『質問です。NAS音源か、CDPから直結か？』 の クチコミ掲示板

[emanatio]

NAS音源か、CDPから直結か？

クラシックファン、オーディオファンです。
ある時期、CDの場所占有のこともあり、NASにリッピングして、CDを売却しました。断捨離の意味もありましたし、多忙で、じっくり聴く時間がなかったせいもあります。
が、先日、リッピング音源とCDの聴き比べを行い、唖然としました。私の耳には、はるかにディスク単体再生の方が厚みや力強さが感じられたのです。その時の音源は、テンシュテット/LPOのマーラー5、大阪ライヴです。

他のマーラー5と比較しようとCD棚に向かいましたが、ベルティーニしか残っていませんでした。
選択肢は2つだと思っています。CDを買い直すか、DACを良いものにするかです。
現在の機材は、プレーヤーがONKYO C-724、DACはONKYO SE-U55X です（以前はDA-300USBを使用していましたが、故障しました）。
皆様にお伺いしたいのは、

1、私のように、リッピング後に手放したCDを、あとから買い直された方はいらっしゃいますか？
2、USB-DACをきちんとしたものに買い替えると、USB-DACが上回ったりするのでしょうか？

その場合、DACはどの程度のグレードのものを買えばよいのでしょうか？
金額や具体的モデルおしえてください。

あるいは方式による壁は乗り越えがたいのでしょうか？

ご経験、ご意見をいただけると助かります。

書込番号：26517046

[オルフェーブルターボ]

＞emanatioさん
こんにちは

私も以前は、ＣＤとＮＡＳとで、結構音質は違うと思っていたのですが、
以下の投資で、ＣＤに近い音になりました。

構成は、サウンドジェニック（ＮＡＳ）　→　ラックスマンＪＰＵ１５０　→　ＤＣＤ−ＳＸ１１（ＤＤＣ）　→　ＤＣ８０１　（ＤＡＣ）
投資物は、ミジンコさんの仮想アースを　ＵＳＢ−Ａ　タイプを　サウンドジェニックに　ＲＣＡタイプのものを、ＤＡＣの同軸デジタル
出力へ挿入することにより、ＤＳＤには無い、アナログ的高音質な世界を得ることが出来ました。

ＤＡＣも、アナログ回路のしっかりしたものだと、音質はかなり変化がありますので、どれを選択するかは
好き嫌いがありますので、一概にどれがいいとは言えませんが、全盛期に販売されていたものが、
私的には好きですね。まあ　参考程度にしていただければ幸いです。

書込番号：26517055

[あさとちん]

＞emanatioさん

DACとその後のアナログ回路が違うので、音が違うでしょうね。
CDプレーヤーの光デジタル出力からDSCに接続すれば、条件は近くなります。

NASはパソコンで再生しているのですね。
Windowsパソコンだと、標準ではカーネルミキサーを通るので、データの改変が起こります。
SE-U55XにはASIOドライバがないようなので、再生ソフトが WASAPI排他モード対応ならやってみるとか。

SE-U55Xも20年以上前の製品なので、新しいDACを買うのも悪くないと思います。
こちらは参考に。
https://www.fujiya-avic.co.jp/blog/detail/audio/au5

書込番号：26517091

[どらチャンで]

＞リッピング音源

主さんのリッピングした方法で，音質が変わります。

・リッピングの際に余計な動作をさせず，極力低速動作でバーストリッピング。

・負荷が小さい，ＷＡＶＥ取り込み。

高速取り込み，セキュア取り込み等のリッピングでは，音に厚味が出て来ません。

書込番号：26517093

[あさとちん]

訂正します。

CDプレーヤーの光デジタル出力からDACに接続すれば、条件は近くなります。

書込番号：26517108

[どらチャンで]

＞NAS音源か

引用使いは，「ＮＡＳ→パソコン→ＳＥ−Ｕ５５Ｘ」の構成でしょうか？

部分的に底上げしても，其れ程の効果は余り期待は出来ないでしょうが。
パソコンのＮＩＣ設定も見直す事で，定位感，位相エラーな出方は良い方向へ改善できます。
但し，其々の環境での改善度合いは違いますが。

書込番号：26517116

[コピスタスフグ]

＞emanatioさん

NASにデータを入れていてwifi環境があるなら、（操作性の好みはあるかもしれませんが）PCを介さずに再生出来るネットワークプレーヤーを買っても良いかも（操作するスマホかタブレットは必要です）。DAC内蔵のものがほとんどですし、PCの電源の影響も受けません（当然プレーヤーそのものの電源の影響は受けますが）。

現代のものは廉価でも、音質的にお持ちのものを上回りそう。現状のDACを換えても良くなりそうな気はしますが、ドライバーが提供されASIO接続出来るタイプ（名の知れたメーカーのものはほとんどそうだと思いますが）を選べば良いかと。

書込番号：26517167　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
こんにちは
NASの音源をストック活用して、現在主流のネットワークオーディオ（アマゾンやコバズなどサブスク）で音楽を聴く方向が良いと思ってご提案したいです。
ネットワークプレーヤー本体にＮＡＳ音源をストックすれば一台でサブスクも利用できますしＤＡＣとしてもストリーマーとしても活用できます。評判の良い機種でエバーソロ製品があります。https://kakaku.com/item/K0001612232/?cid=shop_msa_shp_0002_40&msclkid=2ae3ebfdcaa41388ab4581a0540411a4
エバーソロは上位機種A10や下位機種A6もありますがスレ主さまのご予算もありますでA8が万能機種として評価も高いのでご提案します。
安価な機種で良い音を望むのには無理がありますので、マニアさんにも評価がある機種が良いと思いました。CDやNASは過去のものとなりつつありますので、多機能なA８、ご予算次第ではA10は良いと思います。

（エバーソロ　ネットワークプレーヤーA8　35万　上位機種　A10　80万　
ストリーマー機能だけのT8　　DAC機能だけのZ8　各約30万くらいの機種もあります。
なお導入後のルーターから有線LANの音質改善にはTOWINGさんの機種が現在話題になっています。）
情報だけですが参考になればと思いました。

書込番号：26517179

[cantake]

済みませんが訂正してくださいＴＯＷＩＮＧ→TOPWINGです
https://shop.topwing.jp/
この種の有線ＬＡＮの音質アップを図る製品はサブスク全盛で他社からも製品化されると予想されます。

書込番号：26517182

[コピスタスフグ]

質問1
音源は取っておくクチです。

質問2
年代が違うので、新しいものは多分どれも現状を上回りそう。現状の機器の経年劣化も考えられますし。2〜3万円程度のきちんとしたものを試しに買ってみては？Fiioあたりで良いと思います。PCにはメーカー指定のASIOドライバーをインストールして。
https://s.kakaku.com/kaden/headphone-amp/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_pr=15000-30000

ネットワークプレーヤーでの操作（NASの読み出し）は、PCソフトでの操作に慣れてしまっていると抵抗があるかもしれません（アルバム内の曲順がアルファベット順になってしまうなど）。

書込番号：26517186　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞選択肢は2つだと思っています。CDを買い直すか、DACを良いものにするかです。

＞CDを買い直すか、
＞現在の機材は、プレーヤーがONKYO C-724

現所有機の電源仕様は，日本の電源事情に合った１００Ｖ仕様機です。

＞DACを良いものにするかです。

日本の電源事情に合っていない，日本の電源１００Ｖが装置仕様の下限電圧にままなら，
ＤＡＣ製品をグレードアップした処で，購入機器によっては定位感の悪い，薄ぺらい音しか出て来ません。

日本の電源仕様に合ったＣＤＰをお持ちなら，ＣＤ盤を買い直した方が良いでしょう。
安いですし。

書込番号：26517188

[コピスタスフグ]

CDプレーヤーの年代（グレード・経年劣化）を考えると通常は、NASからの読み出しやPCの挙動が問題ない場合は、PCからUSB-DACを介して再生した方が良くなるケースが多いと思います。CDより悪いなら、機器の性能の限界か経年劣化（NAS・ハブ・PC・DACのいずれか）だと思います。

CD盤を買い直すよりまずは問題の精査、PCやNASに問題ないならDACを買う、サブスクOKならネットワークプレーヤーを買う（こんなの↓で良い）のが良いかと。
https://s.kakaku.com/item/K0001521951/

書込番号：26517190　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
追記しますが、ネットワークプレーヤーは音楽専用のPCのようなもので、選曲操作などはスマホやタブレットなどにメーカー専用のアプリを入れて遠隔操作しますので、操作アプリの良し悪しも影響します。その面でも国内オーディオメーカーはかなり遅れていますので、もし導入の検討の際は注意して下さい。（サブスクでコバズ再生だけならコバズ　コネクト対応機種のマランツなど国内メーカーでも良いと思います。アマゾンなどは操作性が良くないという評判が多いです。）

書込番号：26517199

[Minerva2000]

＞emanatioさん

NASの再生にPCとUSBケーブルを使用している時点で、お使いのCDプレーヤーに音が負けるのは仕方がないです。

cantakeさんのアドバイスにあるように良質なネットワークプレイヤーを導入し、ネットワークを下記のように強化すれば、確実にお使いのCDプレーヤーの音質を上回ることができます。
１．光絶縁LAN
２．オーディオグレードLANケーブル（５０ｃｍ以内）
３．ＬＡＮアイソレータ
４．オーディオグレードスイッチングＨＵＢ
５．良質なＤＣ給電

書込番号：26517266

[Minerva2000]

ＰＣでも60万円オーバーの水冷マザーボードゲーミングＰＣだと音質は相当に良くなるようです。

書込番号：26517275

[ありりん00615]

元がＣＤならリッピングに使用したアプリやドライブ環境にもよると思います。

下記に取り込み精度の高いPC用ドライブの一覧があります。
https://pilabor.com/blog/2022/10/audio-cd-ripping-hardware/

書込番号：26517285

[どらチャンで]

ＮＡＳからの出音は，ＣＤ再生と比べて定位感が良く，前後の奥行きが深い出方をしていますか？
上下左右の垂直方向の出方は，ＣＤ再生と比べて，拡い，狭い，何方でしょうかね？

書込番号：26517314

[コピスタスフグ]

数十万円のネットワークプレーヤーもPCも、オーディオグレードなんちゃらも不要です。

メーカー希望小売価格3万円台の20世紀のCDプレーヤー（相応の経年劣化あり）を上回れば良いと考えれば、不具合のないwifi（LAN）環境・windows11が普通に動くPC・ASIOで繋いだ最近のDACという組み合わせでイケるかと。

元々リッピングしたデータの質が悪ければ（以前のDACの時はどうだったのか？）、CDを再購入して「普通にきちんと」リッピングし直してDACを買いかえるか、サブスク（音源が配信されているなら）に乗り換えてネットワークプレーヤーにするか、かと。

書込番号：26517347　スマートフォンサイトからの書き込み

[emanatio]

皆様、たくさんのご意見・情報をありがとうございます。
価格com初心者で、初投稿なので、至らぬ点があるかと思いますが、よろしくお願いします。

＞オルフェーブルターボさん

構成は、サウンドジェニック（ＮＡＳ）　→　ラックスマンＪＰＵ１５０　→　ＤＣＤ−ＳＸ１１（ＤＤＣ）　→　ＤＣ８０１　（ＤＡＣ）
投資物は、ミジンコさんの仮想アースを　ＵＳＢ−Ａ　タイプを　サウンドジェニックに　ＲＣＡタイプのものを、ＤＡＣの同軸デジタル
出力へ挿入することにより、ＤＳＤには無い、アナログ的高音質な世界を得ることが出来ました。

私のような初心者からみると複雑な構成です。

自分の場合は、以前KEF303とそれからDenon 300USBで使用しておりました。
KEFの頃は、NASとCDの差をあまり感じませんでした。
そして忙しかったので、CDを棚からとるのも面倒でNAS中心でした。スピーカーをTrio LS-202変えてから、CDとNASを聴き比べて、「あ！CDのほうがなんかいい」と感じました。力強さ、厚みのようなものです。

で、さすがにOnkyo 55xは骨董品ものなので、DACを買い替えようと考えています。が、またDenon （後継機モデルの310USB）にするか、じっくり聴くときは、CDメインにしようか、それならソフト買いなおす、を考えました。
で、NASをサブにするなら、DACは一万くらいのもので、ソフト代に割り振ろうか、あるいは、もうちょっとUSB-DACで頑張れるか、と考えていた次第です。

オルフェーブさんの複雑なやり方は、自分の予算からはむずかしい感じですが、いろいろ周辺機器（アース等）は効果的ということ。
参考になりました。

書込番号：26517480

[emanatio]

＞あさとちんさん

＞DACとその後のアナログ回路が違うので、音が違うでしょうね。
CDプレーヤーの光デジタル出力からDSCに接続すれば、条件は近くなります。

おっしゃるとおりです。
これは、Denonを持っているさいに、比較すべきでした。
あ、今の骨董55xでもできるのか。。。要は、CDプレイヤーとトランスポートとして使って、それで比較せよ、ということですね。
やってみたいと思います。

＞NASはパソコンで再生しているのですね。
Windowsパソコンだと、標準ではカーネルミキサーを通るので、データの改変が起こります。
SE-U55XにはASIOドライバがないようなので、再生ソフトが WASAPI排他モード対応ならやってみるとか。

foobarで再生しております。この皆さまからきく「wasapi」「asio」今回調べました。
どうも、大事なことが分かりました。
このあたり、つまりPCから出る音には無頓着でした。（泣）
まともなDACを買ったら、やろうと思います。
（※USBケーブルは、audioquest forestを使っています。）

またリンク先ありがとうございました。
中古含めだいたい2万くらいまでで考えています。音はCD再生のような力強さが理想です。
もとのDENONも悪くないですが、ASIOとかそういうのは無頓着だったので調べます。

書込番号：26517481

[emanatio]

＞どらチャンでさん

＞主さんのリッピングした方法で，音質が変わります。

お書きいただいた点、まったく無頓着でした。
8割はFLAC。殿堂入りの名盤は、WAVEで、くらいの注意でした。
読み取り速度までは、、、。汗
参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：26517482

[emanatio]

＞どらチャンでさん

はい、構成はNAS→パソコン(foobar2000)→SE-U55Xです。

書込番号：26517484

[emanatio]

コピスタスフグさん

＞NASにデータを入れていてwifi環境があるなら、（操作性の好みはあるかもしれませんが）PCを介さずに再生出来るネットワークプレーヤーを買っても良いかも（操作するスマホかタブレットは必要です）。DAC内蔵のものがほとんどですし、PCの電源の影響も受けません（当然プレーヤーそのものの電源の影響は受けますが）。

そういう選択肢、方法もあるのですね。
操作性もあるので、一度、店頭で触ってみたいと思います。

＞ドライバーが提供されASIO接続出来るタイプ（名の知れたメーカーのものはほとんどそうだと思いますが）を選べば良いかと。

このASIO接続、今回の投稿で完全に覚えました。
製品のスペックをみるさいに、注意します。

書込番号：26517485

[emanatio]

cantakeさん

サブスクは自分の場合、流し聴きになってしまいます。
BGMとしては使うのですが、じっくりききたいときは、CDか、NAS音源になります。

予算との兼ね合いもありますが、参考にさせていただきます。

書込番号：26517486

[emanatio]

Minerva2000さん

なるほど、PCは劣勢というご意見ですね。
承知しました。

書込番号：26517488

[emanatio]

コピスタスフグさん

コメントありがごうございます。
NASを中心にきいていたころはややオーディオから遠ざかっていました。
またKEF303だと両者（NASとCDP）の区別がそれほど顕著でもなかったです。違いは出ていたと思いますが、そういう音の差やアラを顕著に出すタイプでなく、雰囲気で聞かせるSPでした。

CDPは、正直、近所でリモコン付きが安かったから買っただけで、思い入れもありません。
が、Trio LS 202に変えたせいか、えらく両者（NASにとCD）に差を感じました。
具体的には、音の勢いやパワーといった点です。

が、NASといっても私のNASはいわばなんちゃってNASでした。
つまりDenonのDACを使っていたときも、ASIOやWaspiといった辺りはまったく無頓着でした。
ですので、過去どうだったかは、以上のとおりです。

＞不具合のないwifi（LAN）環境・windows11が普通に動くPC・ASIOで繋いだ最近のDACという組み合わせでイケるかと。

お名前の出ていたfiioはじめ、denonの後継モデル等、見当したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26517492

[プローヴァ]

＞emanatioさん
こんにちは。
私も同様の経験がありますが、まずリッピング自体は問題ないと思います。FLACなら可逆圧縮なのでデータ劣化もありませんし。CD買い直しは全く必要ないと思います（どうしても気になるタイトルだけ比較のため買い直してもいいと思いますが、C724で再生するなら質的なメリットはないと思うんですよね。

なぜ音が悪かったかですが、PCをトランスポートとして出力するからかも知れません。PCを使うなら、外部USB-DACを使ったりするだけでガラッと音質は変わります。ASIOドライバ経由にするだけでデスクトップオーディオ程度でも音質ははっきり改善しますから。
比較しているCDプレーヤーの質を考慮すると、私も、数十万円のネットワークプレーヤーも、数十万のPCも、オーディオグレードなんちゃらケーブル等々は全く不要と思います。

でも今風にやるならネットワークトランスポートを買うのが良いと思いますね。

DSDファイルがないなら、例えばWiiMのUltra
https://kakaku.com/item/K0001668486/

DACもC724よりはるかに良いものになるので、C724の音質は簡単に超えられるし、PCをいちいち起動する必要がないので、使い勝手も良いと思います。

書込番号：26517618

[コピスタスフグ]

＞emanatioさん
＞えらく両者（NASにとCD）に差を感じました。具体的には、音の勢いやパワーといった点です。

この部分はC-724とSE-U55Xの内蔵DAC（D/A変換機能としての）の性能差ではなく、アナログ回路や電源回路の性能差（あるいは経年劣化？）だと思います。（CDプレーヤーは廉価でもオーディオコンポなので、PC楽曲管理黎明期のDACよりおごられていると思います。）

そして少なくとも（昨今の）USB-DACは、前世紀のCDプレーヤーに比べてバッファを大きく取れてアシンクロナス転送でもあるので、D/A変換の安定性は高くなっています（この部分は情報量や解像度に貢献）。

さらにASIO接続やセルフパワー（DACの電源をPCではなく他から得る）にすることで向上が見込めますが、大きく変わったと感じるかどうかは聞き手次第です。あえてバスパワーの比較的省電力のDACを、バッテリー駆動（ACアダプタの影響を受けない）のノートパソコン（余計な電力やソフトを使わないそこそこの性能の）に繋ぐという考え方もあります。

書込番号：26517639　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
再度になりますが
デジタル再生ではノイズ対策、高性能クロックによる時間軸の正確さ、電源供給の質のアップという３要素が重要と一般的に言われています。デジタル技術発展で各種対策がなされている最新の方式がネットワークプレーヤーです。しかしオーディオ機器は価格次第で対策の度合いが違いますので音質も違っているわけです。
PCからのUSB出力でも３つの要素の対策をしないと音質アップは望めませんので、DACだけ変えても散財するだけと思います。
オーディオは価格の壁がありますが、生産台数によっても価格がきまります。これからの主流はネットワークプレーヤーなので今迄のように国産品だけでなくて世界的な機種を選ぶのが正解だと思っています。

書込番号：26517725

[コピスタスフグ]

＞PCからのUSB出力でも３つの要素の対策をしないと音質アップは望めませんので、DACだけ変えても散財するだけと思います。

その3つの要素の対策を積極的にしている人の比率は一桁%以下のマニアだけでしょうし、それを追加でしないと効果が見込めないなら、欠陥商品ですね。

書込番号：26517733　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞世界的な機種を選ぶのが正解だと思っています。

＞欠陥商品ですね。

海外製品仕様の電源範囲で，下限電圧で使って居るのはね。
日本国内だけ。
日本国内じゃ，欠陥商品レベル。
※日本国内の電源仕様を施した製品は除く。

下手すれば，１００Ｖよりも低い電源に接続して居るかも知れない。

で，下限電圧ギリギリじゃ，製品本来の性能が発揮できる事は出来ません。
単に動くだけ、音が出ているだけでしょう。

書込番号：26517756

[コピスタスフグ]

＞日本国内じゃ，欠陥商品レベル。

ユニバーサル電源アダプタ付属のDACは、この人が言う限り欠陥商品とのこと。メーカーがそれで良しとしているにも関わらず。

普通に売っているものを組み合わせて普通にセッティングすればそれなりの音が出ます。それ以上の、一般人にはほとんどどうでもいいごく微々たる領域をそれが全てであるかのように拡大して持論を述べるマニアばかりで、萎えます。

書込番号：26517777　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

日本国内じゃ，

欠陥品ですね。

・定位感は悪いし。

・位相エラーを起こしている。

製品性能に見合った音が出て来ないですょ。


海外と同じ様に，電源電圧を昇圧して製品仕様に合わせれば，装置が持つ本来の性能が出て来ます。

・定位感は良い。

・位相エラーを起こさない。

確りした音を鳴らしますょ。

書込番号：26517891

[どらチャンで]

＞ごく微々たる領域

引用くだりの領域は，

丁々比べ，半々比べの似た者同士の領域。

しかし，電源電圧が，「装置仕様の下限電圧」と「装置仕様の適正電圧」比べは，
丁半比べの領域で，引用くだりな「極微々たる領域」ではないのですね。

書込番号：26517941

[emanatio]

プローヴァさん

＞ASIOドライバ経由にするだけでデスクトップオーディオ程度でも音質ははっきり改善しますから。

これはまったく無頓着でした。DENONの300usbは対応していたようなので、試みるべきでした。

紹介していただいたもの、自分はクラシックで量が多く、foobarで検索できるのがよいかなと感じました。

ありがとうございました。

書込番号：26517955

[emanatio]

コピスタスフグさん

＞そして少なくとも（昨今の）USB-DACは、前世紀のCDプレーヤーに比べてバッファを大きく取れてアシンクロナス転送でもあるので、D/A変換の安定性は高くなっています（この部分は情報量や解像度に貢献）。

Denonを買いなおそうか、検討中。（安く出品あり）。
調べるとASIO対応、電源も別タイプですので。

ただ、新しいものにも興味あり、財布とも相談。（笑）

書込番号：26517959