ有無でセレクションをざっとやり、残したコマをあとで丁寧に、のフローになるが、スレ主さんもそんな感じなんでしょうか。いや、いろんなワークフローはあって良いのですが、依然気になったところです。

書込番号：25390238

[ke-ta1234]

＞白秋さん

なんとなく拝見して思いました。
撮影した写真の明るさや色味を見た目に忠実に修正したい
から生れた質問ですよね。

メーカー別の感想やちょっとした部分から
撮り手の露出補正とホワイトバランスの取り方
この２つが問題なんだと思います。

メーカー毎の特徴はJPG撮って出しでは多少。
色味の好みはあるだろうけど、
露出や色味をちょっと直すくらいなら質問者さんは
許容範囲だと思われているようなので。
関係ないと思います。


●ホワイトバランス
安定した光（晴天やストロボ）で撮っていたりホワイトバランスを
マニュアルでグレーを基準にしてる。
（光線状態が安定していない場合、素人さんだとオートの方が
安定してる事は多い）

●逆光など光線状態によって適切な露出設定が出来ている。
露出差が激しい場合に暗い部分の補正をなんらかの形で
行なっている。
色被りがある場合、補正している。

上記が質問者さんにとっては上手いと感じる人なんだと思いました。

書込番号：25394054

[優柔不断ですが]

ソニー機	フジ機

スレ主さんへの個人攻撃で終わってしまうのは残念なので、自分から質問です。

室内スナップ撮影時のソニーのJPEGの色味に対して自分と同じような印象を持たれている方が少なそうなので、分かりやすく写真を用意してみました。

照明：一般的な LEDシーリングライト(昼白色 約5500k)

ソニー機撮影条件
　クリエイティブルック：ST
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジオプティマイザー：Lv3

フジ機条件
　フィルムシュミレーション：Provia
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジ：Auto

あくまで自分の印象ですが、
フジと比べてソニーは明暗差が大きく肌色が沈んで見える。逆にフジは、明暗差が少なく色味も人工的に感じるがパッと見の見栄えは良い。特に唇の色で顕著。
実際の見え方は二つの中間あたりでソニーの色が大きくずれているわけではないのだけれど、素人目にはフジが好ましく思える。
光の当たり具合により似たような結果になることもあるが、自分の使用環境ではおおむね上記のような結果になることが多い。

添付写真のソニーの色味の方が好ましいというなら仕方がないですが、もしフジの色味が好ましいと思われる方で "設定次第で良くなるよ" というノウハウがあればシェアいただけたらありがたいです。

また、この質問はあくまで JPEG撮って出しについてのものなので、 RAW現像すればよい云々のコメントは無用です。

書込番号：25395814

[hunayan]

先にも述べているが、
フジ機とその他ベイヤー機とは根本的な違いがある。
RGBのバランスが違うから、同じ色にはならん。
この部分に比較対象の問題があり、ミスリードや言い争いを招く種を撒いているに過ぎない。
設定云々に話の流れを持っていくことが、根本的におかしいのだ。

で、写真を見比べるとソニーのほうが自然な色合いで、
「写真」の色だと思う。
色合いは好みの問題でどちらが正しいというのは無いが、
フジは不自然な色にしか見えん。
アンタその目で自分の肌の色や娘さんの肌の色を見て、
それでもフジの色が正しいと思えますか?
という話ですわ。

今回のフジの色はおかしいが、室内だと条件が不利で、
晴天の日照下だとフジはベイヤーよりも良い色を出しますよ。
良い時のイメージから網膜的に判断してませんか?と説いたい。

此処のスレ主は逃亡したので、所詮は下劣な目的でスレッドを立てたのは間違い無いだろう。
もしくは現在進行系で援軍待ちなんだろうか
しょーもないことはやめなさいという話ですわ。
ベイヤー同士の3社の色合いは好みの問題で優劣なし、
大差なしが結論なんだよ。

なるべく娘さんを綺麗に撮りたいなら、レフ板を使うとか
此処一番ではスタジオやソフトボックスを使うとか、そういう工夫をして下さい。
カメラの設定はその次ですよ。

書込番号：25395852　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメも持ってませんが・・・

[書込番号：25395814]'優柔不断ですが'さんの投稿写真を見てわかったような気が。

親スレッド[書込番号：25385903]の
「人物の肌が茶ベースで黄色より」
が初めて見る表現だったので気にはなってました。

自分なりの解釈では、RAW現像するのであれば、
「RGB(赤緑青)にイエロー・マゼンタ・シアン」の色と
「色相・明度・彩度」の用語で示すだろうと。

これ風だと、
「茶色はくすんだ(彩度の低い)、暗めの赤」
で、「黄色より」は、
赤色の黄色より、オレンジ色のくすんだ暗めの色かなと。
普通に言えば「暗い肌色」。

で、'優柔不断ですが'さんにお尋ねしたいのですが、
ソニーとフジ、髪の毛の色はどちらですか。

なんとなく思うに、
フジは赤毛、
ソニーは黒毛、
ホントはソニーのような気がするのですが。

そうなら、フジの色は「記憶色」と言うのですか、
作られた色。
ソニーの方が「忠実色」ともとれそうです。

もちろん違うかもしれません。

<余談>

親スレッドは[質問]になってますが、
「ソニーの色がおかしいと思う自分(スレ主さん)に賛同の意見を求めたい」
と感じました。

でしたら、
自分の感じとしては、
「茶色」ではなく、
ソニーは「マゼンタ被り」の写真が少し前までは多かった気がしてます。
今はどうかは知りません、
そこまで真剣に見る気にはならないので、
あしからず。

上に「肌色」の表現を使ってますが、
「日本人の好みそうな肌の色」です。
水彩絵の具であれば、
「朱色に白を混ぜたような色」です。

書込番号：25395858

[hattin89]

＞白秋さん

カメラメーカーが違えば、同じ色にならないのは周知の
事実ですが、同じメーカー間でもデジカメ黎明期と今でも
違いますし、映像エンジンが新しくなると微妙に変化します。
これに加えて、WBをオートで撮る人、固定する人、JPG撮り
メインでしっかり設定する人も居れば、RAW前提でアバウト
に撮る人もいますし，jpg撮りにしてもRAW程詰められない
から結果色を転ばせてしまう人など様々です。

後はカメラマンのレベルと言うと微妙ですが、紙媒体を主
とする人はプロファイル作ったりしてる傾向が多いですが、
WEB媒体だとそもそも一般で見る方がモニターのカラー
マネージメントやディスプレイのキャリブレーションなんか
はしないので、酷く偏って無ければOKみたいな感じだったり
するカメラマンも少なく無いです。
※勿論WEBメインでもしっかりキャリブレーションやプロ
ファイルを作ってる方もいます。

ただ、これだけキャリブレーション取ったりカラーマネー
ジメント的な事を実践して正しい色を出そうとしても、特に
室内は環境光具合でミックス光源や色温度が複雑に絡んできて、
メーカー間の差以上に色が転ぶ事は多々有ります。

それに加えて、人物撮影では綺麗に見える肌色と本来の肌色
の差が有る様に、結構人それぞれに自分の思う肌色が有ります。
そして肌はグレートーンなだけに色転びは好みによって敏感に
差を感じやすい。
仮に肌色を正確に出しても微妙に見えたりする私たち黄色人種
の肌色と綺麗な肌色は出発点がそもそも違う事も多いと思います。

後は背景とのバランスも有ります。
背景と人物の両方を正しい色に出す事はRAW現像やレタッチで
部分補正する事が不可欠す。
撮って出しの仕事になれば、そもそも両立させるのが難しくなる
事も多々有り。

>個人的な感想ですがニコンの一眼はそれなりの人が使うと色合いとか手をつける事がなく弄るのは明るさだけです。
>Canonは上でも言ったように暴れる代わりに他社より良い絵が出ます

調整しなくても良い色、他社より良い色の絵、実際の人物と比較する
事は出来ませんが、ご自身や身近な人物と比較した場合どうでしょうか？

うちはソニー(7�V)です。
撮って出しで調整する際にはよく自分の手を撮りますが、
ほぼ見た目通りに出る事は有りませんw。

古い記事ですが、所詮デジタルは色調整なのでメーカー間の
違いを埋める事は出来ます。
https://shuffle.genkosha.com/technique/meter/7643.html

ただここ迄やっても微妙にズレるのも事実。

だから調整をされる方がいるのです。

書込番号：25395879

[撮貴族]

＞優柔不断ですがさん

興味深い比較画像を有難うございます。その二例ですと、撮って出しJPEGでフジはソニーよりこころもち明るく、Saturation 強め、Rチャンネル強め、ということだと思います。

ポトレとしては、フジを好む方もいるかも知れませんね。が、自分の好みとしては「フジはやり過ぎ、最適はフジ vs ソニーの間じゃないかな」と思います。

あくまでその二例では、ということで。一般論・全般論にまで引っ張れるかは自分はわかりません。

書込番号：25395944

[いぬゆず]

＞優柔不断ですがさん

一枚の写真で傾向を断じるのは難しいとは思いますが、フジの色の方が顔色が良く健康的に見えますね。
しかしこのお嬢さんのこの日の顔色を知らないけど、SONYの色味のような顔色が普通のような気もします。

盛ってるのは案外SONY以外の機種かも。

「ポートレートは（現物よりも）見栄えが命」なら否定はしませんが、自然の花や夕景なども同じ傾向の処理がされるなら、私はイヤかも。

書込番号：25395962

[ねこまたのんき２０１３]

＞白秋さん

やはり、実例がないと空中戦になってしまい、スレ主の期待する回答は得られないのではと思います。
そして業務上のことですと当然ですが、此処には表示はできないですね。
なので、結論として此処で聞くべきことではない、
ではないでしょうか？

リアルで有知識者に相談するのが良いと思います。

＞優柔不断ですがさん
興味深い比較画像ありがとうございます。
フジの色は良いとの話を聞きますが、イマイチフジのカメラの購入を躊躇していた理由がこの色
なんです。補正されすぎるというか、綺麗すぎるというか。

但し一般の人は、90%以上がフジの色がいいと感じる筈です。
かつてフィルム時代にフジの新製品のモニターをやらせていただいてましたが、フジの色にかける思いは
凄いですし、モニターで回答される多くの方が、提示されたフジの色を良いと回答していたと思います。

書込番号：25395973

[hunayan]

この色もフジの色かもしれませんが、
もっと良い色が出せますよ。
フジは条件を選ぶので、(フジの技術者が見たら)不本意なところがあると思います。
少なくともこの色を90%の人が選ぶことは無いと思います。

そして、ニコンだから上手くいくという主張は空中戦も何も無いですよ。
ソニーとニコンは皮が違うだけという人も居ますし、
それは言い過ぎにしても、それこそ90%以上は同じ、ですよ。
根本的な何かが違うとか言いだす奴が現れたら、
宗教的な要素にまみれているでしょう。

書込番号：25396015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

なに熱くなってるんですか？

書込番号：25396027

[pmp2008]

＞優柔不断ですがさん

＞添付写真のソニーの色味の方が好ましいというなら仕方がないですが、・・・
＞ "設定次第で良くなるよ" というノウハウがあればシェアいただけたらありがたいです。

左画像（α1）の肌の色は、あまり良くないと感じます。

α7Cで女性ポートレートを撮影しています。DPREVIEWを見ますと、女性の肌の色味はα1とα7Cはだいたい同じと感じます。
ですので、α1でしたらJPEGでもっと綺麗な肌の色が出せる、のではないかと思います。

＞クリエイティブルック：ST

クリエイティブルックは分かりませんが、おそらく、PTに変えたら良いのではないか、と思います。

私がα7Cで女性を撮影する時の設定をお知らせします。

・ファイル形式：RAW+JPEG
・モード：M（マニュアル露出）
・ISO感度：固定
・Dレンジオプティマイザー（DRO）：オート
・ホワイトバランス：色温度（ケルビン）固定
・クリエイティブスタイル：ポートレート

書込番号：25396074

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
その一声必要なんですかね。
煽っているようにしか見えませんが。
私はニコンとソニー、キヤノン含めて色味に優劣なんか無いと言っているだけですがね。

書込番号：25396083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

煽っていると思われたのであればすみませんでした。
貴殿の以下の発言が気になったので

＞論するに値しない下劣な書き込みということですわ。

論ずるに値しないのに、何で論ずる(書き込む)のでしょうか？
人によっては煽りと思われる人もいるでしょう。

＞私はニコンとソニー、キヤノン含めて色味に優劣なんか無いと言っているだけですがね。
その意見ですが、ワタシも近い意見です。
RAWを弄って色をだす人にとっては、今の各メーカーの色味の違いなんか無いようなものだと思います。

但し別に写真を趣味としていない大多数の人達にとっては、jpeg撮ってだしが重要であり、ワタシが直接話を
した方々の多くが、フジの色がいい言っています。

書込番号：25396114

[nTaki]

(1) 旧・野崎家住宅の雛人形。古びた、しかし豪華な感じを活写。

＞優柔不断ですがさん　こんにちは。

残念ながら、カメラの操作法をまちがえていると、思われます。
(1)>>室内(特に照明 : 昼白色)でのJPEGの肌の色合いはどうしても好きになれません。
>>クリエイティブルック・Dレンジオプティマイザー設定を色々弄ってみましたが、とても
>>苦戦しています。（#25387320）

蛍光灯（水銀灯）下での、写真の「色合い」が気に入らないときは、まず操作すべきなの　　　
は、
・「ホワイトバランス」です。
・「クリエイティブルック」などではありません。

しかし、α1の『取扱説明書』には、ホワイトバランスの用語はでてきても、内容や操作法　
は、書かれていません。
そこで、オンライン上の『ヘルプガイド』の一番上に、「キーワード検索」があるので、
「ホワイトバランス」と入力して、そのページへと移動します。
すると蛍光灯の関係では、「蛍光灯: 温白色 / 蛍光灯: 白色 / 蛍光灯: 昼白色 / 蛍光灯:
昼光色」の4種類があります。

それらにプラスして、「オート」もありますから、5種類から選ぶことになります。
　https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/ja/contents/TP1000398616.html?search=%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

拙作例は、民家の蛍光灯下での撮影です。上記5種類のうちから選んだものです。ポート
レートではなく人形ですが、発色が良く、西洋文化の影響以前の風情が、よくでています。

このホワイトバランスの項目を、ダイアルなどに登録しておけば、すぐに呼び出せるし、　　
変更も簡単です。
たとえば、「温白色」を「白色」に変えると、ファインダーや背面液晶にすぐ反映されます。

上記の5種類でほぼ用は足せますが、1つを微調整するすることもできます。
またよく使う光源があれば、「色温度」による指定とか、白紙を使ったカスタム設定など
を行い、登録することもできます。
--------------------------------------
(2)>>照明：一般的な LEDシーリングライト(昼白色 約5500k)　（#25395814）

使われているLEDは、「昼白色 約5500k」で自然な色のように考えられますが、しかし、
自然に見えるのは目で見たときです。「一般的な」とありますから、写真に適した演色性
の高いものではないようです。

これではホワイトバランスがとれたところで、自然な発色は厳しいでしょう。
「撮影枚数が多」（#25387320）いのであれば、高演色性LEDランプ（3万円くらいから）
に投資するのも１つの方法でしょう。
--------------------------------------
(3) ソニー機による貴作例は、富士機より2/3〜1段くらい暗くなっています。このような
比較では、明暗の差は1/6段くらいにしないと、決定的なことが言えなくなります。
ということは、それぞれのカメラを1/3段のブラケット撮影にし、それでも両者の写真に　　　
明るさの一致するものがないときには、画像ソフトで調整します。

とにかく、ソニー機の方は「肌色が沈んで見える」だけではなく、黄色い服も背景の
カーテンも、みんなくすんでしまっています。これでは、富士機の写真全体が、ソニー
より「見栄えは良い」という結論になってしまいます（笑）

ソニー機による貴作例を、画像ソフトで明るくして、PCモニターを標準の80〜100cdで
見ると、ソニー機の作例もだいぶマシになります。
--------------------------------------
(4) 撮影に使われたレンズ名が分からないのは、残念です。画質を決めるのは、＜1にPC
モニター、2にレンズ、3, 4が無くて、5にカメラ＞ですから。
両社ともに定評のあるレンズか、値段がつり合っているものがいいですね。

書込番号：25396400

[nTaki]

訂正です：
　　蛍光灯（水銀灯）下での、写真・・・
　→LED・蛍光灯・水銀灯下での、写真・・・

書込番号：25396404

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
論するに値しない、が、此処で重要な情報を発信しないと、
WB設定云々に以降するからです。
スレ主が状況に関する情報を発信していないのに、
なぜ設定云々に話が及ぶ必要があるのでしょうか。
此処に巧妙なワナが張られています。

そもそもが、あきらかにスレ主は旧エンジンから情報をアップデート出来ていないので、
想像しているビオンズXR機の色味があきらかにおかしい。

そして、RAWだけでなく、jpeg撮って出しでも優劣はありませんよ。
特にキヤノンは昔からの顧客と、プロが納品する(昔ながらの)撮って出し写真に対応する必要があり、色味については立ち遅れているように思います。

フジの色味が良いのはプロも認めるところです。
ただし独自設計のセンサーなのでやや危ういところがある。
状況によっては必ずしもそうではありません。
また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。

書込番号：25396513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

なんかおっしゃってることがよくわからないです。

＞論するに値しない、が、此処で重要な情報を発信しないと、
＞WB設定云々に以降するからです。
＞スレ主が状況に関する情報を発信していないのに、
＞なぜ設定云々に話が及ぶ必要があるのでしょうか。
＞此処に巧妙なワナが張られています。

結局なにを主張したいのでしょうか？
スレ主が設定云々の話しをしている？
それとも他の誰かが設定の話しをしているのが気に入らないのでしょうか？
更に言うとワナってなんですか？

＞そもそもが、あきらかにスレ主は旧エンジンから情報をアップデート出来ていないので、
＞想像しているビオンズXR機の色味があきらかにおかしい。
スレ主は別にサンプルをだしていないのに、何故旧エンジンとわかるのでしょうか？

＞そして、RAWだけでなく、jpeg撮って出しでも優劣はありませんよ。
＞特にキヤノンは昔からの顧客と、プロが納品する(昔ながらの)撮って出し写真に対応する必要があり、
＞色味については立ち遅れているように思います。
確かにキヤノンの重鎮様の意見は結構製品に影響していますね。ローパスフィルタとか
最近のキヤノンの戦略はユーザーであるワタシも&#8263;と思っています。
ところで、優劣がないと判断された根拠と、色味の立ち遅れと判断された根拠についてご教示
して頂けないでしょうか？
ご自身の経験ですか？それともネットの受売りですか？

＞フジの色味が良いのはプロも認めるところです。
＞ただし独自設計のセンサーなのでやや危ういところがある。
＞状況によっては必ずしもそうではありません。
＞また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。
Xtransセンサーは良いと聞きますが、何故GFXシリーズに採用されないのかご存知ですか？
そして危ういと判断した理由についてもご教示して頂けると助かります。

イロイロ質問ばかりですみませんが、根拠なく主張のみされているように思えてしまいますので
是非根拠を伺わせて頂きたく。

書込番号：25396709

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
良くわからないのは、おそらく氏が特定のメーカーしか使っていない、
他社メーカーは展示されているものや、あるいは体験会程度でしか触っていないからでしょう。
実際に所有して、あらゆる環境、さまざまな天候や屋内で何万ショットも撮らないと実際の良し悪し、
メーカーの特性も分からないものです。
これが分かったほうが良いのかと言われるとそうではなく、
趣味で使われるなら１社に固定することが理想的且つ経済的で、プライムレンズもより高性能な物を入手し易い。
逆にマルチマウント状態で散財を繰り返す我々は阿呆の見本でしょう。
阿呆の経験は阿呆なりに此処で語るのが、スズメの涙ほどですが有効活用になると思います。

で、各メーカーの特性を理解していれば、此処のスレ主が茶色に転ぶとか、そういう主張をしていることが
特定メーカーのイメージダウンを狙っていることが容易に分かるのです。
そもそも、色々なメーカーの写真を毎日４０００枚も閲覧している人間は各メーカーの酸いも甘いも見定めているはずで、
柔軟な判断を出来ないことに矛盾があるのです。

BIONZ XとBIONZ XRはまったく別物のエンジンです。
キヤノンのDIGICが８からXに代わるのとは次元が違います。
もはやそれぞれが他社メーカーの色味で、キヤノンとニコンくらいの差があります。
これはソニーユーザーなら周知の事実ですが、老舗メーカーがそんな意味不明なことをするわけがないので
他社ユーザーには意味がわからないのも当たり前の話です。
また設定仕方も大幅に変わっており、BIONZ Xはコントラストなど３項目程度を３段階しか調整出来なかったのに対して、
BIONZ XRはそこから８項目に増え、１９段階の調整が可能になっています。

３社の優劣が無いのは、私が３社のフルサイズカメラで１０万ショットは撮影しているからです。
あらゆる天候環境で撮り続け、結局各社特段優れているわけではなく、劣っているわけでもない。
当たり前の話で、所詮はガラスの入った筒から光をセンサーが受け止め、コンピューターが画像を生成している、
各社光学的なノウハウがあり、ソニーもミノルタの技術を受け継いでいますし、差が出るわけがない。
逆に差が出る要素とはいったいなんですかね？思いつくところはありますか？
強いて挙げれば最近はスマホも手掛けているソニーがやや優位かなと思いますが。

Xtransが危ういと感じるのは、状況によってはレンズ由来ではない滲みが発生するためです。
これは特定の状況、良く言われる遠景の桜など、いわゆるポップコーン現象という奴です、
しかし、このデメリットがあるとしても、X-transは人物撮影でベイヤーでは不可能な色表現が出来ますし、
光学的にローパスレスな画像はクリアで、ファンが多いのも頷けます。
これをAPS-Cでやるのは意義があると思います、他社APSーCより解像しますし、クリアで各収差も抑えられ高画質です。
しかし、特定の条件で画質が劣化するため解像しないと言われたりする、この特定というのは
画像分割して確認すれば発生している場所とそうでない場所、程度の差もある諸刃の剣です。

このウィークポイントをラージフォーマットで抱えるのはメリットが少ないため、X-transが採用されないのだと思います。
特にレスポンスとブラックアウトが弱点のラージフォーマットの主戦場は風景撮影で、
此処で致命的な欠陥を抱えるのはありえないと思います。

書込番号：25396784

[hunayan]

使ったことが無い人に何を言われても。
どちらが固執してるかは、こっちがの人間でないと分からんからね。

書込番号：25396842

[ほoち]

＞ 優柔不断ですがさん
書込番号：25395814
ソニー機の1枚のほうが好ましいですね
ポートレートだとしたら光をどうにかしてあげたいですけど
フジ機の1枚はなにか作意があって色付けされたんだな と思いますね
フィルムシミュレーション使ってるなら そういうことなんでしょうけど

室内の暖かい色の明かりでAWBがいまいちな場合は、AWB時の優先設定を雰囲気優先にすると良いようです

書込番号：25396904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん
＞良くわからないのは、おそらく氏が特定のメーカーしか使っていない、
＞他社メーカーは展示されているものや、あるいは体験会程度でしか触っていないからでしょう。
＞実際に所有して、あらゆる環境、さまざまな天候や屋内で何万ショットも撮らないと実際の良し悪し、
＞メーカーの特性も分からないものです。

素朴な疑問ですが、貴殿がそれだけ経験されてるのであれば、スレ主への反証を画像提示で行えば良いと思うのですが。
スレ主殿は違いがわかっているのでしょう？
それが一番わかりやすいですよ。

＞BIONZ XとBIONZ XRはまったく別物のエンジンです。
＞キヤノンのDIGICが８からXに代わるのとは次元が違います。
＞もはやそれぞれが他社メーカーの色味で、キヤノンとニコンくらいの差があります。
＞これはソニーユーザーなら周知の事実ですが、老舗メーカーがそんな意味不明なことをするわけがないので
＞他社ユーザーには意味がわからないのも当たり前の話です。

ソニー使いの方は、それだけ劇的にエンジンを変えて困惑しないのですね？
初めて知りました。
AFの進歩は別として、色味をそれだけ変更すると、プロ諸氏は戸惑わないでしょうか？
プロの方は、異なる機材の併用というのは結構当たり前に行うものですが、それだけ色味が違うと
キヤノンのプロ諸氏からは絶対にクレームが来ます。
で、それだけ劇的な進化をした結果、貴殿の写真はどう変わりましたか？
エンジンが変わっても写真が変わらなければ意味ないですもんね。

書込番号：25397093

[hirappa]

＞白秋さん
＞静止画を見るある会社にいます。
＞毎日4000枚くらい見てますが今日初めてこのカメラの絵を見ました。

自動化した方が良いのでは。
フイルム時代から自動化されていますよ。

書込番号：25397144

[いぬゆず]

「好み」「優劣」置いといて私にはSONYの色の方がフジの色より自然に見えます。
逆にSONYの作例のような顔色の方は普通に見ますが、フジの顔色のような方は化粧してライティングでもしない限りあまり見ません。

もちろんこのお嬢さんがフジの色味のような顔色だった可能性はありますが、その場合なんでわざわざSONYが不健康に見えるような味付けするのか想像できません。

書込番号：25397229

[スッ転コロリン]

おはこんにちばんはのおじゃまのついで。

[書込番号：25395814]優柔不断ですがさんが示された2枚の人物写真、
どっちが好みの感想は、昼と夜で違うかも。

最初に観たのは夜、フジの方が好みかな。
あらためて昼に観ると、Sonyでも悪くはないかな、フジの方はきつい、みたいな。

もちろん遮光カーテンを閉めて、卓上LEDライトを点けて、昼も。

書込番号：25397258

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
写真で示す必要はありませんよ。
何度も言いますが、このスレッドは特定メーカーのイメージダウンを狙ったスレッドです。
それを示せばそれで終わりです。
普段私の書き込みはあまり賛同を得られませんが、
今回はソニーユーザー有志の賛同を得られているようです。
それでこのスレッドはオシマイです。

エンジン変更後の色味の変更について
もちろん旧エンジンの色味がよかった人もいるでしょう。
しかし、ソニーはそれを捨てました。
断行のレベルで、大鉈です。
撮って出しを活用しているプロへの配慮も無かったと思います。

ソニーユーザーは新規参加の人がおおく、SNSでの活用や
動画を活用する人が多いということでしょう。
カメラの所有者はハイアマチュアが主流になりつつある現状で、
上手くハマった運もありますが、現状を見定める戦略も秀逸だったと思います。
キヤノンもいずれ同じような断行をする時期が来るでしょう。
その時に備えてスマートホンへの介入も始めているのだと思います。

書込番号：25397288　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

これは、深いテーマになってきました。

ちょっと不確かですが、ニコンが記録色（実物どおりの色）で、キャノンが記憶色（人がこうだと思っている色）、と言われていたような

ソメイヨシノ（桜）の花びらは、個体差はありますが、色がかなり薄いです。でも、皆さん、もっと濃いピンク色だと思われていて（記憶色）、実物通りの色の写真(記録色)を見たら違和感を感じる方が多いのではないでしょうか？

それで、皆さんそれぞれが、どういう写真を撮りたいのか？それが決まったならば、それが撮りやすいカメラを選べば良い、と思います。

私は女性ポートレート写真の肌の色を、なるべく美しく、しかし、実際の見た目からあまり乖離しないように、仕上げています。
今の機材はα7CとLightroom Classic で、とても満足しています。

＞いぬゆずさん

＞もちろんこのお嬢さんがフジの色味のような顔色だった可能性はありますが、その場合なんでわざわざSONYが不健康に見えるような味付けするのか想像できません。

わざわざ「不健康に見えるような味付け」にしたのではなくて、そうなってしまった、のかと思います。
Sony は今まで風景を主に色を考えていて、人物はおざなりになっていた、しかし、最近は人物の色も考慮している、ような気がしないでもないです。

書込番号：25397314

[ほoち]

＞pmp2008さん
色については正解も基準もないですからねー

＞ ソメイヨシノ（桜）の花びらは、個体差はありますが、色がかなり薄いです。

咲き始めの頃と散り際とでも、わずかに変化するんですよね色。
花が主題ならそんな変化も感じられる色合いにしたいと思います

駅に貼る景勝地のポスターならピンクに染めますし、ポートレートの背景なら真っ白がいいな

こういう表現のための色味の調整ならたいていどんなカメラでもいじれる一般的なパラメータで間に合うんじゃないかと思ってますし、工場出荷時の標準設定の色の差って気にしないですけどね

書込番号：25397384　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

そういえば以前、
レフ機のAF精度はミラーレスの足元にも及ばないと言っていた人が珍しく出したサンプルが、みごとなピンボケだったっけか。
だから、〇〇を使っているとかって案外信用に乏しいかな。
写真で社会的な活動をしていれば、ある一定の基準があるから言葉だけで伝わるけど、
そうでない場合はあくまでその本人の自己満足事故基準でしかないからね。

書込番号：25397397　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞色については正解も基準もないですからねー

そうですね。
元々はフォトグラフ（Photographｙ（光で画像を生成する））ですから、そこは自由です。

これを写真（真実を写す）と翻訳したので、まったく違う概念になってしまいましたね。

書込番号：25397502

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
あ、私の写真が変わったかについて、
これは変わるわけがありません。
RAWデータ自体は差が出るわけがありませんから。
細かいところでみれば、α7S�BはWB専用のセンサーが付いており、
α7�Wはローパスフィルターが弱い分解像性能が高い、しかし、
これらは写真の本質的なところには直結しないように思います。

写真は変わりませんが、写真体験は変わりました。
その場で生成される画像によって、タイムリーに良質な結果を得つつシャッターを切る楽しさがあるからです。
クリエイティブルックのカスタマイズ性はフジと同等、
ニコンを上回ります。

クリエイティブルックは評判良いですが、基本的にスタンダードとビビッドはニコンの系統に似ており、
FLやINなどはフジのそれを模した物だと思います。
これはソニーだからやってしまいましたが、
キヤノンがこんな事をやっては駄目ですよね。
かなり理解に苦しむやり方だと思います。
また、コニカミノルタならここまではやらなかったでしょうね。

こういう世界もあるということです。

書込番号：25397784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

おはようございます。

なるほどそういう世界もあるということですね。
ワタシの場合、写真を語るのに写真がないのにどうも違和感を感じるんですね。

xxxのスペックが凄いとかxxxは進んでいるとか、文章にするのは簡単なのですが、じゃあどんな写真が撮れるのか？
撮れるようになったのか？
となると、画像はでずに文章だけ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25298165/?lid=myp_notice_comm#25299341

一例を挙げると、こんな楽しみ方もありますし、スペック云々を言ってる人よりも写真を楽しんでいると思います。

ソニーが進んでいてキヤノンが遅れている
それが正解かもしれないですし、スレ主がソニー批判のために立てたスレというのも正しいかもですね。
ソニー批判でないならスレ主がそれなりのコメントを挙げてくると思いますしね。

書込番号：25398383

[撮貴族]

> ソニー使いの方は、それだけ劇的にエンジンを変えて困惑しないのですね？

この一文、強い違和感を覚えます。考え直してもらえると良いかな、と。

まず、自分は前にも書いたかも知れませんが、RAWでしか撮らないので、jpegエンジンそのものに興味ありません。ので困惑も何もないです。

また、自分はソニー使いだけれど、自分とは違うやりかたのソニー使いも沢山いることは分かってやっていますよ。メーカーとユーザーをまとめて何かの特定の部族みたいに響かせる言い方ってなんなの、ということです。

書込番号：25398420

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
私は写真は不要と思います。
そのうえで、グズグズと五月蝿い奴がいるのでたまに写真を貼っています。
持ってる持っていないなどと個人攻撃してくるので。
もっとも、写真を貼ってもレンタルかもしれないし、借りたのかもしれないし、なんの意味もありませんが。
私の場合マップカメラのページに購入履歴があるのでそれが証拠になります。
もちろん画像を貼りたい人は貼れば良いと思います。

jpeg撮って出しを楽しむのも、RAWから仕上げるのも
どっちも正しいですし、購入した人の自由です。
結局、ソニーは家電屋だからダメだみたいな固定観念が
くだらないスレッドを生み出しているに過ぎない。

写真をだす以前の問題ですわ。

書込番号：25398458　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

重要なのは、該当機材を所有しているかしていないかではなく、
どのような撮影力、撮影結果でのコメントなのかが
やはりサンプルがないと誰も分かりませんよ。
そして、頑なに拒むにはネガティブな理由があるとしか受け取れないんですよね。
あとは、真摯さと客観性ですね。

書込番号：25398772

[優柔不断ですが]

ソニー PT(ポートレート)	フジ Pro Neg. Std

投稿に対して色々なご意見をいただいたので、条件を変更して撮影し直してみました。

照明：一般的な LEDシーリングライト(昼白色 約5500k)

ソニー機撮影条件
　クリエイティブルック：PT(ポートレート) (前回 ST)
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジオプティマイザー：Lv5 (前回 Lv3)
　レンズ：FE24-70 F2.8 GM II

フジ機条件
　ピクチャープロファイル：Pro Neg. Std(穏やか目のポートレート)(前回Provia)
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジ：Auto
　レンズ：XF18-120 F4 PZ (前回 XF33 F1.4 WR)

両カメラともに色設定をポートレート用に、ソニーのDRオプティマイザーを Lv5に、フジのレンズをソニー同様ズームレンズに変更。
スナップ撮影が目的なので、レフ板やWB調整は考慮していません。


あくまで自分の印象ですが
前回の写真では、ソニーは肌が黄色っぽく(スマホで見ればそれほど気になりませんが、パソコンのモニターでは顕著)フジは人工的な色が目立ちましたが、今回の条件では両者のギャップが小さくなり実際の見た目にも近くなっています。ただソニーはまだ少し黄色みが強く唇の色が気になり、フジは全体的に赤味が掛かっています。今回の結果も前回同様、二つの中間あたりが実際の見た目に近く感じます。
実際の使用状況ではソニーはもっと沈んだ色に、フジはもっと人工的な色になることもあり複雑です。ただスマホ以外では写真を撮らない自分の家内のような人達からすると人工的だろうがぱっと見がよいフジが好まれ、その意見に配慮が必要な自分は室内ではフジを使っています(逆に屋外では発色にメリハリのあるソニーを使っています)。
また、この結果だけだと両機ともポートレートで撮影すれば良いように思われるかもしれませんが、電球色の照明下では暗い色味となったりと使いにくいところもあります。ケースバイケースですね。

参考にどうぞ。

書込番号：25398796

[レンホー]

＞優柔不断ですがさん

2回も、作例を上げてのレスは、とてもナイスです。

ただ、私的には前回投稿されたソニー機の作例が、一番な自然に感じられて好みです。

フルサイズのフラッグシップ機と、APS-Cのフラッグシップ機をご使用の優柔不断ですがさんとしては、

ご家族の嗜好ではなく、個人的に好みはどちらのカメラでしょうか、？

書込番号：25398868

[hunayan]

メーカーそれぞれの機材性能、撮ってだしの質の話なのに、
撮影力、関係ないやん。
意味不明。
普通に撮ってどうなるか、だけでしょ。
AFも今回関係ねーし。
そっちの流れに固執したいなら、該当のスレッドを探して、そちらに行きなさい。
そちらで存分にAFガー画質ガーと述べて下さい。

書込番号：25398907　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

撮影力が関係ないって言ってる時点で
要はそんなレベルと言う事ですね。

書込番号：25398957　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞hunayanさん

スレ主さんは、作例も上げず行間を開けての、

＞ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？

のコメントには、ソニー機への偏見を伺い知りましたが、こういう人もいるもんだとスルーです。

スレなんかは、風が吹けば桶屋が儲かる的に進んでいくんでその流れに任せましょうよ。
荒れたら荒れたで、一興です。

優柔不断ですがさんのレスは、一つのデータとして捉えておけば良いかと思います。

まぁ、私が言うべきことではないかと思いますが、

＞結局、ソニーは家電屋だからダメだみたいな固定観念が
くだらないスレッドを生み出しているに過ぎない。

ソニーは、家電屋ではなくオーディオメーカーです。、

書込番号：25399000

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

写真を提示した方がいい理由ですが、以下2点です

此処はベテランさんだけではなく、ビギナーさんも見られている可能性が高い筈です。
そういう方々にわかりやすく、「ソニーの色はこんなに優れているんですよ」と提示して
あげれば、より一層ソニーユーザーが増えるのではないでしょうか？

主張している方の経験値を知りたい方って結構いらっしゃると思います。
どの程度の経験値の方が話しをされているのか、お見せしてあげるのも良いかと。
貴殿は色についてソニーが進んでいると主張されているので、その根拠を示せれば
より信憑性は増すでしょう。

書込番号：25399345

[ねこまたのんき２０１３]

＞撮貴族さん
> ソニー使いの方は、それだけ劇的にエンジンを変えて困惑しないのですね？

＞この一文、強い違和感を覚えます。考え直してもらえると良いかな、と。

気分を害されたのであればすみませんでした。
それでは、ソニーを使用されている方はどう総称すれば良いでしょうか？
それとも相性はするなと言われてますか？

＞まず、自分は前にも書いたかも知れませんが、RAWでしか撮らないので、jpegエンジンそのものに興味ありません。ので困惑も何もないです。
貴殿RAWしか撮らないと書かれてはいないと思います。
映像エンジンが変わってもRAWだと関係ないと書かれたのは、確かhunayanさんでしたが。
ワタシの経験談ですが、過去EOS-1Dシリーズを3台併用して写真を撮ってたことがあって、そんな時に
新製品がでると1台ずつ買い替えるんですね。
1台ずつ買い替える理由は、新製品の初期トラブル回避と(勿論発売後最低半年は経過して購入)
流石に50万のカメラを1度に三台も買い替える程財力はないですからね。
で、異なるカメラを併用していて、色だけではないですが大きく仕様が変わると困惑するんですね。
そういう経験をされた方、ソニーを使用している方にもいないのかなと思い質問した次第です。

＞また、自分はソニー使いだけれど、自分とは違うやりかたのソニー使いも沢山いることは分かってやっていますよ。メーカーとユーザーをまとめて何＞かの特定の部族みたいに響かせる言い方ってなんなの、ということです。
了解です。

書込番号：25399377

[優柔不断ですが]

＞レンホーさん

自分の用途・好みで片方だけでは物足らないところがあったので、両方使うようになりました。
用途によって使い勝手・結果に差があるので、どちらが好みとかは無いです。JPEG画質・価格・サイズ(レンズ含)等から気軽に扱えるのがフジで、ここぞと言う時にソニーという感じです。
ソニーとフジはレンズの脱着・ズーム回転方向・電源レバー等似ているところも多く併用しやすいと思うので、興味があるかたにはお勧めです。

書込番号：25399385

[hunayan]

写真を提示しないほうが良い理由を挙げましょう。
これについては散々此処で指摘されていますが、
たとえ白い壁一つ写すにしても、何らかの履歴が発生する恐れがあるからです。
人形だろうがプラモデルだろうが同じです。
たとえ目元を隠していても、デジタルタトゥーであることは変わりありません。
それを要求する以上、要求した側に責任が発生するのは言わずもがな。
まさかと思いますが、無責任に画像を要求しているわけでは無いでしょうね?
人物が撮影された画像なんて、撮影する側にとっても履歴の塊です。

私は他人に画像を貼れ、なんて要求したことは一度もありません。
危険極まりない要求だからです。

書込番号：25399401　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

白い壁の撮影で発生する「何らかの履歴』とは何でしょうか？
「何らか』と言う事は実は分かってないのではないですかね？

あとは、ここ、価格での保身の為とか？

書込番号：25399407　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

コメント者がどういったレベルで撮影結果を出してのコメントなのかは非常に重要。

書込番号：25399474　スマートフォンサイトからの書き込み

[so2dx]

室内人物の肌が茶ベースで黄色よりとありますが、もしかすると光源か壁の色などで色かぶりを起こしてしまっていたかもしれませんね。
FujiやCanonなどの機種も使用していますが、近年のSONY機は非常に素直な色合いな印象で、むしろ他社に比べてニュートラルな色付けだと感じています。
特にSonyA7S3やSonyA7IVなどの機種に関してはWBやクリエイティブルックなどの色合いもだいぶこなれてきており、他社に比べて一歩進んでいるとさえ思います。
RAW画像で撮影した場合においても、ミックス光などの環境や時間帯による変化により、同じ条件を整えたと思っていても色合いが変わってしまうこともありますのでなかなか簡単に比較することはできません。

普段。肌色や色あいに関して、ナチュラル目の設定で撮影していますが、通常問題になったり、指摘されることはほぼない印象です。

書込番号：25399511

[nTaki]

＞優柔不断ですがさん

2回目の撮影おつかれさまでした。

ところで、まだ2点ほど問題があると思います。
(1) ソニー機の作例を、アップされたように表記されていますが、正確には＜ソニー機＋　　　
GMレンズ＞の作例です。というのは――

ソニー純正レンズには、2系統があり、まったく異なった描写をするからです：
　a. GM／G／無印のレンズ。
　b. ソニー・ツアイスのレンズ（つまり、ツアイスのきびしい基準にしたがって、ソニーと
ツアイスが共同設計したもの。重要なコーティングは、ツアイスの「T*」です）。

そこで、お書きになった、
>>実際の使用状況ではソニーはもっと沈んだ色に・・・なることも　（#25398796）
とか、他のスレで述べられた、
>>曇り・室内(昼白色)：　地味な色味で実物より不健康に見える。とくにうつむいて光量が
>>不十分な時。　（#25363561）
などは、じつはGMレンズの特徴というか、欠陥なのです。

2016年に最初のGMレンズ（85mm F1.4）が登場して以来、私は実例をあげて、この欠陥への
警鐘を鳴らしてきました。（最近では、
　https://review.kakaku.com/review/K0000586363/ReviewCD=1405929/#tab
の「総評」の部分です。）

けれども私の努力が足りないせいで、賛同する人は少なく、犠牲者だけがふえていき・・・
優柔不断ですがさんまでも・・ウウッ（泣）

なお、拙レスで
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001403297/SortID=25385903/#25388868
リンクをはった拙作例や、外人さんのポートレートは、すべてソニー・ツアイスかツアイス
純正で撮られています。GMとは異なる表現（＝画質＋画面構成）になっていることに、お気
づきになられたと思います。。
---------------------------------------
(2) 貴作例の受けとり方が、人によって違うのは、各人が見ているモニターの輝度と色温度
（白色点）を、優柔不断ですがさんが指定されなかったせいが、あるのかもしれません。
（モニターのパラメーターはいろいろありますが、重要なのはこの2つなので、他は取り
　あげません。）

写真を見るとき、モニターの輝度の標準は、入門書を読むと100cd（カンデラ）ないしは、
80〜100cdとなっています。
モニターの色温度は、オンライン上のものを見るときは、6500Kが一応の標準です。
しかし、アマチュアの多い価格.comでは、5500Kあたりでしょうか。

「あたりでしょうか」とあいまいではいけないので、ソニー、キヤノン、ニコン、パナソ
ニック、オリンパスの使い方相談窓口に、聞いたことがあります。JPEG撮って出しは、
モニターの色温度を何度にして、見ればよいのですか、と。
回答は全社とも、「公表していない」や「分かりません」でした。
そこで、カメラの背面液晶の色温度は何度にしているのかを、尋ねたのですが、これ
も同じ答えでした。

つまり、カメラとPCモニターをつなぐ基準（規範）となるシステムが、カメラ業界には
存在しないのです。だから、各人が自分の目的にあったシステムを、作るしかありま
せん。
したがいまして、作例を比較するような場合には、作例をアップする人がたとえば
　「モニターの輝度は80cd、色温度は5500Kで見てください」
と、指定する必要があるのです。

しっかりしたPCモニターであれば、数種類の設定をクリック一つで切り換えることが
できるウィンドーがあります。だから、よく使う「80cd, 5500K, 6500K」などは、いつもこの
ウィンドー上に出ているので、指定されても負担にはならないでしょう。

書込番号：25399525

[撮貴族]

＞ねこまたのんき２０１３さん

コメ有難うございます。

> それでは、ソニーを使用されている方はどう総称すれば良いでしょうか？
> それとも総称はするなと言われてますか？

個々人のご発言に当然ながら私は指示できるようなものではありませんが、自分でしたら総称は避けます。極言すれば、予断と偏見の始まりになりますので。そこまで言わなくても、しばしばラベル張り合戦になって、良いことは無い。これまで、 kakaku.com でたびたび発生していることです。

それから、「自分はRAWでしか撮影しない」というのは、このスレのなかではなく、kakaku.com での他の書き込み一般で言ってきたことです。もちろん、別に私の性癖を覚えてくださいという意味ではありません。自分はそうである、というまでの単純記述です。

書込番号：25399573

[WIND2]

ＡＦの事例を出したのは、コメントの信憑性と整合性の事だと言う事が理解出来てないと、関係ないとかスレチだとかになるんだろうなぁ。

書込番号：25399580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん
＞実際に所有して、あらゆる環境、さまざまな天候や屋内で何万ショットも撮らないと実際の良し悪し、
＞メーカーの特性も分からないものです。
＞これが分かったほうが良いのかと言われるとそうではなく、
＞趣味で使われるなら１社に固定することが理想的且つ経済的で、プライムレンズもより高性能な物を入手し易い。
＞逆にマルチマウント状態で散財を繰り返す我々は阿呆の見本でしょう。
＞阿呆の経験は阿呆なりに此処で語るのが、スズメの涙ほどですが有効活用になると思います。

貴殿が上で語っていた事ですが、これだけの知見があると自負されているのであれば、
語るだけではなく豊富な経験から得られた画像を公開した上で解説された方が、スズメの涙
以上の効果になると思います。
本当に惜しいなと思っています。

ワタシも写真を撮るという行為には本当に感謝しているので、少しでも恩返しという意味で
此処に書くときには積極的に作例を出していますし、過去にはビギナーさん向けの写真教室とか
やらせて頂いていましたし、今でも慕ってくれる子達に写真教えていますよ。

写真提示を無理にとは言いませんが、貴殿ほどの経験があるなら是非役立てるのがいいと思いました。

書込番号：25399647

[ねこまたのんき２０１３]

＞撮貴族さん

レスありがとうございます。

確かに、同じソニーを使っている人でも一緒にされたくない人っていますよね。
キヤノンでもまぁ。。。。いるかな。

あとRAWの件了解しました。
流石に貴殿をストーキングしているわけではないので、わかりませんでした。

書込番号：25399655

[優柔不断ですが]

＞hunayanさん

自ら見識があると宣言される方は中々いないので、後学の為にいろいろ質問させてください。

ソニーに関して
＞ダイナミックレンジの差はソニーだから劣ってるとか、ニコンだから優れているのはない。むしろ、コントラストやシャドーハイライトの調整を19段階で出来る現行ソニー機のほうが優れているだろう。
　ダイナミックレンジの差は無いのに、調整が細かく切ってあるからソニーが優れている？　その各段の差が認識できるなら存在意味がありますが、出来るのでしょうか？　

＞キャノンの色は写真の色では無いと思う。加工された、極端な話アニメのような色合いでしょ。色味については立ち遅れているように思います。
　ソニーの色味が妥当であることの根拠にマーケットシェアを上げられてますが、同じくシェアの高いキャノンが遅れていると判断する理由は何でしょうか？

＞BIONZ XとBIONZ XRはまったく別物のエンジンです。キヤノンのDIGICが８からXに代わるのとは次元が違います。
　どのようなデータをもってそのように判断しているのですか？

＞ソニーユーザーなら周知の事実
　hunayanさん以外から聞いたことはありませんが...

フジに対して
＞フジもこちらの傾向だが、ＲＧＢのバランスでややＧが多い分、ベイヤーと比較して肌の色合いが異なる。
　色合いがどのように異なるのですか？実際の色味にどのような影響が？それをどのように検証したのでしょうか？
＞また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。　
　フジのどのカメラをどのように比較して導き出した結論ですか？

ニコンに対して：
＞クリエイティブルックのカスタマイズ性はフジと同等、ニコンを上回ります。
　なにをもってそのように判断されていますか？

その他
＞網膜的に判断
　どうゆう意味でしょうか？　


全体的にコメントが抽象的で具体性(データ・写真等)に欠けるので、想像力の乏しい自分にはよく分かりません。


最後はコメントの内容の話ではないですが、気になった点をすこし
�@ネガティブなコメントに対する必要以上の拒絶反応
どのような優れた製品でもすべてのユーザーの嗜好を満たすのは不可能、たとえ気に入っていても残念な点の一つや二つあって普通です。それらの指摘をすべてネタとして断罪するのは如何なものかと？　設定・使用法がおかしいと思うなら解決の術を提案する、データが疑わしい場合は正しいデータを提供する等できることはたくさんあります。それが出来ればソニーの優位性も証明でき、潜在ユーザーも安心して購入できると思うのですが。
�A他メーカーへの謗り
ソニーのスレなのでソニー贔屓になることは理解できますが、他メーカーをそこまで強く謗る必要性は？
�B人に対して、あんた/コイツ/ヤツ等々
自分が見る限り、削除されるコメントの頻度はかなり高いように感じます。ご自身のコメントに意味があると思うなら、削除されない配慮をするのも必要かと。

書込番号：25401732

[hunayan]

＞優柔不断ですがさん

＞ダイナミックレンジの差はソニーだから劣ってるとか、ニコンだから優れているのはない。むしろ、コントラストやシャドーハイライトの調整を19段階で出来る現行ソニー機のほうが優れているだろう。
　ダイナミックレンジの差は無いのに、調整が細かく切ってあるからソニーが優れている？　その各段の差が認識できるなら存在意味がありますが、出来るのでしょうか？

これについては、カメラマンのイルコ氏が語られているように、
クリエイティブルックの選択と多様な調整項目を活用することで現行ソニー機はRAW現像に近い処理が出来るからです。
ニコン機はアクティブDライティングで明暗差の補正が出来ますがやや大雑把で、シャドーハイライトの細かい補正や調整は出来ない、この点でソニーが1歩先を行っているということです。

＞キャノンの色は写真の色では無いと思う。加工された、極端な話アニメのような色合いでしょ。色味については立ち遅れているように思います。
　ソニーの色味が妥当であることの根拠にマーケットシェアを上げられてますが、同じくシェアの高いキャノンが遅れていると判断する理由は何でしょうか？

上でも書いてますが、キヤノンは固定客や即納を主とするプロカメラマンに考慮してピクチャースタイルを更新することが出来ずにいます。これはやむを得ないことで、むしろ変更することによるデメリットのほうが大きい、ただしSNSが主流の現状に対応出来ていないことは問題として捉えないといけないと思います。
色味についてはマーケットシェアを拡大し続けるソニーとフジが当然評価されていると思います。

＞ソニーユーザーなら周知の事実
　hunayanさん以外から聞いたことはありませんが...

それはあなたに見識が無いだけですわ。
というか、このスレッドでも同じ意見の人は居ますし、
あなたが認識を拒絶しているだけでは。

フジに対して
＞フジもこちらの傾向だが、ＲＧＢのバランスでややＧが多い分、ベイヤーと比較して肌の色合いが異なる。
　色合いがどのように異なるのですか？実際の色味にどのような影響が？それをどのように検証したのでしょうか？
＞また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。　
　フジのどのカメラをどのように比較して導き出した結論ですか？

私もフジユーザーですから。
使っていれば、明らかに色表現が違うことに気付くはずです。
上でも黒毛と赤毛について気付いた方が居ますよね。
X-transcmosについてよく調べてください。
同じ2600万画素同士でも、α6700とX-S20ではRGBそれぞれのドットの総数が異なるのです。
それがどのような影響を及ぼすのか考えてみて下さい。

その他気になったことについて、
今回の件は明らかに1社を貶める内容です。
色転びはどのメーカーでも起きますし、特段優れているメーカーなどありません。
この機種単体での意見ならともかく、
ニコンは上手くいく、キヤノンは暴れるが綺麗とか、
様々な写真を見ていてる人の意見としておかしいでしょ。

削除されるされないとかイチイチ気にしてませんよ、アカウントも含めて。
保身の保の字もないからです。

書込番号：25401782　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞優柔不断ですがさん

>>JPEG画質・・・等から気軽に扱えるのがフジで・・・（#25399385）
フジは、気軽には扱えないです。まだお気づきではないようなので、老婆心ながら申し　　
あげると――

おっしゃるように、フジっは「パッと見の見栄えは良い。特に唇の色で顕著」（#25395814）
です。その理由は、フジの写真には赤みが多いせいであることは、同意いただけると
思います。
しかし、このことによって、フジは宿痾（しゅくあ）を抱えこんだのでした。
つまり、光の強いところで陰（影）になっている部分は、赤黒い垢ないしは痣（あざ）
のようになるのです。

（この件については、数年前から実例とともに何度か指摘していますので、耳タコだと
　感じられる方は、スルーして下さい。）

(a) たとえばX-T5の写真ですが、（色温度は、6500K。カメラやレンズ名が写真の下に
出ない場合は、Control＋Rキー）
　https://www.flickr.com/photos/oeyvind/53115001969/in/pool-4491519@N21/

中央の女性の顔は、陰になっていますが、異様に赤いです。顔の向かって右側や、右側
の腕（女性にとっては左腕）の右側は、醜く赤黒いです。それに対して、右奥の白い
ベールをかぶった女性は、白っぽい顔をしており、対照的です。

(b) ここまでひどくはないですが、X-H2の例では、（色温度は、6500K）
　https://www.flickr.com/photos/oxeneers/52625695948/in/pool-14822840@N23/

子供の首の向かって左側が、たんに影のため暗くなっているというより、垢がのって
いるようです。

以上の(a)や(b)が起きるのは、フジの写真はたんに赤みがつよいからではなく、ある
評論家が指摘していたように、＜フジでは、明るい箇所から暗い箇所への移行が、急激
である＞ことも関係するのかもしれません。
いずれにしろ、フジのカメラを使うときは、レフ板や日中シンクロで被写体から陰（影）
をとらねばなりません。

フジでの貴作例も、お子さんの首の部分が醜くなりかけていると思います。＜それは、
ソニーのGMでも、同じではないか＞とのご意見があると思われます。まさにそのとおり
です。
管見の範囲内では、(a)や(b)の現象がもっともきついのがフジで、2番めがGMなのです。

書込番号：25402460