『乾燥を使うと洗面所がすごく湿気る』のクチコミ掲示板

[福ちゃんちゃん]

実家で斜めドラムの洗濯機を購入しました。（私も縦型のパナソニックを購入したのですが、トラブル中で日立にしたのだそうです。）洗濯乾燥すると、洗面所がものすごい湿気ともやーとするし、鏡が完全に見えなくなります。窓開けて、換気扇回しぱなしなのに、どうすればいいの、実家でぶうぶう言ってます。誰か教えてください。買うときに他の機種に比べて湿気はでませんと、言われたそうです。カタログには「お部屋に湿った空気をほとんど出さない」とかいてありますが。ほとんどとは？使っている方どうですか。

書込番号：11532891

[OｃCAN]

福ちゃんちゃんさん　どうも

私も同じ現象で困っていました。
この機種は、空冷除湿と水冷除湿の機能があり、通常は空冷除湿になっています。
空冷除湿は乾燥運転時に排出される湿った空気を排水口へ排気するため、排水トラップに詰まりがあったり、排水管経路が二重トラップ構造になっていると、この排気がうまくいかず部屋の中に湿った空気が出てしまいます。
乾燥運転をしているときに、排水口から水や空気が噴出していませんか？

とりあえず水冷除湿運転に切り替えることで、部屋の湿気の問題は回避できると思います。
操作方法は

　�@電源を入れる。
　�A乾燥「標準」コ−スを選ぶ。
　�B「乾燥（乾燥時間を設定する場合のボタン）」ボタンを５秒間、
　　ブザ−が鳴るまで押し続ける。
　　注）ブザ−音が長音（ピ−、ピッより幾分長め）が水冷除湿運転
　　　　で、ブザ−音が短音（ピッ）が空冷除湿運転と
　　　　なります。設定内容は記憶されます。


排水トラップの掃除は洗濯機の真下でなければ比較的簡単に出来ると思います。

排水経路で二重トラップになっていた場合、配管工事が必要になりますが、トラップを取り除くか、十分な排水通気を設けるか、日立のサービスと設備やさんに見てもらい相談してください。

書込番号：11540837

[福ちゃんちゃん]

参考になりました。サービスマンが調査にきました。事前に洗濯乾燥しておきましたが、鏡はまったくみえません。壁に水滴がたらーり。サービスの人はあまり驚かないで排水口を見て正しく設置してあり排水口もきれいで問題なしだそうです。水封トラップから出ているそうです。洗濯機交換しても同じだそうです。使いたいので何とかしてよ、帰って上司と相談しますとのこと。パナの洗濯機に決めかけていたのに、売り場の人がほとんど湿気がでませんと、カタログを見せてくれたので、購入したのに。他の機種の情報だれか教えて、今なら交換可能とのこと。（追伸。水封トラップの改造てむつかしのですか？）。

書込番号：11545763

[福ちゃんちゃん]

水冷か空冷の選択試してみましたが、何回やってもピーの音同じです。取扱説明書には載っていません。よくみるとカタログに一箇所文言がありました。洗濯の状況に応じて自動になっている、と書いてあります。この梅雨時期に乾燥つかえないなんてなんだか詐欺にあったみたいな感情が湧いてきました。乾燥機つきの洗濯機初めて使うのですが、どこの製品もこんなに部屋が湿気るのですかね・？たくさん売れているのでしょ、だれか教えて！！！！！。

書込番号：11546330

[ぷじょーまにあ]

設備設計・施工監理でご飯食べてます。

販売員の話は正しくて、正常な状態なら、湿った空気は全く出ませんし、
室温もほとんど変わりません。
洗濯機自体には問題は無く、排水管の問題の可能性が高いとおもいます。
二重トラップ・逆勾配・伸長通気が無い・閉塞等の通気不良ではないでしょうか？
排水管に捨てられた湿った空気の行き場が無くて、
室内に溢れるしかない状況にあるとおもわれます。

この機種は、非常に優れていて、サイズさえ納まるのなら誰にでもお勧めできるのですが、
唯一といっても良いウィークポイントがここにあるとおもっています。
乾燥の排気を排水管に捨てるというのは、ナイスアイディアではあるのですが、
排水管の施工品質・管理品質が、製品の評価に影響してしまうのです。
現在の一般的な設計・施工品質で建てられた物件なら、まず問題は無いはずですが、
古い物件で施工当時の性能が維持できていなかったり、
新しくても設計不良や、施工時に品質監理の出来ていない物件だったりした場合は、
排水自体に問題が出ない範囲で、通気不良となっていることが十分に考えられます。

一例として、通常なら排水管の横引き部分には、下流に向かって勾配が
付けられているのですが、何らかの理由で、それが逆勾配になっていたとします。
極端な場合、そこには排水が溜まっていて、トラップ（封水）となっている可能性も
あります。
このトラップを洗濯機の排気が押し切って、トラップの向こうに進むことが出来ないのです。

通常、スムーズな排水には、通気管が欠かせないのですが、戸建て住宅等の場合、
通気管自体が無い場合もあるようです。

原因を探り当てるのは、非常に困難とおもいます。
施工業者を問いただしても、施工不良は認めないでしょうし、
そもそも排水管に空気を捨てることは想定外なので、止めて下さいと言われて終わりです。
この点は、その通りで、私も最初は否定的でした。実は今でも多少の疑問はあります。

現時点では、このシリーズだけの特徴ですので、残念ですが他機種をお考えになった方が、
ストレスは少ないかと。

書込番号：11550049

[OｃCAN]

福ちゃんちゃんさん　どうも


高額な洗濯機なので、思うように使えないと残念な気持ちになりますよね。

水冷除湿運転に切り替える操作の再確認です。
取説には無い操作ですが、もし返品払い戻しされる場合も、他メーカーの洗濯機が設置されるまで、この時期ですから、部屋に湿気がこもらないよう、もう一度行ってみてください。


私は、水冷除湿運転専用に切り替えることで、快適に使うことが出来ました。

現在は排水経路の枡のフタを開けることで、空冷除湿も問題なく使えています。

但しゴミが入ってしまうので目皿の様な十分通気性のあるフタをしようと思っています。
（水冷運転に比べると多少室温が上がるような気がしますが・・・）


　�@電源を入れる。
　�A乾燥「標準」コ−スを選ぶ。

・・・・�Aは右列の一番下の乾燥ボタンです。ここまでは問題ないと思います。

　�B「乾燥（乾燥時間を設定する場合のボタン）」ボタンを５秒間、
　　ブザ−が鳴るまで押し続ける。

・・・・�Bは左列の一番下の乾燥ボタンです。
　　　　押した瞬間「ピッ」と鳴って、５秒押し続けるとさらに
　　　　「ピッ」っと短く鳴った場合空冷除湿に切り替っています。
　　　　「ピー」とすこし長めに鳴った場合水冷除湿に切り替っています。
　　　　これで設定内容が記憶されています。
　　　　


日立のサービスマンでもこの操作はできますが、とりあえずもう一度ためしてみてはどうでしょう。

書込番号：11558764

[福ちゃんちゃん]

二重トラップになっています。洗濯機の排水口の正規の蓋の横の隙間（四方に切り込みが大気解放用にしてある）から湿った熱風がでていましたので、ビニールで蓋い、重しをして洗濯乾燥しました。鏡が薄っすらと曇りました。温度も５度上昇に留まりました。ここを塞げば良い事がわかりましたが、部品はあるのでしょうかね？、防水パンの排水口の水封をとるとどうなるのでしょうか？
日立のサービスセンターから調査に来て５日経つのに無しのつぶて。
買ったお客がなんでこんな苦労しなければならないの、だんだん腹が立ってきました。天下の日立てこんなにユーザーを馬鹿にしてるのかなー。
空冷と水冷の件しつこくボタンを押して長めのピーがでました。この状態でやつてみます。
結果報告します。クチコミ非常に参考になりました。

書込番号：11564940

[おじ2]

既にスレ主さんの質問は解決済みとなっていますが、同じ問題についてお尋ねしたいことがあり、ここに続けさせて頂きます。

購入して1週間ほど使用していますが、乾燥運転中に排水ホースへ排気した温風が室内に逆流してサウナ状態になったため、現在は常時水冷除湿モードに切り替えて使用しています。（設定変更の方法はこのスレを参考にさせて頂きました。深謝。）
9/15に日立のサービスマンが検分のために来宅予定ですので、その前に予備知識を整理しておきたく、よろしくお願いします。

＜現状＞

・排水口は、洗面所のタイル床の排水溝（縦１２センチX横８７センチX深さ３センチ、金属蓋付き）の中にあります。つまり、タイル床にこぼれた水は、床→排水溝→排水口と流れます。
・トラップは屋外の排水枡の中にあり、洗面所の排水口にはありません。
・排水口の蓋には、洗濯機の排水ホースを差し込む穴の他に、タイル床にこぼれた水を排水するための通水孔が複数開いています。いわゆる穴つき蓋です。
・洗濯機に付属の排水口キャップは、径が大きくて排水溝に入らないため設置できません。
・この状態で、空冷除湿モードで乾燥運転すると、排水口の蓋の通水孔から排気が勢いよく室内に逆流し、サウナ状態になります。

＜お尋ねしたいこと＞

（１）排水枡内のトラップの水を押し切るより、開いたままになっている通水孔に逆流する方が空気抵抗が少ないことが原因だと思いますが、排水口の蓋が穴つきの場合には常にこうした逆流が起きるのでしょうか？

（２）トラップが排水口にある場合と、少し離れた排水枡内にある場合、どちらでも状況は同じでしょうか？あるいは、穴つき蓋の場合でも、すぐ近くにあるトラップ水なら空気の勢いで飛ばせるのでしょうか？

（３）洗濯機に付属の排水口キャップはそれほど気密性があるように見えませんが、それでもこれを設置できればこうした逆流は起きないのでしょうか？

（４）排水口キャップを設置した場合、床にこぼれた水もきちんと排水出来るのでしょうか？

（５）排水枡内の空気の逃げ場が無い等、他の原因も考え得るのでしょうか？


排水口の蓋の通水孔を無くしてしまえばおそらく問題は解決するのではないかと思いますが、洗面所内にある別の設備から少量ですが床に水がこぼれるので、そうもいきません。洗濯機自体には満足していますので、日立のサービスマンの意見も聞いて、他に解決策が無ければ水冷除湿モードで使うつもりでいます。

ちなみに、日立のサポートにメールで問い合わせたところ、空冷除湿モードを常時水冷除湿モードに切り替えると消費電力が約67％アップするそうです。年間のモデル電気代7,700円をベースに計算すると、5,100円強のアップ。普段は天日干しで梅雨時や雨の日だけ乾燥機を使う我が家の場合には、3日に一度乾燥を使うと仮定して年間1,700円ほどですからたいした額ではありませんし、追加の水道工事（もし策があるとしてですが）にお金をかけるよりは安上がりかも知れません。

とは言え、それほどコストを掛けずに逆流問題を解決出来れば空冷除湿モードに戻せますので、しばらく努力してみたいと思います。
ご助言、妙案などありましたら、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11885177

[野菜王国]

　　　　　　　　　こんにちは、
　　　　　　　　　・・・風量の増大が招いたトラブル！！
　　　　　　　　　水冷除湿なら排水トラップから排水口へ冷却風を排出しても大きな
　　　　　　　　　トラブルも限られた内容で済んだのが、空冷だと水滴化し難いので
　　　　　　　　　隙間から水冷より多くの空気が洩れてしまうんでしょう。

　　　　　　　　　と、云うことはこの排気が彼方此方の穴から噴出されることを意味
　　　　　　　　　するので・・・予想以上に大きな根本的トラブルとかんがえられる。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　・・・別の石油ストーブから考えてみると・・・
　　　　　　　　　給排気式石油ストーブのような別に風を逃す方法を考えないと・・・
　　　　　　　　　土台、勝手に排水口を送風排気にした製品造りが、ここに来て空冷式
　　　　　　　　　の登場で、元々可笑しな排水口の風量排出システムの問題！！

　　　　　　　　　従来からの疑問がここにきて・・・はっきり問題化した！！
　　　　　　　　　解決策、意外と難しいから・・・手を焼くかも／／／
　　　　　　　　　排水口へのエアー排出は当初からの問題なのです。

書込番号：11886058

[おじ2]

その後、自己流の工夫で少しばかり改善が見られましたので、ご報告します。

元々、排水口には簡単なトラップが入っていましたが、機種選定前に洗濯機の給排水工事に来た水道工事業者が二重トラップになるからと言って取り外し、そのあとに洗濯排水と床排水の両方を流せるよう件の穴つき蓋を被せて行きました。

排水口の奥を覗いてみると、元々トラップが入っていた部分（奥行き20センチ程まで）は排水ホースよりも二廻り、三廻りほど太い管で、その先は排水ホースより少しだけ細い管になっています。排水ホースはこの細い管には入らないので、その手前で排気・排水していることになります。

そこで、ホームセンターで排水ホースより一廻り細い延長ホースを30センチ分買ってきて、洗濯機付属のアダプタで排水ホースの先に繋ぎ、細くなった排水管に差し込んでみました。こうすると、今までよりも30センチ奥で排水・排気することになり、且つ細くなった排水管の径のかなりの部分を延長ホース自体が塞ぐ（完全に塞ぐと床排水を流せなくなるので、少し隙間が残る感じ）ことになるので、排気が逆流しにくくなるのではないか、と考えた次第です。

この状態で、空冷除湿モードで乾燥運転してみたところ、室内の気温はほとんど変わらず、湿度は65％→76％へ11％ポイント上昇しました。延長コードを継ぎ足す前は、湿度は20〜30％ポイント上昇していましたので、かなりの改善です。
但し、4〜5％ポイントしか上昇しなかった水冷除湿運転時に比べると、まだ湿気を感じます。（延長コードを付けた現在の状態で水冷除湿運転すれば、4〜5％ポイントは更に小さくなる可能性もありますし）

家内は「このくらいの湿気なら、涼しくなったら気にならなくなるんじゃないの。」と言ってますが、他に何か出来ることがないか、日立のサービスマンが来るまでもう少し方策を練ってみようと思います。

なお、上記は改善策の実例としてご報告しましたが、我が家と違って床排水の量が多い場合には、排水管に延長ホースを差し込むと水がうまく流れない事態が発生するかも知れませんのでご注意ください。

書込番号：11889249

[野菜王国]

　　　　　　　　　なるほど〜逆流防止ね＾面白そう！！
　　　　　　　　　でも、排水口の先UV管は何処までも続いてるからちょっと心配も。
　　　　　　　　　お風呂・流し。隣家も・・・

書込番号：11889433

[おじ2]

本日、日立のサービスマンが来宅し、設置状況を検分してもらいました。

それによると、やはり我が家のように排水口の蓋に床排水用の通水孔が開いている場合、排気の逆流はどうしても避けられないとの結論でした。本体付属の排水口キャップを被せることが出来ればある程度の改善は期待出来るが、床排水を流すために隙間を残す必要があるので、逆流を完全に解消するところまでは行かないそうです。

既に自分で実施済みの「少し細めの延長ホースを排水管に差し込んで奥の方で排水・排気する」という方法は、対策としては有効とのことで、我が家と同じようなトラブルを抱えた顧客に対してサービスマンからアドバイスすることもあるそうです。（排水管を塞ぎ過ぎると床排水が詰まるので要注意）

少し涼しくなって来ましたし、今後はデフォルトの空冷除湿でしばらく使ってみて、それでも湿気がやはり気になるようなら常時水冷除湿に切り替えて使うことにします。

書込番号：11913195

[福ちゃんちゃん]

解決済みになっていますが、自動でなったのでしょう。日立のみよしサービスセンターとまだやりとりしてしています。三ヶ月になりますが、こちらから電話しないと全くなしのつぶてです。除湿機を買いました。色々部品を買って来て実験しています。排水口の設計変更も提案しサービスマンに部品も渡しました。天下の日立にあきれ果てて怒りの感情も消えました。公正取引委員会に問題を提出してもいいかと、問い合わせしたら、どうぞだって。修理の報告書も寄こしません。
原因は把握しているみたいで、社内マル秘文書もあるようです。
排水用の蓋が標準で付いていますよね、その蓋の内側の外側の溝に隙間風防止のシールをピッタシ入れて、簡易密閉する。そのうえに重しを置くとほぼ良好になり、ほとんど湿気はでません。日立に提案して部品を作てと依頼した。シールは100金で固めがいい。重しは石でＯＫ．

書込番号：11913544

[野菜王国]

　　　　　　　　　こんばんは、
　　　　　　　　　日立のビックドラムも多分当初は空冷からの開発だったんでしょうか。
　　　　　　　　　駄目で水冷で始めて旨く行った。
　　　　　　　　　省エネをさらに開発の目玉に！で、水を使わない空冷の復活！？
　　　　　　　　　排水口の先の問題はオレ知〜らない！！
　　　　　　　　　やっぱりその問題が噴出してしまいましたね。
　　　　　　　　　ばれちゃいました〜！！
　　　　　　　　　これからですね・・・日立が如何問題解決するのか。

書込番号：11916572