『Photoshopで現像中にモアレ？』のクチコミ掲示板

[Ecitsuj]

Photoshopで天体写真の現像をしていた時、フィルターの［明るさの最小値］をかけたところ画面全体にモアレ？のような模様が出ました。
機材はα7IIとサムヤン14�o f2.8です。
f3.5、iso3200、固定45秒です。気温は測っていませんがおそらく5度以下でした。
色々試したところ、SIGMAの35�o f1.4でも同じ現象が起きました。
これはレンズが原因なのか？もしくはセンサーやパソコンの処理能力なのか。
同じく7IIを使用する方でこれと同じような現象にあった方はいませんか？試行錯誤しているのですがなかなか解決もできず原因も不明です。
回答お待ちしております。

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[餃子定食]

ちなみにスクリーンショットですか？

スクリーンショットの場合は処理結果とは違っていますよ。

パソコンの解像度はFHDで200万画素程度ですし処理をしている画像は大きさにフィットさせる用になっていますから調度その解像度の時にパソコンのモニターのピクセルとの関係でモアレが出たのででは無いでしょうか。

書込番号：22610732

[ひめＰＡＰＡ]

＞Ecitsujさん

α7R3の板で、
複数の写真を「比較明合成」するとモアレが出るという話があったけど、
似た感じですね。
合成していなければ別の要因だと思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22249235/Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%E4%8Ar%96%BE%8D%87%90%AC#22249235

書込番号：22610768

[ハズキルーペになりたいキャッ!]

これ、スクープ写真だよ。
宇宙人が写ってるもん、きゃっ!

スクープ投稿するといいかも。
https://scoopbox.nhk.or.jp

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[ひめＰＡＰＡ]

＞ハズキルーペになりたいキャッ!さん

写真を趣味にしているのなら、著作権への配慮は忘れないで下さい。
軽い冗談…で済まない場合もありますよ。

スレ主さんと旧知の仲というなら話は別ですが。

書込番号：22610804

[Ecitsuj]

モアレの模様はまさしく失敗した比較明合成のものと同じ模様でしたが、これは一枚撮りだったのでそれとは違ってきます。
あと複数コンポジットした写真でも同じことが起こりました。

書込番号：22610894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ecitsuj]

これはスクリーンショットでは有りません。
投稿用にJPEGで保存したものです。
TIFFで保存してiPhoneで見てもこの模様は出ていました。

書込番号：22610901　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞写真を趣味にしているのなら、著作権への配慮は忘れないで下さい。
軽い冗談…で済まない場合もありますよ。

つうか、撮影者が失敗作として貼り付けてる画像に著作権なんてあるのだろうか？
しかも同一スレ内だし・・

書込番号：22611026

[ハズキルーペになりたいキャッ!]

＞Ecitsujさん

画像の件ごめんなさい。


＞ひめＰＡＰＡさん

おどかされて怖くなっちゃったんで、先ほど麻布警察署にいってみたのですが、つぶれちゃったのかわかりませんが、麻布警察署なくなってました。泣

書込番号：22611091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞横道坊主さん
＞つうか、撮影者が失敗作として貼り付けてる画像に著作権なんてあるのだろうか？

そんな認識なんですか？
有るに決まっています。

この掲示板がローカルでお馴染みの顔ぶればかりなら、冗談で済むだろう
けど、初対面の人の写真を無断で加工して世界中に公開したのですから、
冗談では済まない場合があると注意しているのです。

こうしたら良くなるとかアドバイスのため加工して投稿することは、この
掲示板でよくありますが、著作権者の意に沿わなければ謝罪が必要でしょう。

今回のは、ただのイタズラで、受け取りようによっては悪質と判断される
可能性もあると感じたので、真似をする人が出ないようにと思ったまでです。

もちろん判断は著作権者がすることです。

書込番号：22611145

[Ecitsuj]

この写真の著作権とか別にいいのでこのスレでバトルはしないでください。
と、ここで代表して書かせてもらいます。
それよりもなにかいい情報はありませんか？

書込番号：22611186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハズキルーペになりたいキャッ!]

＞�o f1.4でも同じ現象が起きました。

感ですけど、レンズわ関係ないよーな気がします。
HDRソフトでHDR処理したとき、空のような微妙なグラデーションでモワレのようになることがあります。
解決にわならないとおもいますけど、ちょっとにてるかな?っておもいました。きゃっ!

書込番号：22611211　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞Ecitsujさん
私は現像にDxO Photolab2を使っています。
操作ボタンにモアレ除去というのがあるので、
画像処理の仕方によってこうなるのは、ある程度仕方ない事ナノでは無いでしょうか？
逆に言うと、モアレ除去ボタンが無いなら、色々条件いじってモアレを出さないように腕を磨いて下さい。と言うことでしょう。

書込番号：22611598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞Ecitsujさん

原因が、現像ソフトなのかカメラなのかを切り分けるため、Photoshop以外で
現像してTIFFで保存してみてはどうでしょうか？

ソニー純正なら「Edit」が無料で使えますし、他にも無料の現像ソフトがある
と思います。

書込番号：22612005

[でぶねこ☆]

あ、そうそう。偉大なるPhotoShop様の事だから、どこかの誰かがモアレ除去プラグインなんてのを開発しているかも知れませんね？

書込番号：22612043　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Ecitsujさん　こんにちは

＞フィルターの［明るさの最小値］をかけたところ画面全体にモアレ？

少し確認ですが　フィルターをかけない場合は　モアレでないのでしょうか？

出ないのでしたら　フィルターとの相性かもしれません。

書込番号：22612050

[Ecitsuj]

フィルター無しの時は現れなかったです。
試しに無しの状態で露出などを上げてみたのですが、やはりモアレのようなものはありませんでした。

書込番号：22612067　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ちなみに元画像はRAWでしょうかそれともJPGでしょうか？

もしJPGなら圧縮率が高くて諧調が少なくソフトで無理やり明るくした場合トーンジャンプしますよ。

なんとなくそんな感じがします。

書込番号：22612687

[interlace]

＞Ecitsujさん

オリジナルサイズで見てみないと分かりませんが、
モアレの出方を見ると、レンズ補正の影響もあるかもしれません。
高感度やシャープネス処理などで均一にノイズ化されたものが、
レンズの歪曲補正で変形され、明るさの最小値で見えやすくなっているような。

現像の際にレンズプロファイルを外した場合はいかがでしょうか？

書込番号：22613448

[interlace]

単純なノイズにSamyang 14mmの歪曲補正をかけてみました。
同じような模様が現れます。

書込番号：22614516

[cbr_600f]

ノイズにカスタム歪み補正	一部を拡大したもの

なんか歪み補正的な形状だなぁ…と思っていたらinterlaceさんからナイスな情報をいただけました。
なるほど…と思って私もノイズ画像を作ってやってみました。
レンズの歪補正プロファイルがあれば、何かしら出る様です。
試しにカスタム補正にして、プラス側(タル型歪を補正)をかけていくと、模様が連続的に変化しました。
一部を拡大したものが右の画像です。

レンズ歪みとは、平面を写したときに、像高(中心からの距離)によって像倍率が変化することです。
周辺が縮小されて写るとタル型に、拡大されて写ると糸巻き型になります。
実際のレンズでは、これらが複雑に組み合わせられたものになります。

歪み補正は、中心からの距離に応じて画像を拡大/縮小します。このときにどういう演算(フィルタ係数)をしたのかによって結果は異なりますが、拡大縮小に伴って部分的にボケたりモアレが出やすくなるものと思います。
完全にモアレが出ない様に演算することは可能なはずですが、解像感が落ちるというデメリットがあります。

とりあえず直線的な建造物が写っていないシーンでは歪み補正のメリットはあまり無いので、補正オフで現像されるのが良いと思います。
どうしても歪み補正を使いたい場合、ノイズリダクションをやや強めにかけて、高周波成分をもっと落とした状態で一度PSDで保存して、それから使うことで軽減されるはずです。

書込番号：22615019

[cbr_600f]

発生した模様を強調したもの

すいません、JPEGの圧縮で、作成時よりも模様が分かりにくい画像になってました。
コントラストを強調して、ノイズを少し減らしたものをアップします。

書込番号：22615053

[Ecitsuj]

きました！これです！
試しにレンズプロファイルを無しでやってみたら見事に模様がなくなりました！
こんな簡単なことだったとは思わなかったです。
ご親切に検証までしていただいてありがとうございました！

書込番号：22615109　スマートフォンサイトからの書き込み