操作性や編集機能はどちらが優れていますか？

Question

BDZ-AT300S、BDZ-AT300S、DIGA DMR-BRT300のどれかを購入しようと思っています。
利用目的
ＰＣで焼いたDVDをコピーして見る、昔録画したビデオテープをブルーレイかDVD化して編集をしたい（不要部分削除と連結、チャプター作成）、TVを見て消しと時々BD化です。
多分ビデオテープ以外でDVDに焼くことはほとんどないと思います。
そんなにビデオテープの量は多くないので、ブルーレイじゃなくてDVD化でもいいと思っています。
近い内にパソコンを買い換える予定なのでもしかしたらＰＣで編集するかもしれません。
ケーブルＴＶやＣＳ等は見ません。
あまりテレビは見ないのでシングルチューナーで充分です。

この機種はなぜ最近発売されたばかりなのにこんなに値下がりが早いのでしょうか？
パナの方が奥行きが短い
ソニーは外部入力からブルーレイ化するのに適している、
DVD化が遅いと言うのはわかりましたがそれ以外の違いがよくわかりません。
操作性や編集機能、CMカット機能、画質はどちらが優れているのでしょうか？
編集する時に再生や逆再生・スローをテキパキと行えた方がいいですよね？
口コミを見ていて、パナ機は初期設定だと編集点の音声が切れるとか、編集後等速で
ダビングしても編集点が繋がらないとかの仕様と書かれていたのが気になりました。
この部分の意味がよくわかりませんでした。
どちらのメーカーがおすすめでしょうか？

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Accepted Answer

＞この機種はなぜ最近発売されたばかりなのにこんなに値下がりが早いのでしょうか？発売は最近ですが基本的な機能は1年前のモデルと同じですそれまで正式なAVCHDではなかったビデオカメラの1080/60p対応が7月に正式にAVCHD Ver. 2.0になったからそれを対応させるためのモデルだと思います＞操作性や編集機能、CMカット機能、画質はどちらが優れているのでしょうか？同じ程度だと思いますこれは「慣れ」の問題が大きいから誰でもがどっちかが良いと断定出来るような差はありません＞編集する時に再生や逆再生・スローをテキパキと行えた方がいいですよね？これはパナのほうが良いと思います＞口コミを見ていて、パナ機は初期設定だと編集点の音声が切れるとか、編集後等速でダビングしても編集点が繋がらないとかの仕様と書かれていたのが気になりました。この部分の意味がよくわかりませんでした。パナはずっと映像と音声が続いてる部分で部分消去すると部分消去した直前の音声が切れますこれは初期設定では改善しないしパナはシームレス再生もある（デフォルトはON）から話がややこしいでしシームレス再生をONにしてると↓の映像は止まりませんが（DRを除く）音声だけが出ないから目立ちます部分消去すると映像も停止しますが（ソニーも同じ）実時間ダビング（再エンコード）することでソニーは一時停止部分が緩和されスムーズになりパナはそのままですただし実時間ダビングは画質劣化を伴うから普通はしません外部入力の映像だと目で分かるレベルで画質劣化するかもしれません実時間ダビングはせいぜいデジタル放送をDR録画してAVCに実時間ダビングする時くらいですそれとソニーは実時間ダビング中は他の録画も再生も出来ませんがパナは出来ますパナとソニーが逆だと都合良いんですが＞どちらのメーカーがおすすめでしょうか？実機を操作して決めたほうが良いと思いますどちらもサポートから取説ダウンロード出来るから編集の部分だけでもそれを見ながら試せば良いですソニーはプレイリスト編集も使えるから映像を少し複雑に組み替える場合は便利です（面倒ですが）

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Accepted Answer

＞昔録画したビデオテープをブルーレイかDVD化して編集をしたい（不要部分削除と連結、チャプター作成）、TVを見て消しと時々BD化です。

良く見たらズバリ該当してますが
どうせDVDはVRモードがお奨めだから
VRモードでDVD化すれば問題無いです

VRモードのメリットは
フレーム単位の編集が反映し
二カ国語の切り替え可能（ビデオモードは不可）で
パナや東芝機ならあとでHDDに無劣化の高速ダビングで戻せます

VRモードの再生互換もDVD-RWだとそれなりに高いです

★イモラ · Accepted Answer

＞劣化しない方法だとパナもソニーも編集すると一時停止してしまうのですね。そう言うことになりますね。今、この世代だと分からないのですが、パナの新型だと編集地点の一瞬停止に気づく人いるのかなぁ。私には全く停止無しで再生してるようにしか感じません。ソニーも最新機種ではどうなっているのか、まだ体験してないので分かりません。＞音声が切れるのはパナだけなんでしょうか？はい、そうです。＞これはDVDにダビングした場合に起こる現象なのか、HDDで再生する場合でもですか？＞ブルーレイにダビングした場合でも同じなのでしょうか？えと、DVDの場合が分かりません。HDDとBDでは発生します。しかし、上記で説明していた最後の1GOP分の音が再生されないと言うだけです。GOPって何なのか、良く分からなかったと思いますが、約0.5秒だと思って下さい。編集点直前の0.5秒ギリギリまで音声が入っていた場合に、再生時にミュートされると言う仕様です。つまり、編集していても音声は消えていません。他機種で再生させたり、DLNAと言ってネットワーク経由で再生すれば、ちゃんと音声は消えずに残っています。実際のテレビ番組の場合ですと、CM直前の0.5秒前まで音声が入っていることは、少ないです。私の場合、年に数回ほど、あ、今、音出なかったなと気づく程度です。CM直前の0.5秒って、消えててもCM明けに同じシーンを繰り返してて必要なかったり、話の流れで何と言っているか分かるので、私はあまり気にしない方です。どうしても、重要なセリフの場合は、上記に書いたような方法で聞きます。(笑)これが気になる人はパナは止めた方がいいです。私の場合、実用上全くと言っていいほど害がないので気にしていません。まあ、他の再生機やDLNA再生と言う逃げ道があると言うのもあるのですが。＞ちなみにPCに取り込んでから編集した場合で同じようになってしまうのですか？これは、その編集次第です。こちらも、GOP単位でぶつ切りにすれば、同じ事が発生します。編集点をエンコードして、結合してやれば、全く発生しません。＞デジタル放送でないPCで焼いたDVDのレコーダーへのダビングは＞パナではできそうな感じでしたが、ソニーではできないのでしょうか？これ、ちょっと忘れてしまいましたが、できても実時間かけての変換取り込みになるはずです。＞PCにも保存したいのですが、VRモードはPCに取り込んで再生できますか？再生ソフトさえ対応していれば再生可能です。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Answer

厳密に言うとレコーダーはソニーもパナも他社も全部実際はGOP単位で編集していて再生時にそれをフレーム単位で見せてるだけですパナの人がそういう意味でGOP単位と言ったのかは知りませんがそういう意味ならソニーも同じです

kyushin · Answer

私も本機とDMR-BRT300で購入の検討をしましたが、編集機能重視で本機を購入しようと思っています。

なによりDMR-BRT300は、編集機能がどうかなと思います。
部分削除（チャプター編集）はGOP単位(約0.5秒)でしかできない為、
不要な部分が残ってしまったり、逆に必要な部分がカットされてしまったりして、思いどうりの編集ができないのでは？と思われます(カットされるなら仕方無く残す方を選ぶ)。
その点本機は、フレーム単位(最小単位の1/30秒)で細やかな編集が可能です。

光学メディアにあまり保存されない方はパナ機でもいいと思われますが、
キッチリ編集してメディアに保存される方には本機も悪くないかなと思います。

万年睡眠不足王子 · Answer

＞なによりDMR-BRT300は、編集機能がどうかなと思います。部分削除（チャプター編集）はGOP単位(約0.5秒)でしかできない為、不要な部分が残ってしまったり、逆に必要な部分がカットされてしまったりして、思いどうりの編集ができないのでは？と思われます(カットされるなら仕方無く残す方を選ぶ)。ん？BRT300もフレーム単位で出来ますが？ちゃんと初期設定・映像の中にある「スチルモード」を「フレーム」にするだけですぼくはBW690とBW730を使ってるけどちゃんとフレーム単位で出来てますが何か？

★イモラ · Answer

＞BRT-300は、編集時等に利用するコマ送り機能は確かに1フレーム事に移動できるが、実際の編集時は15フレーム単位でしか対処できないとの事でした。

確かにその通りなのですが、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんの書いている通り、この辺りはソニーを含め他社も同じですよ。

GOPで編集しない限り、再エンコードが必要になりますから。
ソニー、パナソニック、東芝がちゃんとフレーム単位で編集可能です。
最近、シャープもできるようになったそうです。

ソニーだけが特別にモード変換しながらBDに実時間ダビングを行うと、エンコードを行うことを利用してGOP単位での編集をちゃんとした編集点で結合してくれます。

高速ダビングを行う限り、上記の全社は同じで、GOP単位で編集を行い、再生時に編集時に指定したフレームまでしか表示しないと言う方式を取っています。

ちなみに、1GOPが15フレームと言うのは、昔のDVDがほとんど15フレームだったからと言うだけで、15フレームとは限りません。最大で18フレームなので、最近の放送では18フレームであることが多いようです。逆に古い機種からGOPが15フレームと言うのを理解している為に、思い込みがある人を見かけます。パナのサポートでも同様です。
パナに限らず、他社もサポートは間違いが結構あります。
ここは、間違いを書けば訂正が入るので、こちらの掲示板の方が正確な情報が手に入ることがあります。

VRO · Answer

＞操作性や編集機能、CMカット機能、画質はどちらが優れているのでしょうか？ソニーしか使ったこと無いですが　今度の新機種は十分に使えるレベルだと操作の方では無いですがフォルダー機能（オートグルーピング）は便利です僕がソニー使ってるのは　フォルダー機能と番組名予約が有るからです（おまかせ録画とは別に　通常の予約で番組名を指定すれば　同じ名前の番組を録画してくれる機能）＞劣化しない方法だとパナもソニーも編集すると一時停止してしまうのですね。0秒～0.5秒停止します　DVDの頃からの仕様で気にした事無いですが＞デジタル放送でないPCで焼いたDVDのレコーダーへのダビングはパナではできそうな感じでしたが、ソニーではできないのでしょうか？HDDに取り込みが　DVD再生と同じ時間掛かります（等速ダビング）しかもその間　操作が全く出来ませんし　予約録画も実行されません取り込んだDVDの番組は　BDに高速ダビング可能　DVDには等速ソニーの場合　外部入力から　DVDプレイヤーで録画した方が良いです（ダビングが等速なのは良いけど　操作が出来ないのだけは何とかして欲しいです）取り込むDVDが沢山有るなら　この方法が良いしダブル録画機なら　DVDプレーヤーで録画しながら　TVの録画も出来ますダブル録画機のほうが　何かと便利ですよ（ダブル録画機でも　本体のBD/DVDドライブから取り込み中は操作が何も出来ません）

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
とうとう・・システムエラーが海洋で着なくなって・・	3	2024/09/03 8:44:37
システムエラーが時々ぢょうじされる様になった	4	2024/07/04 14:18:36
ソニー製ブルーレイディスクレコーダーとの番組連携終了について	7	2023/10/17 21:29:27
エレコムERC-BDR01BK-MUについて	4	2023/07/17 13:38:26
ネットワークへの接続が出来ません。	8	2023/07/18 22:02:51
リモコンの赤外線が発光しなくなった	11	2023/07/17 13:48:32
WD AV-GP 内蔵HDDがパソコンで・・・	0	2022/10/12 20:50:44
E6100→E6101になって起動出来ない	7	2022/10/16 14:57:24
DVDは再生できてBlu-rayが再生、認識しません。	6	2022/08/17 18:05:43
なんか変なことをしてしまったのでしょうか	5	2022/08/12 12:11:37

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