『M８用ストロボユニットについて』のクチコミ掲示板

[パグ３４]

昨年暮れからM８ユーザーに仲間入りしました．

M８でTTLストロボを使いたいのですが，取説には専用SF２４しか載っていません．手持ちのSF２０を着けてみたところTTLモードでは全く発光しません．（他のモードではOKです）．SF２０は　M６TTLでは異常なく使えますのでユニットの不良ではないようです．

質問　
１．SF２０をM８で使うにはどうしたらよいか．
２．SF２４は光量の割に高価なので，他の製品でM８ＴＴＬモードで使えるものがあるか

以上よろしくお願いします．

書込番号：7243325

[カメラって楽しい。]

撮ってそのまんまの元画像です。m(__)m

パグ３４さん、はじめまして！(*^。^*)/

僕は、SF240を所持している者です。
一応所持しているのでやってみました。``r(^^;)ポリポリ

で、高価いといっても、、、M8から比べたら。。。┐('〜`；)┌　全然安いもんですよ。
一台持して居たって罰当りませんよ。(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ
M8をお持ちなら、断然純正を所持すべきと存じ上げます。

ところで、パグ３４さんはどんな時にフラッシュを焚くのでしょうか。。。　僕は買ってから一度も使う機会がありません。``r(^^;)ポリポリ

上記↑に貼った画像の撮影設定は、
M8側…絞込み測光（A）にダイヤルを。普段からAだったので、そのまんま。(*^。^*)
SF240側…スイッチON、そして、「TTL」、「A」、「M」　中で（A）に設定。
たったこれだけの作業でシャッターボタンを押した画像です。

書込番号：7244358

[カメラって楽しい。]

手持ち撮影

TTLでもやってみました。

SF240側…スイッチON、そして、「TTL」、「A」、「M」　中でTTLを選択設定。
M8側…　ファインダー内の「＞●＜」の印が●になったのを確認してシャッターを押しました。でダイヤル見ましたら「4」になっていました。つまり、露出時間1/4秒。

書込番号：7244451

[カメラって楽しい。]

追伸です。
一連の撮影時には、、、酒が入っていました。(☆_*;)☆＼(-_-;)

書込番号：7244481

[Kazu']

＞TTLでもやってみました。

＞SF240側…スイッチON、そして、「TTL」、「A」、「M」　中でTTLを選択設定。
＞M8側…　ファインダー内の「＞●＜」の印が●になったのを確認してシャッターを押しました。でダイヤル見ましたら＞「4」になっていました。つまり、露出時間1/4秒。

TTLのお作法が少し違うと思いますが、いかがでしょうか。

TTLモードの場合、通常のフラッシュモードと同じように
シャッタースピードはAもしくは、フラッシュのところ
あとは絞りと光の届く距離が表示されますので
それに合わせて、絞りをあわせます。
もちろん、絞りを開いているときの方が、遠くまで光が届きます。

本題のSF20についてですが、TTLモードでつかえなのであれば
通常のフラッシュモードでの使用となります。

書込番号：7245066

[ハーケンクロイツ]

もう少し絞った方がいいんじゃね＞チン堂のヤツ

書込番号：7245097

[じじかめ]

データの「F1」は冗談だと思ったのですが・・・（？）

書込番号：7245978

[ハーケンクロイツ]

EF50/1.0Lってオチだろうが、、、
大口径→何とかのひとつ覚えで『何が何でも開放』ってヤツがたま〜にいる。

書込番号：7246396

[パグ３４]

カメラって楽しいさん
わざわざSF240で実験していただいてありがとうございます。
＞ところで、パグ３４さんはどんな時にフラッシュを焚くのでしょうか。。。
　
実は孫の写真を撮りたいのです。Summilux 35/1.4
でやってみたのですが、ほとんどがピンぼけで腕が使いこなすに至っていないことを自覚。
動き回る被写体を室内でぶれなく撮るには、
私の腕ではストロボ以外に思いつきません。それにM8のISO増感は日本製のデジ一に
比べると今一のようで、ISO640ではノイズがじゃまに感じます。

kazuさんのおっしゃるように、Aモードで撮ることにします。

ありがとうございました。

書込番号：7249028

[fields24]

私は純正ストロボがバウンスが出来ないので所有欲がわきません。

動き回るこども達は確かに私を困らせますが、ISO640でマイナス補正しPCにて画像補整をし直します。
家の電気を全開にすればF1.4でなくても（私はF2.5）何とかなっています。

書込番号：7249255

[パグ３４]

fields24さん
＞私は純正ストロボがバウンスが出来ないので所有欲がわきません。

おっしゃるとおりですね。　SF24は日本では３万５千円位しますがTTLを考えなければ
専業メーカーのかなりのレベルのものが買えますしね。

それとSF24は知りませんが、SF20は光量が公称値よりやや低いようです。
（アサカメ診断室でも指摘されてました）

書込番号：7253665

[コルマ]

メッツのストロボ＋SCA3502は如何でしょうか？
私はマミヤが輸入してたころの44MZ-2という製品に組み合わせて
使ってますが、ライカ純正品と同等のTTL撮影ができます。
光量も十分ですし、バウンズも可能です。

ただ、動き回るお孫さんが相手なら素直に一眼だと思いますが。

書込番号：7282394

[カメラって楽しい。]

誤記がございました。m(__)m

>僕は、SF240を所持している者です。

× SF240
○ SF24D

ところで、僕の持っているSF24Dはライカ正規品に載って居るものですが、SF20というのが有りません。これは、一体？(☆_*;)☆＼(-_-;)

書込番号：7285552

[kurakura114]

あの・・・、ストロボを使う場合、シャッタースピードが1/4秒などありえないのでは。
普通はシンクロするシャッタースピードで、一般的には1/125から1/250に設定し、ISO160程度だとストロボのガイドナンバーを距離で割った数値で絞りを決定して撮影すればいいのでは。
TTLだと、自動で適正発光量をシンクロするだけですね。
シャッタースピード1/125ですと、35ｍｍで被写体の距離が５ｍ程度だと、F4からF5.6で十分適正露光すると思います。もちろん動き回るお孫さんだと、３ｍ程度に置きピンして撮影できますね。

書込番号：7287984

[パグ３４]

カメラって楽しいさん

＞ところで、僕の持っているSF24Dはライカ正規品に載って居るものですが、SF20というのが有りません。これは、一体？(☆_*;)☆＼(-_-;)

SF20はSF24が発売される前の純正ストロボ（実際はメッツのOEM？）でM6TTLの発売と同時に発表されました。M7、R8
などの指定品でもありました。外形は24とほとんど変わりません。ただ外寸がやや小型（高さ109mm、公称ガイドナンバー２０（SF24は24）、ソケットのpin配置もSF24と一見同様でこれならM8にも使えるかもと思ったのがそもそもの発端です。
このSF20の特性についてはアサヒカメラ　ニューフェース診断室1999-1　「ライカM6TTL」に
載っています。
　一部要約しますと
　ガイドナンバー　：　公称２０にたいし１８で-1/3EV低い。充電指示燈点灯直後では-2/3
低い。
　
　配光特性　　　：　焦点距離35mmレンズの画角をカバーするが、周辺の光量低下がある。


　　TTL調光特性　　　：　M6TTLと組み合わせ、1/4〜1/2EV低い。配光特性の影響と重なって
露出不足に見えがちである。

となっていて、あまりよい評価ではありませんでした。この点SF24では改良されているのでしょうか。

コルマさん
＞メッツのストロボ＋SCA3502は如何でしょうか？
私はマミヤが輸入してたころの44MZ-2という製品に組み合わせて
使ってますが、ライカ純正品と同等のTTL撮影ができます。
光量も十分ですし、バウンズも可能です。
　
実は私も44MZ2を持っています。＾O＾
SCA3501　M6TTL用を持っているので、M8と組み合わせて実験してみました。　　　　　　　　M8の場合SF20と同様TTLモードでは全く発光しません。
おそらく、3502でないと駄目なのでしょうね。

書込番号：7291472

[カメラって楽しい。]

kurakura114さん
>シャッタースピードが1/4秒などありえないのでは。

ご尤もです。
貼り付け写真は何れも出鱈目設定で撮ったものです。
僕は、単なるライカ機材を持ってるぞ！と、自慢したいだけなのです。（￣＾￣）
今後は、真面目に頑張りますので、今回のことはお許し下さい。<(_ _)>

パグ３４さん
>SF20はSF24が発売される前の純正ストロボ（実際はメッツのOEM？）でM6TTLの発売と同時に発表されました。

そうなんですか！
知りませんでした。<(_ _)>
ライカ新参者の僕としては大失態をしてしまいました。
お恥ずかしい限りです。

ところで、SF24Dの使用感はいですよ。
僕は、5D＋スピードライト 580EX II でもやって見ましたが、
Kazu'さんが述べられた通り使用すると、発光量も充分ですし、何も申し分がありません。SF24Dは、M8にマッチしたフラッシュだと思います。
尚、僕は、M7とM6 TTL 0.72 LHSAを所持しているので、こちらでもテストしてみます。
でも、最近は銀塩遣っていないからなあ。。。(☆_*;)☆＼(-_-;)

書込番号：7291940

[パグ３４]

2008/01/23 11:04　[7282394]に回答をのせてくださったコルマさんに質問です。
＞メッツのストロボ＋SCA3502は如何でしょうか？
＞私はマミヤが輸入してたころの44MZ-2という製品に組み合わせて
＞使ってますが、ライカ純正品と同等のTTL撮影ができます。
＞光量も十分ですし、バウンズも可能です。

　私も４４ＭＺ−２を持っていましたので、コルマさんのおっしゃるSCA3502と組み合わせて
実験したくなり、昨日入手して実験してみました。私の入手したのは新品で接点が並んでいる面に手書きでM4と
彫ってあります。不思議なことに付属の取説（英文）にはSCA3502-M2とあります。

　Leicaのホームページなどを見るとM8にはM4/M5が対応しているらしいのですが、実際にやってみると
発光はするのですが、シャッターと全く同期していなくて画面は真っ黒です。またレンズ絞りを全開から最小まで変化させても光量は変化しません。また主発光の前にプリ発光して露光量を計算するらしいのですがそれもしません。

ちなみに私の場合は本体はTTL、ISO160。　3502の設定は左上にある稲妻、＋−マークのスイッチは左（右でも同じ）、右上のGNスイッチは左（右にすると発光せず）、光量調節スイッチは中央です。この状態で右下の緑ランプが点灯。M8本体側の設定は
1/250（これ以下ではどこも同じ）このときファインダー内は右矢印と稲妻マークが見える。
シャッターを押すとストロボは全光量で発光し、しばらくしてシャッターが作動する。
当然画面には何も写っていない。

コルマさんのSCA3502のバージョンはMの何番でしょうか。設定のやり方をお教え願えれば助かります。

書込番号：7339919

[コルマ]

パグ３４さん

お返事遅くなって申し訳ないです。
えーと、まず私が使っているSCA3502もM4のようです。ただ、バグ３４さんのとは
若干異なっていて、接点の面には何も書かれておらず、側面の"made in germany"の
横にM4と入っています。

SCA3502の設定スイッチは購入直後から一切触っていません。
というか、こんなところにスイッチが隠れているってこと今知りました（笑）
左上の稲妻・＋−マークは左、右上のスイッチは左、中央のスイッチは上下ともに
中央になっています。ただし、この状態で右下の緑ランプは点灯しないようです。

ストロボ側の設定ですが、ISOはカメラ側で設定されている値が自動反映されます。
また、AutoZoomであれば装着されたレンズの焦点距離もきちんと反映されます。
焦点距離は135換算値に自動的に反映されるようで、私の手持ちレンズですと、
装着レンズが21mmなら28mm、28mmなら35mm、50mmなら70mmに設定されます。
あ、絞りは非連動です。これはライカじゃあどうにもならないですね。

この状態でファインダーをのぞくと、シャッター速度が1/250以下であれば
ファインダー内には稲妻マークが出ます。
バグ３４さんがおっしゃる右矢印は露出計の矢印ですよね？
露出計についてはストロボの有無に関わらず、アベイラブルライトでの測定値が
出ると思いますので、右矢印が出るのは問題ないと思います。

で、ストロボのモードがTTLであれば、この状態でシャッターボタンを押すと
ストロボが短い間隔で２回点灯します。
１回目はプリ発光で、２回目の点灯と同時にシャッターが作動ですね。

正直言うと、私は買った状態のままで何の問題もなく使えていたのであまり
細かい設定とかを一切気にしていなかったのですが、まずは

　・カメラ側の設定情報(ISOやレンズ焦点距離)がきちんと連動しているか？
　・TTLではなくマニュアルモードであれば正常に使えるのか？

あたりを確認してみるのがよいかと。
あとはストロボの電池を外してしばらく放置してみるとか、SCAアダプタを一度
付け直してみるとかでしょうか。

あまりお役に立てなくて申し訳ありません・・・ただ、きちんと動作すればこの
組み合わせは結構便利だと思いますよ（見た目は若干アンバランスですが・・・）。

書込番号：7392050

[パグ３４]

コルマさん
わざわざ詳細な回答を寄せてくださってありがとうございます。

M4の件ですが、その後調べてみると3502はサービスステーションでファームウェアを書き換えできるらしいのです。私のは本来M2でファーム書き換えでM4にしたものらしいのです。
　それで付属取説はM2で、手書きでM4と彫ってある理由が納得できたのですが、これを新品と称して売りつける業者も悪ですよね。もっともeBayを通して海外から買ったので今更文句を言うのも面倒なので、そのままですが・・・

＞左上の稲妻・＋−マークは左、右上のスイッチは左、中央のスイッチは上下ともに
＞中央になっています。ただし、この状態で右下の緑ランプは点灯しないようです。

同様の設定になっています。ただし、この状態で右下の緑ランプは点灯します。（小窓を通して外からも見える）

＞ストロボ側の設定ですが、ISOはカメラ側で設定されている値が自動反映されます。
＞また、AutoZoomであれば装着されたレンズの焦点距離もきちんと反映されます。

ISOはカメラ側の設定が自動反映しています。しかし、レンズの焦点距離は反映されません。
AUTO ZOOMにならずZOOMのままである。

＞この状態でファインダーをのぞくと、シャッター速度が1/250以下であれば
＞ファインダー内には稲妻マークが出ます。

稲妻マークは出ます。

＞で、ストロボのモードがTTLであれば、この状態でシャッターボタンを押すと
＞ストロボが短い間隔で２回点灯します。
＞１回目はプリ発光で、２回目の点灯と同時にシャッターが作動ですね。

この状態でシャッターを押すとストロボは全光量で一度発光します。（タイミング的には
プリ発光のタイミングで）光った後でシャッタが落ちる音がします。
当然画面は真っ暗です。

＞・TTLではなくマニュアルモードであれば正常に使えるのか？

Aモード、Mモードとも正常に使えます。


ということで、まずケンコーのサービスステーションで3502と40MZ本体をチェックしてもらおうと思います。マミヤ時代は2度ばかり行ったことがあり、いかにもプロ機材メーカーらしい職人的な対応でとても満足した記憶がありますが、ケンコーはどうでしょうか？

　コルマさんのご親切に改めて感謝します。ケンコーで新事実が判明しましたら、またご報告します。

　

書込番号：7392700