『プリント時の諧調表現について』のクチコミ掲示板

[モアザンブランジーノ]

40D使いの皆様、こんにちは。

仕事帰りに日没の風景を撮影することが多いのですが、今回添付した日没直後の作例写真をキタムラで普通にプリントしてみたのですが・・・・・

どうもグラデーション(？)の部分の諧調表現が荒っぽいというか、モニターで観たものとは程遠い写真になってしまいました。

どうも諧調が滑らかでなく、うっすらとフチ取りされている感じなのです(分りづらくて申し訳ない)。その上、色の濃い部分はにじんだようになっていました。

皆様は作品を実際にプリントする際、どのようになされていますか？
教えてください！お願いします。


また自分はRAWで撮影し夜にじっくりと現像するのですが、このようなシチュエーションで撮影する場合、皆様はどのような設定で撮影するかご意見をいただければ幸いです。

書込番号：9427461

[モアザンブランジーノ]

すみません作例をうまくアップできてませんでした。
これがその写真です。

書込番号：9427476

[kuma_san_A1]

まずはプリントオーダーするときに「色補正なし」(濃度補正もなし)で注文しているか確認してください。

書込番号：9427588

[TSｾﾘｶXX]

　お久しぶりです

　家に帰ったらCRTディスプレー(ブラウン管)で見てみます｡

なお、私がプリントを頼む場合は、いろいろなパターンでＬサイズプリントし、
その中から適正なのを選んで大判プリントします。
時には、何度も試しプリントをします。
本来自家プリントが良いのですが、銀塩プリント限定のコンテストの場合仕方なくです。
（使用プリンターは、プロフィール参照）

書込番号：9431268

[モアザンブランジーノ]

kuma_san_A1さん

注文するときに気をつけてみます。多分お店では一切の調整はしていないかと思います。
今日試しにコンビニでのお手軽プリントを試しましたが、あまり変わらない気がします。
もっと高品位なプリントサービスを検討してみます。


TSｾﾘｶXXさん

お久しぶりです。自家プリントされているんですね。
自分も結構前に購入したCanon PIXUS860i でもプリントしてみたのですが、イマイチな感じがしたのでショップで印刷してもらってます。

作例をよくみたら今ひとつシャープさが足りないような気もしてきました。DPPで現像処理する際の調整から見直してみます。ありがとうございました。

書込番号：9432737

[kuma_san_A1]

＞注文するときに気をつけてみます。多分お店では一切の調整はしていないかと思います。

プリントの裏の印字が「NNNN」であれば補正無しですが、そうでなければお店で補正されています。
お店で補正された場合階調は少なからず犠牲になります。

書込番号：9432837

[モアザンブランジーノ]

kuma_san_A1さん

レスありがとうございます。
早速確認しました。確かに｢NNNN｣が表記されてました。やはり自分の調整自体に問題があるのかもしれませんね・・・・・。

ちょっと彩度とコントラストを落としたりして数パターン印刷してみます。

書込番号：9433444

[m_o]

モアザンブランジーノさん、こんばんは。

> どうも諧調が滑らかでなく、うっすらとフチ取りされている感じなのです(分りづらくて申し訳ない)。その上、色の濃い部分はにじんだようになっていました。

ちょっとビューアでいじってみましたが、プリントの仕上がりはこんな感じでしょうか？（砂浜のにじみ、空のバンディング？）

書込番号：9433607

[モアザンブランジーノ]

m_oさん こんばんは

m_oさんが加工してくれてたのとは逆の感じですねー。砂浜にギリギリ諧調を残したつもりなんですが、プリントしたらつぶれてました(つぶれた感じがいいか悪いかは別として)。

で、バックの空のグラデーションの諧調が段々になっているというか・・・・・色と色との境界に線がある感じと申しましょうか。
加えて、色が滲んでいるように見えるのです。
ちなみに２L版でプリントしました。次はL版とA4でもどうなるか観てみます。

よく観たら作例そのものの空の諧調にもちょっと微妙な感じがしてきました。やはりピクスタの選択から考えた方がいいのかもしれませんね・・・・・。

書込番号：9434232

[TSｾﾘｶXX]

このような色の薄い夜桜もイメージどおりに	50ｍｍＦ1.8�Uの試写として・・・黒つぶれ無いようプリントする事がポイントです	レベル調整で明るくして見ました

モアザンブランジーノさん

　家に帰ってＣＲＴディスプレーで見てみますと言ったのは、
昼見ていた液晶画面では正確な階調（+色調）が判らないからでした。
また自家プリントの基本として、
“画面のイメージ＝プリント結果”になる事を原則としているのですが、
特に人物写真の肌色が自然にプリントされるように調整しています。
でも１回で満足する事は滅多に無く、
納得いくまで何度も調整とプリントを繰り返しています。

そのように調整してお店プリントを頼むとほぼ希望の色合いになりますが、
私の頼むお店はコントラストが高めの場合が多いので（白飛び気味なので）、
段階的に軟調にして（コントラストを落として）、前回のコメント通り、
Ｌサイズやキングサイズで数パターンテストプリントして希望に近いのを選び、
更に自家プリントしたものを“色見本”として大判プリントをお願いしています。

>ちょっと彩度とコントラストを落としたりして数パターン印刷してみます。

まさにその通りです。
あとは、自家プリントで満足できるようになれば（プリンターの癖をつかめれば）、
お店プリントより自家プリントの方がはるかに安く、思い通りに印刷できて楽しさ倍増です。

ＵＰ写真は、つい最近Ａ３版にイメージどおりにプリントしてカレンダーの写真として
仕事場に飾っている夜桜です。最近買った50ｍｍＦ1.8�Uの試写撮影したものです。
なお参考として、お勧めプリンターはエプソンのＰＭ−3700Ｃで、
染料一体式インク採用のプリンターでＡ３ノビまで印刷可能で（Ａ３よりひと回り大きく）、
エプソンの安価なエントリー写真用紙を使えば、１枚300円程度で印刷できて経済的です。

kuma_san_A1さん

>プリントの裏の印字が「NNNN」であれば補正無しです

良い事を教えていただきありがとうございます。
今後お店プリント（テストプリント）する時の参考になります。

書込番号：9434405

[kuma_san_A1]

「NNNN」で補正なしなのはデジタルの画像の場合です(たぶん)。
前からCMYで四つ目が濃度だと思います。
もっと詳しい人に譲ります。
ネガフィルムからのプリントの際は過去の同一ネガフィルムのデータベースから自動補正され、そのままだと「NNNN」でオペレータがそこから手動で補正したりしますね。

書込番号：9434461

[モアザンブランジーノ]

TSｾﾘｶXXさん　

いつも美しい写真をありがとうございます。やはり上手いですね。
EF50Ｆ1.8�Uを入手されたんですね。私も購入済です。
単焦点のキレのある描写に驚いています。

明日から南東北に桜を撮りに行ってきますので、色々と試そうかと思います。
って、弘前で今満開なので南東北はもう遅いか・・・・・。

書込番号：9437203

[m_o]

レスが遅くなりましたm(__)m

> バックの空のグラデーションの諧調が段々になっているというか・・・・・色と色との境界に線がある感じと申しましょうか

おそらくバンディングだと思うのですが、バンディングは補正がかかって階調が粗くなったときか、JPEG画像の圧縮率が高いときによくでてきます。
シャドウ部はつぶれ気味のままということなので補正ではないでしょうから、圧縮率（もしくは可能性は低いが出力機の画質設定が低くなっている場合）をまず確認したいところです。

私も夜明けの空を撮ったものをプリントしたときに空にバンディングが出たことがあります。
この手の作品はデジタル・プリントには厳しいタイプのように思います。（あくまで私の我流の解釈です、念のため^^;）

アップした画像のヒストグラムの赤で書いた部分の外側は、オフセット印刷では潰れやすいですし、プリンタでも再現できるかは機種の特性次第の部分です。
また印刷は減法混色なのと人間の感覚が対数的なのもあって再現力の密度？の体感は緑で書いたようなイメージになります。（あくまでも私のインチキ理論ですので^^;;）
なので見栄えのするプリントをするには青で書いたあたりの再現力の高い部分がポイントになると思うのですが、作例ではちょうどそのあたりが抜けた形になっています。

これをカバーするには、何度も試しプリントをして妥協できるポイントを探すか、さらに高級なプリントを依頼してみる、とかでしょうか。
もしかしたらカメラをよりDRの余裕のあるフルサイズ機とかFUJIのS5Proとかにするのも効果があるのかもしれません。

なんだか役に立たないレスになってしまいました…m(__)m

追記：
この作例のような場面なら私なら、砂浜の階調はさっぱりあきらめてもっと潰してしまうか、補正を前提にやや明るめに撮ってトーンカーブを思い切りいじるか（HDRみたいな絵になりそう^^;）、という感じでしょうか。

書込番号：9437479

[TSｾﾘｶXX]

昨年40D購入前に撮影			定番位置より

モアザンブランジーノさん

>弘前で今満開なので南東北はもう遅いか・・・・・

宮城県では咲くのが早かった分散るのも早かったと感じます。
雨が降った事も有って、１週間もしないうちにかなり散って残念に感じました。
岩手県では先週日曜日、盛岡(石割桜)や北上(展勝地)が満開と聞いてますが、
今週末は厳しいかもしれません。
なお昨年弘前で撮りましたが、散り始めも悪くないと感じました。
でも今週末は雨!?

書込番号：9439380

[モアザンブランジーノ]

m_O さん
レスありがとうございます。
デジ一を使ってまだ日が浅く、コンデジとは段違いの階調表現力に今は満足していますが、やはりフルサイズには興味はあります。現実的な価格で購入できますしね。
でもまだ腕がイマイチですので、当面はレンズ資産に投資してみて40Dの能力を活せるように腕を磨こうかと。

TSセリカXXさん

今仙台に到着しましたが、山形ならまだ桜観れそうです。置賜方面で桜撮影に初挑戦しようかと思います。興奮しております（笑）。

書込番号：9439664

[TSｾﾘｶXX]

モアザンブランジーノさん

　お達磨の桜、伊佐沢の久保桜、釜の越桜、残雪の山を背景とした桜等まだまだ見頃ですね！
週末の雨の天気予報がはずれたら私も行ってみたいです。
お気に入り写真が撮れたら是非見せて下さい！

書込番号：9440259

[モアザンブランジーノ]

白鷹町の土手の桜	釜の越桜

TSｾﾘｶXXさん

先ほど帰ってきました。本日の南東北は天気が今ひとつで残念でした。
雨模様＆霞掛かった中での桜も妖艶でいいものですが、あまりに寒くてギブアップ。

幸い、一昨日は天気に恵まれて沢山撮影できたので取り急ぎ現像してみました。
桜もまだ頑張ってくれてたので大満足です。

調子に乗って明日は弘前城公園に行こうかと思ってたら・・・・・降雪含みの大荒れのお天気らしいです(泣)。県外からの観光の方の事を思うと残念です。

書込番号：9447260

[TSｾﾘｶXX]

2004年４月19日　釜ノ越ザクラ

　モアザンブランジーノさん

　「土手の桜」は、とても良い場所を見つけたと思います。
すがすがしい青空とコントラストの有る桜の色が良い感じです。
「釜の越桜」も力強さを感じさせるアングルです。
私も山形へ行こうと思いましたが今日は大雨だったので、明日に期待です。

実は、私がデジタルカメラで風景を撮るきっかけとなったのは桜でした。
いろいろ撮りましたが山形の桜を撮りに行った時はあいにくの天気で、
更に白い空をバックにして撮ったため桜の描写が今ひとつで苦労しました。
今日その当時を思い出しながら、Photoshopで再調整してみました。

また、明日雪まじりという事ですが、雪の付いた桜も良いかも!?
(弘前は、河川敷の無料駐車場が完備されてて便利ですね)

書込番号：9448125

[モアザンブランジーノ]

TSｾﾘｶXXさん　レスありがとうございます。

早速、何枚か自家プリントしてみました。青空・日中の風景は割とコントラストがハッキリしているのでプリントしてもそれなりに仕上がりました。
夕暮画像も再調整してみました。NRを弱めもしくは無しに設定すると、色ノイズが目立ちますね(２L版程度ではあまり気になりませんが)。で、しようがなくNRをかけるとやはりノッペリと滲んだようか感じがします。さじ加減が難しく、どこらへんに落としどころをつけるか悩ましいところ。
さらにプリント時にどこまで表現されるのかは試行を重ねないと把握できませんね。違うお店でプリント依頼したら仕上がりがちょっと違っていました。

アップしていただいた釜ノ越ザクラの写真のようにバックが白い曇り空の表現は難しいですね。苦手としているシチュエーションです。

書込番号：9449425

[TSｾﾘｶXX]

岩手県　遠野のめがね橋（2006年5月2日）

モアザンブランジーノさん

>違うお店でプリント依頼したら仕上がりがちょっと違っていました。

　実はフィルム時代からお店プリントは、思ったような色にならず悩みの種でした。
特にコンテストの期限が近づいている時は、焼き直し（再プリント）する時間が無く、
あきらめた事が何度か有りました。
モデルの肌の色が変だったり、暗かったりです・・・・色見本を付けても？な事も。
なお最近、自動販売機タイプで証明用の写真（35円）を試しプリントして見たのですが、
早かろう、悪かろうでガッカリしました。
頼むなら、多少時間がかかってもラボ（注文プリント）が良いです。

ＵＰ写真は２年前の桜の時期に撮ったものです(右側に桜)。
PX-Ｇ900シリーズだとイメージ通りに印刷されます。

書込番号：9458574