『ストロボ・ライト不可での撮影に適していますか？』のクチコミ掲示板

[何事も形から]

まだ先の話にはなるのですが、7ヶ月の娘がおり、これからストロボやライトの望ましくない状況で、綺麗に写真と動画を撮りたいと思うようになるような気がしています。
嫁に怒られず（寝付いた後に部屋を明るくしたり、af補助光出ると、、、）寝顔を撮ったり。入園式、学芸会、など。
α7s、sel24240、ガンマイクの組み合わせが便利で良いのではないかと想像するのですが、いかがでしょうか？
α7sの高感度はオーバースペックだったりしますか？値段も高いですし、資金を貯めなければいけませんが。そっちで嫁に怒られそうですが。

書込番号：18641020　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　動画は撮ったことがありませんので良く分かりませんが、α7Sは現在のところ世界一静かで高感度耐性が高いカメラだと言えます。
　ISO25600の人物写真も記録写真としては十分以上に成立してしまう程です。
　また、AF補助光を消したり、AF合焦音を消したり、しいてはシャッター音自体も消して完全無音の撮影が出来ます。

　しかしながらAFがコントラスト検出方式である為、暗所での合焦速度は位相差方式のカメラよりもかなり遅くなる場合があります。
　ここが最大の弱点だと言えそうです。

　とにかく、高感度耐性はいずれは他のカメラに抜かれる運命にありますが、完全無音の性能はフルサイズカメラでは唯一無二です。
　この高感度耐性と静音性能に魅力を感じるのであれば個人的にはお勧めいたします。

　くれぐれもAF速度は期待し過ぎない方がいいと思います。

書込番号：18641049

[阿賀月]

そういう条件でも撮れるというのを最大に売りにしてるのがこのカメラです

書込番号：18641109　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

何事も形からさん　こんにちは。

動画ならば記録と考えるとビデオの方が良いと思いますが、写真に関しては無音シャツターと共にISO高感度は最高なので良いと思います。

最近のフルサイズ機ならばそういう暗いところでの撮影ならば無音シャツターが不要ならば、α7や他社一眼レフでも明るいレンズを使用すればそんなに難易度の高い被写体ではないと思います。

但し学芸会など動く被写体ならば少しでも高感度特性の良いα7sは魅力的ですが、AF性能やF2.8通しのズームレンズなどを考えるとキヤノンやニコンの一眼レフの方が優位になる場合もあると思います。

書込番号：18641244

[デジ亀オンチ]

AF補助光無しで、暗闇のAF撮影は、どのカメラも不可能です。
しかし、MFアシスト機能での撮影が出来るのがミラーレスカメラの有利な点です。
然も、α７sなら、暗闇撮影に適しています。
α７sで、撮影出来ない暗闇は、暗視カメラを使うしか有りません。
注意点が１つ。
無音シャッターは、電子シャッターの為、動き物は、画像歪が出易いです。

書込番号：18641337

[たそがれた木漏れ日]

動画も含めて　高感度・サイレントシャッタ-を考えたら、α7Ｓは良いと思います。

大型カメラ店なら高感度が試せるようになっています、可能なら一度試されたらどうでしょう。

デジ亀オンチさんが書かれてるように、サイレントシャッタ-は歪みが出るので普段は使用していません。

入園式、学芸会などはAF性能から他のカメラの方が優位な場面が多々あると思います。

書込番号：18641852

[橘 屋]

うちの子供は就寝したら余程ひどい？扱いをしても起きません・・・

入園式、学芸会を今から考えてるのですか？
実際入学の二〜三年先だと今より高性能のカメラが増えるはずなので、その時に考えればと思います。

今7Sを買うのは止めるべきです、必要な時期に最も高性能で安値のカメラかあるはずです。
α7sだと運動会は苦手（望遠レンズも含め）

書込番号：18641913　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事も形から]

皆さんありがとうございます。勉強になります。

写歴40年さん
>AF性能やF2.8通しのズームレンズなどを考えるとキヤノンやニコンの一眼レフの方が優位になる場合もある

というのは、室内でも意外と明るい場合で、感度を上げなくても撮れてしまう場合ってことでしょうか。

書込番号：18642488　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事も形から]

橘屋さん
冷静なアドバイスありがとうございます。
やはり必要になった時に購入するのが良さそうですね。
>α7sだと運動会は苦手（望遠レンズも含め)

afがコントラスト方式だけだから動きに弱いという事は理解したのですが、望遠レンズが苦手というのはどういう意味でしょうか？

奥さんに、高感度カメラ欲しがったりしないから、af補助光あり、iPhoneのLEDライトで照らして撮らせて欲しいと頼んだところ、今夜は撮らせて貰えました（笑）
当面は資金もなく、我慢出来そうです。

書込番号：18642569　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

何事も形からさん、返信ありがとうございます、
＞α7sだと運動会は苦手（望遠レンズも含め)
言葉足らずでスミマセン、現状のFEレンズ、マウントアダプターを介してAマウントのレンズです、
一応α7（無印）は使用してます。

お子様が入学する幼稚園（保育園）での運動会や演劇会の会場は把握されておりますか？
通常入学されてから知るほうが多いですよね。それぞれ幼稚園や保育園でプレ入学（体験入学のようなもの）があります、
子供に経験させるのが宜しいです（都内だと極力行かせる事、行かせる事が入学に繋がります、逆に行かないと幼稚園等には入れない）。

我が家の愚息も幼稚園と保育園に行かせ、結果保育園のほうが子供に合っていると判断し、現在保育園に行ってます。
どちらもプレ入学時の運動会には500〜600mmは必要と判ったので用意はできましたが・・・・
α7sで600mmのレンズは・・・？、もう一台別機種が欲しくなりますよ。

この手のレンズは使用してますが、保育園なので目立ちたくないので、自分は運動会等用にFZ200を購入し使用。
因みに保育園では小学校の校庭を借りて、演劇会は市民ホールで、別途園内の催し有り。
幼稚園も他企業の運動場を借りて開催。

寝ている姿は昼寝時にNoストロボで撮影されるのが良い。
7Sの高感度は良いです、EVFも子供の撮影では問題無い、ただ望遠が欲しく（必要に）なった時にど〜かな？と思った次第です。

書込番号：18642993　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α7Sを使って、とても重宝しています。
スレ主様の用途なら、α7Sがぶっちぎりの世界一です。

もちろんデジイチのF2.8通しも使っていますが、α7Sの暗闇性能はこれらを大きく上回っています。
C/Nだけを使っている人には、想像すらできない領域ですよ。
デジイチ使用歴：ニコンD700・D800＋24-70F2.8G＋他レンズ、ソニーα900・α99＋24-70F2.8ZA＋他レンズ
α7系はα7とα7Sを使用中。

α7Sのビデオは驚くべき性能です。
目で見える限界でも、きれいに撮れます。XAVC-S 60p（50Mbps）をお勧めします。
他社のカメラではここまで暗いと撮れません。もちろんAFが効きます。他社のフルサイズは動画ではAFが効きません、最初だけAFで合わせられるが、あとはMFでしか撮れません。
α7Sは見えずらいような暗いところでもAFで録画できます。
α7Sは全画素読み出しできる唯一のフルサイズですから、動画は特にきれいです。
C/Nはラインスキップで読み出すので、画質が落ちます。
それと、フルハイビジョンで60pで撮れるのも利点です。30pでは昼間の屋外では、シャッタースピードが上がるためにカクカクなる。
動画は60pを選んでください。


写真は私は、常用ISOを5万に設定しています。
ISO 1万では普通にきれいに撮れます。

AFはデジイチと比べれば遅いですが、普通に撮る分には充分な速度です。
室内・屋外・発表会どこでも気にせずに撮っています。
そうそう、音楽会や発表会で自由に撮れる唯一のフルサイズです。理由は２つ：
　　１．舞台が暗い場合が多いので、被写界深度とシャッターぶれを回避するとISO1万くらいになる（手振れ補正を使っても）
　　　　α7Sは余裕でISO 1万の舞台を撮れるし、綺麗です
　　２．無音撮影ができる世界で唯一のフルサイズ、しかも無音連写が便利
　　　　最近は、目線の動きや顔の向きを選ぶために、無音連射でAF-Sの秒3枚で撮っています。
　　　　これは優れものです。今までは撮るのがやっとだったが、今は目線の良い写真を選べる。
　　　　出演者の満足度が上がりました。（レンズは70-200F4G使用）


お子様の寝顔を撮るカメラには最適です。
自信をもってお勧めできます。
レンズは、24-70F4ZAをまずお勧めします。お顔や服装が一段ときれいに撮れます。Zeissの良い色彩が出ますから。
予算限定なら、キットレンズでもOKです。
基本的に、α7Sなら目で見えるところならどこでも撮れます。見えなくても写ります。


将来の運動会？
α7SにLA-EA4でAレンズの300�oか400�oズームを付ければ、今でも撮れますよ。アダプター内の位相差AFを使うようになるから。
でも、何年も先の事よりも、今の寝顔を撮ることが優先するでしょう？
今のカワイイ寝顔は今しか撮れませんから。

書込番号：18643640

[MR.SA]

寝顔撮影についてですが、常夜灯(豆電球)だけの暗闇でも
シャッタースピード1/5秒、絞りF1.4　ISO 6400〜12800あれば
明るく撮影可能ですのでα7Sでなくても、ボディ内手振れ補正のあるα7�Uや
α99、α77�Uでも個人差はありますが何とか許容できると思います
(MFになりますが寝てる時は静止してますので練習すれば大丈夫です)
シャッター音に関しては電子先幕を入れたり、焦点距離の長いレンズで
なるべく遠くから撮るなど工夫すれば目が覚める事は少ないと思います

　

書込番号：18643815

[銘玉グルメ]

常夜灯下での撮影ですが、意外にもα7sはAF補助光無しでは
マイクロフォーザーズ(MFT)のパナソニック機に比べてAF精度が怪しいときがあって、結局MFにする事が多いです。それと電子シャッター（無音）使用時は、電球が豆LEDタイプだと、しっかりフリッカーの縞が入ってしまい、結局電子先幕シャッターでガチャンコという音を出すはめに。
私の場合、屋内や夜間はMFTのGM1に明るいレンズをつける or α7s、子供が屋外で遊びまわる場合は、FZ1000やNikon 1、いずれも無音シャッター機 四重苦 状態です（笑）

書込番号：18645250

[ありがとう、世界]

撮影条件相関※店内〜室内以下の低照度	画素面積(物理、論理)と光子数※555nm

撮影条件として、ナツメ球の照度下でも撮影できます。LEDのフリッカーについては、シャッター速度を遅めにして拡散できたりもするので、シャッター速度を変えて試してみてください。

※添付画像の相関表をご参照ください。
(標準的な露出を前提としたものです)



なお、「光電変換」によって画像を得ているかぎり、また、実用的なs/nには限度があるので、無限に感度アップできません。

これについて、2枚目の画像でビデオカメラとの比較のものですが、最大感度のあたりは「光子数が似たような数字※555nm光子30個相当程度」になっています。
※画素の小さな機種はコンデジ相当

その光子30個程度とは、明暗の中間付近の反射率18%程度(日本人の平均的な肌など)に相当する部分の数値で、通常の量子化(≒デジタル化)256段階の中央付近にするための最低個数に相当します。

書込番号：18650162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

差し替えです

難しいほうと間違ったので差し替えます。

書込番号：18650178

[orange]

おーい、前からこの難しい図が出ているが、これは何ですかね？
こんな難しい図が判らないと写真が撮れないのかね？

還暦越えのオレにはこんな難しい図は理解しようという気もわかない。
判りやすいのは、DxOMarkやノイズのS/N比などのようにLinearな一直線の数字。
これはわかりやすい。大きいほうが良かったり、小さい方が良かったりする。
DxOMark の図なんかは、年度と共に、いかにDxOmark値が変化しているか一目瞭然で判る。
この数字ばっかりの図は、グラフ曲線（または直線）にできないのかい？


このマトリックスは何を示しているのか説明してくれないかい？　わかりやすくね。
1枚に全部詰め込んだから、判りにくくなっているのでは？
ところで、この図を見ながら、こんな面倒くさい撮り方をしているのかい、プロは？
プロは大変だねー、ご苦労様。
オレはアマだから、もっとわかりやすくしてほしいですね。
大甘のアマだからね、よろしく。

書込番号：18651971

[orange]

>>それと電子シャッター（無音）使用時は、電球が豆LEDタイプだと、しっかりフリッカーの縞が入ってしまい、結局電子先幕シャッターでガチャンコという音を出すはめに。

オーそうなのか。
豆電球がLEDだと、フリッカーが出るのですか。このまえ、豆電球を変えたときに、LEDのほうが長寿命だかろそれにしてしまった。

でもさー、電子先幕シャッターで音を出して苦労するよりも、100円ショップに行ってタングステンの豆電球を買う方が良いのでは？
そうすれば、無音撮影できるのでしょう？
わたしなら、100円ショップに行くね。

書込番号：18652003

[orange]

>>デジ亀オンチさんが書かれてるように、サイレントシャッタ-は歪みが出るので普段は使用していません。


うーん、この人のサイレントシャッターはコンデジかM4/3では？
センサーの読み出しスピードが遅いからこんにゃく現象が出る。

私は、α7Sでジャズや演奏会や落語会を、サイレントシャッターで撮っていますが、歪は全く気にならない。α7Sは良いですよ。
シャッタースピードを1/200秒くらいに上げてる？　この場合、F6でISOは8000や1万あたりになるはず。
α7Sの特徴として、AF-Sの連写で秒3枚の無音連写ができるので、これを使っています。
目線の動きを選べるから。

絶対α7Sをお勧めします。
きっと、気に入ると思います。

書込番号：18652036

[銘玉グルメ]

orangeさん

そうですね。私も先の図で、何を手助けしてくれるのかを、噛み砕いていただければ助かるのになと思いました。

豆玉のLEDフリッカーは盲点でした。電熱に戻してもいいのですが、夏場、以外と熱出して暑いんですよ。　とりあえず1/8s以下で切れば縞は目立たないのでそうしてます。
作例はFE Sonnar 35mmで1/6secです。この玉は目立たず渋いですが、素晴らしい味わいがありますね。

書込番号：18652049

[ヲタ吉]

穂波真太郎（たまちゃんのお父さん）にならないように。

書込番号：18652943

[ありがとう、世界]

〉前からこの難しい図が出ているが、これは何ですかね？

撮影条件のほうは、過去十数回ほどアップしていますが、【ベテラン然としている人】から「そんな感想」があったのは初めてです。


〉こんな難しい図が判らないと写真が撮れないのかね？

逆です。

わざわざ撮らなくても撮影条件を見積り、必要な性能を求めることができます。

そういう見積りがこの表で簡単にできるのに、「また求める結果に至らなかった」と
買い直し続けるほうが生産的なんでしょうか？

初期は室内照度撮影に必要な性能、もっとも役立ったのが銀塩時代の、月明かりでの「月光撮影」です。

α7sの登場により、添付の表は「ISO感度の範囲を書き直した」ようなものです。


〉還暦越えのオレにはこんな難しい図は理解しようという気もわかない。

この「表」の原理は「計算尺」と同じなのです。

還暦越えのかたのほうが計算尺を使ったことがあるでしょうから、理解しやすいと思います。

私は計算尺を使ったことがありませんが、ダイヤル式の露出計から、この表作成のヒントを得たかもしれません。


〉「判りやすいのは、DxOMarkやノイズのS/N比などのようにLinearな一直線の数字。

S/Nは対数なんですが？
片対数とか両対数でもいいのですか？
(意味はわかりますでしょうか？)

ちなみに、この表の数字の変化はリニアではありませんが、「間隔の変化」は「計算尺のような意味でのリニア」なのですが。


〉これはわかりやすい。大きいほうが良かったり、小さい方が良かったりする。

それ「だけ」で済んだら、世の中ラクでしょうけれど、中学生でも二次方程式をやりますよね？

「和算」が江戸時代に庶民レベルでも大流行したりしたわけですが、二次方程式レベルを遥かにこえる難しいレベルが「普通に含まれていた」ようですし、
子供が作った複雑な図形計算の「絵馬」とかたくさんの記録が残っています。

難しい＝ダメだったら、現代文明を拒否されてどうですか？

また、紀元前から指数の概念を実用的につかって、商売の貴金属の計量取引を中東あたりでやっていたようです。

ところで、中学１〜２年までのグラフは、

１：X
２：Y
３：Z

の３つですよね？ (変数は２つ)


撮影条件の表のほうは、４つです。（変数は３つ）

１：絞り値(F値)
２：シャッター速度
３：照度(輝度やEv値を平記)・・・ここまではEv値の相関表と同じ
４：ISO感度・・・・Ev値の相関表では、通常はISO100に限定している

４のISO感度が昔のフィルム選択のように数種類ならグラフの線数を変えて対応できますが、今のような1/2〜1/6段でISO50〜409600まであるようなワイドレンジ対応はグラフでは事実上不可能です。

α7sのスレでなんですから、ISO409600は要るんじゃないですか？

(何十のグラフをまで耐えられますか？)

おそらく、こういうことは解っている上での「お小言」かと思いますが(^^;

以上を一枚の表にすることができましたが、グラフにすると非常にたくさんのグラフを並べることになります。

EV値の相関表を昔から何度も見る機会があったと思いますが、あれは上記のとおり、ISO感度を変えた条件は別に求める必要があります。


〉DxOMark の図なんかは、年度と共に、いかにDxOmark値が変化しているか一目瞭然で判る。
〉この数字ばっかりの図は、グラフ曲線（または直線）にできないのかい？

〉このマトリックスは何を示しているのか説明してくれないかい？　わかりやすくね。
〉1枚に全部詰め込んだから、判りにくくなっているのでは？

ちなみに、うちの子が小学生のときに、カメラの原理を教えるときに上記の表を使いましたが、2〜3例示しただけで、別の条件の答えを求めさせると「え、さっきのことを数字ずらすだけやん？」と言いました。

計算尺の稼働部分を動かす代わりに、指で位置をずらすだけで答えた訳で、難しいゲームのほうがよっぽど大変だとい言っていました。
(ただし、灘とかに入るようなレベルではありません。普通に公立小中高です)

書込番号：18662582