『ピント』のクチコミ掲示板

１０ＤのＡＦについていろいろと問題があるようですが、
実際はどうなのでしょうか？
私は１０Ｄを２台一緒に購入して使用しているけど、全く問題なしです。
どのように写して合わなかったのかわかりませんが、
テスト方法も曖昧だし、誰かの書き込みを見て「自分のもそうだ！」と
言ってるだけの人もいるのではないかと・・撮影のミス（腕前）も多くあると思うし。
被写体でいくらでも狂うわけだし。
「Ｄ３０，Ｄ６０での合っているけど甘い感じ」は１０Ｄでは全く無いわけで。
本当はどうなの？

書込番号：1461544

腕前自慢ありがとう。
しかも2台も持っているなんてリッチですね。

>「Ｄ３０，Ｄ６０での合っているけど甘い感じ」は１０Ｄでは全く無いわけで。

ピント合ってるけど甘いって、シャープネス設定次第で変わると思うよ。
あなたの10Dは、レタッチが出来ないほどシャープネスが効いているようですね。

書込番号：1461596

>makudo　さん
まったく答えになってない。何が言いたいの？

私の１０Ｄは別に問題ないですよ。まあ、普通の撮影で気になるほどピントを
はずしてるのはほとんど無い、ということで、厳密なテスト撮影なんかはやってませんけど。

書込番号：1461657

キャノンのサンプル写真でお姉さんが腕組みしている方を１００％でごらん下さい、もし右目にピントを合わせたのであれば、マエピンのように見えます鼻先と髪の毛、腕の方にピントがきているようです。

書込番号：1461899

＞makudo　さん は、煽りにもなってないので。
　想像力がまだまだですね。
　＞ピント合ってるけど甘いって、シャープネス設定次第で変わると思うよ。
あなたの10Dは、レタッチが出来ないほどシャープネスが効いているようですね。
これは、おもしろいコメントでした。
貴方には、私も腕自慢ができそうです。

ＷＯＮＣＹＵ　さん 、私は貴方の感想が一般的だと思うのですがどうでしょうか。
もし多くのトラブルがあるなら、厳密な「なるほど」というようなレポートが欲しいんですよね。そういうの、やる人がいませんかね。

＞ponta3　さん 、言われる意味はわかるんですが。
でも、もし右目って・・・このような場合、右目にピント合わせますか？
右目に合わせようとしたけどずれちゃった写真をサンプルとしてアップするとは思えないのですが。撮影したカメラマンに聞いてみないと。

書込番号：1462046

モデル側から見て右目、写す方からすれば左目です。

書込番号：1462074

＞モデル側から見て右目、写す方からすれば左目です。
はい、わかってますよ。

書込番号：1462103

ちょっと言い方がおかしいので訂正します、「モデルの右目に、写す方からすれば左目にピントを合わせたのであれば」普通このように表現しますよ。

書込番号：1462126

どこにピントを合わせたかわからないのに「マエピン」と言えますか。
しかも人間ですから息をしただけで動きますよ。
所持していない人が言うのは説得力が欠けますよ。

書込番号：1462169

写真なんて閲覧者が十人いれば十の解釈が生ずる訳でして、
結局ピントを被写体どこにもってくるかは撮影者自身の主観、
感性できまるのでこの手の議論はある意味不毛か？
まあ、10Dnのサンプルphoto見る限り、通常この構図なら
手前の瞳にピンをもってきてカメラマンはシャッターを切るハズ
（これも僕個人の主観）
よく見れば確かに瞳より睫先端にピンがきてる様にも見えるけど、、
それはさておき、細かいこと気にしても始まらないので
みなさん、どんどんシャッター切ろうよ！

書込番号：1462223

いろいろとご意見、参考になりますね。
サンプル、仮定の話ですからね。
観光記念写真で人物にピントがきてるけど、もし背景に合わせようとしていたら前ピンですね的な意見は、ユーモアに欠けます。
初期不良だ、欠陥だというには、それなりに正確なデータを出すとかしないと、
掲示板で適当に書いてしまうことは問題だと。
そういうことを言いたいのですよね。
初期ロットにそういう不具合が発生しているのであれば、それなりの反応が各所で起きそうなものです。
でもほとんどの書き込みは、ここにしかピントが合わないものでもずれるというような話ではないですね。
花を正面からアップで撮るときＡＦを使うと、中心に合うか花びらに合うか。
そういった事例で不具合と言ってるのでは？という疑問です。

書込番号：1462383

ものの例えにあるように重箱の隅をつつく訳ではありませんが、AFのついての質問なのでサンプルをとりあげてみた訳です。
写真を見て作者の作画意図から推察し、おそらくここにピンをもってきたに違いないと言うことは出来るわけで、どこにピントを合わせたかわからないということではありません、またそのような作品ならサンプルにはしないでしょう。

書込番号：1462543

＞ponta3　さん、まじめに話をして頂けるのでありがたくて恐縮なのですが、
じぶんの１０Ｄはピントが合わないから前（後）ピンだという話が出るわりに納得できるようなユーザご自身のテストがアップされなくて、
ＡＦ測距の範囲内でピントの合う位置が混在している状況で話をしているのではないかということです。
その場合は、思ったところにこなくてもピントは正確なんですよ。
もし右目に合わせていたら前ピンだという話ではなくて、
実際に手にした人が前ピンだと話をしているのにその根拠が乏しいという話です。
私の書き方が悪いのかもしれませんが、質問の意図をご理解ください。
もし初期ロットに不具合があるのであれば、私の１０Ｄが問題なくても交換してもらう必要がでるわけですから。

書込番号：1462599

あのポートレートを撮る時にどこにピント合わせたかですよねー。
ところであの画像と10DのAFの測距フレーム(7つあります)を重ね合わせて
見てください。あら不思議・・・。

これも空想に過ぎませんが、空想ではどうとでも言えるということで。

書込番号：1462703

みなさんに確認ですが・・・
カメラを購入して初期状態だとAFエリアが7点になってると思います、
ファインダー内に7個の四角がありシャッター半押しでピントが合うと
四角が赤く点灯します（どれか１コ２・３の場合有り）、ピントを合わせたい
物の以外（左右・上下にある物）にピントが合っている可能性があります？
テスト撮影する時、どこでピントが合ったか確認してずれるのか、またはAFエリアを
中央の1点とかにすれば解りやすいと思います。
フォーカスされた場所が合っていて、「前ピン」「後ピン」になるのならカメラに
問題ありかも？

私の10Dは、全く問題がありません。

書込番号：1462729

私のボディも特に問題ないようです。テストは三脚固定、タイマー撮影
で床に置いた雑誌の文字を極限まで低い位置から絞り開放で撮影し、中
央ＡＦ枠で狙った文字にフォーカスが合うかどうかを複数回テストした
結果で判断しました。
　同じようなテストをした方で前（後）ピンと判断された方の中に社外
品のレンズを使用した方はいらっしゃいますか？

書込番号：1462828

このお姉さんサンプルが、AFエリア中央1点にして右目にピンを合わせたとしても、その後構図を作っている間にお姉さんが息でも吸ったらこのくらいはピントがずれるような気がします。
レンズは85mmF1,2で絞り2､5とくればかなり被写界深度は浅いと思います。
いずれにしても、この写真を見て鼻、髪の毛、腕にピンがきていると言う人は多くても、カメラ又はレンズが前ピンだと言う人は少ないと思います。

書込番号：1462848

結局前ピン･後ピンって騒ぐのは、おかしいのではないか？と言いたいのですか。
機械だから誤差は出るし、掲示板に書き込む人って販売台数から見れば極々一部の人達でしょ。
あなたの10Dが正常なら良いのでは？
ほんの少しでも不安があるなら、SSに持って行ってピントの精度を見てもらえばいい訳ですし。
もっとも私はAFは使っていないので、関係ありませんけどね。

書込番号：1462919

＞結局前ピン･後ピンって騒ぐのは、おかしいのではないか？と言いたいのですか。

そのとおりですよ。

＞ほんの少しでも不安があるなら、SSに持って行ってピントの精度を見てもらえばいい訳ですし。

ごめんなさい、そういう手間はかけません。
その場合は交換してもらいます。
私が言うのはそういうことではありません。

上記の、前ピン、後ピンと騒ぐには、それなりの根拠を持って書いて欲しいと言うことです。
１０Ｄが欲しいけどピント精度が悪いそうだから迷ってるという話も出るでしょう。
もちろん私自身には関係ないですが、不確かな話がこのように横行するのが理解できないだけですよ。

書込番号：1462988

[つてとら嬢]

(~_~ﾒ)　さん　こんにちわ。

＞もっとも私はAFは使っていないので、関係ありませんけどね。

MFで合わせているってことですよね？
何人かの方がMFで合わせると書かれていますが、私には何処でピントが合っているのか良く分からなかったりするのですが、それってやっぱり慣れなんでしょか？

私はあまり視力がよくないので分かりづらいのかなと思っているんですけど、何か奥義（？）の様なものが存在するのかと思いまして質問させていただきました。(^^;;

引用順を変えちゃってごめんなさい。

＞結局前ピン･後ピンって騒ぐのは、おかしいのではないか？と言いたいのですか。

私は、自分で撮った写真をみて余りシビアに見てないのが事実です。
まだまだ一眼レフを使いはじめたばかりのひよっこなので、練習の意味も込めてＬ版用紙にプリントして鑑賞（って言うより自己評価）しているので、気にならないのだと思っています。ですので、出来上がった写真のピントに関しては、さすがは一眼レフ！って感じです。(^^)
その後もし万が一ピントが気になりズレていたとしても、調整で大丈夫とのことなので、その時は調整に出せばいいと思っています。

書込番号：1463001

[つてとら嬢]

お話割って入ってしまってごめんなさい。

＞不確かな話がこのように横行するのが理解できないだけですよ。

これ、私も凄く気になります。それに心配です。
私みたいに10Dでカメラ・写真に興味をもつ人って結構いると思うんですよね。なんとか買える値段だとおもうし。そんな人達がこちらの書き込みを見たら、10Dって不良品なんだ　とか思っちゃてしばらく様子見よう　なんて事になったら、折角興味持ったのに勿体ないと思うんです。
ですから、makugaiba　さんの「不確かな話がこのように横行するのが理解できない」という考えには、うんうん、とうなずいてます。

書込番号：1463038

[nakae]

＞私はあまり視力がよくないので分かりづらいのかなと
これはありますね。

あわせる･あわせられない、は慣れもそうですが目との相性もあります。
（視力がいい人でも「合わせにくい・EOSの安ファインダーじゃあわせられない」となる人もいます）
目が悪いと、あわせにくくなりますね。

私の場合、適切に合わせた眼鏡と、視度補正でさらに強く補正かけ、
そして目の状態が良好な時には問題なくピントがわかります。
ただちょっとでもコンディションが悪くなると、全部ボケて見えることも...
（強度のドライアイなので、傷がひどく痛くて涙が出ているときはダメなんです）
あと、目が疲れてくるとピントの山が見えなくなります。
視度補正を強くかけているので、目が疲れやすく、
連続してマクロレンズで撮影してるとそうなります、私。


さ、天気も良くなったので、これから夜まで撮影してこよっと。
満開から2分散り状態の桜、桜吹雪が美しそう〜

書込番号：1463415

私が使っているレンズはメインがEF100-400なのでD30のノーマルスクリーンでも合わせれます。
もっともスクリーンの明るいのは好きではないので、ミノルタのα-9用型スクリーンに変えました。
ピントの山が分かりすぎて、ピント合わせが以前よりシビアになってしまいましたけど。
ノーマルスクリーンでテレコン使うとピントが合わせ難いので変えましたが、結果は良好です。
もっとも簡単にできる物ではありませんのでお勧めはしませんけど。

書込番号：1463867

訂正
「ミノルタのα-9用型スクリーン｣→「ミノルタのα-9用"M"型スクリーン｣

書込番号：1463871

[つてとら嬢]

キャッ、nakae　さんだ。(*^^*)
あっ、すみません。年甲斐もなく・・・。
私が最初のレンズにSIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL を選んだ理由がnakae　さんの、D30のサンプルページを拝見してなんですぅ。当時ページを見ながらD60買ったらこんな写真が撮りたいなぁ　なんて思ってました。結局D60は見送って10Dになりましたが。
憧れの方からアドバイス頂いちゃって、感激してます。(^^;;

(~_~ﾒ)　さん　は改造を施しているのですかぁ。。。
私にはそんなことはできない。　ですよねぇ。やっぱり。。。

今日天気が良かったので、よし、マニュアルでピントを合わせるゾ！と勇んで撮影に出かけたけど、結果ピンぼけの山を生産してきました。
私の場合１００パーセントカメラに頑張ってもらうしかないですね。(^^)

書込番号：1465181

横から失礼します。

　現在、１０Ｄ購入を検討していて大蔵大臣を説得中なのですが、ピント精度に問題がある？と聞いて少々不安でした。

　正直言って、「前ピン」「後ピン」とは、CMOS上に結像する画像上でのピント位置がファインダで確認したピント位置から前にピントがずれる、あるいは後ろにずれるという意味だと思っていたので、「１０Ｄの加工精度はそんなに低いのか？」とびっくりしていたのですが、このスレッドを良く読んでみると、要は「自分がピントを合わせたいと思っている場所にカメラがピントを合わせてくれない・よ・う・な・気・が・す・る」っていうレベルの話なんですね。

　大変失礼な書き方になりますが、AF登場以前から写真をやってる人間からすると何が問題なんだかよく分からない問題だなと気づいたので、それからは皆さんの議論を楽しく拝見させていただきました。

　オートフォーカスは確かに便利ですが、ピントはご自身の目で確認するものという基本中の基本を皆さん思い出してはいかがですか？
　視力が衰えてくるとピントが合わせにくいという意見があるのは重々承知していますが、そのための視度補正機構もありますから。
　確かにあのファインダーでは初心者にはピントが分かりにくいかもしれませんが、カメラがピントを合わせたという合図を送ったら、そのままシャッターを切るのでは無く、自分の目でどこにピントが合っているのか確かめるという作業を繰り返していけば自然とピントは分かるようになります。

　その程度のことは確実に行った上でこういう議論はいただきたいと、購入のための情報収集にこの掲示板を利用している者の一人として思います。

書込番号：1465941

[つてとら嬢]

＞確かにあのファインダーでは初心者にはピントが分かりにくいかもしれませんが、カメラがピントを合わせたという合図を送ったら、そのままシャッターを切るのでは無く、自分の目でどこにピントが合っているのか確かめるという作業を繰り返していけば自然とピントは分かるようになります。

そうですかぁ。。。
ヤッパリ訓練するしかないんですねぇ。
ちょっと自信なくなってます。昔父が持っていたカメラはたしかファインダー内の真ん中にピントを合わせる所があって、ピントが合っていないと上下の画像がズレてみえた記憶があるんです。そんときはピントの合わせが簡単だった記憶があります。

でも、今の10Dでは正直ピントが合っているのかどうなのかって全私には然分からないんです。今日もSIGMAの15-30を付けていっぱい撮って来たけど、全然ダメでした。(TT)

＞その程度のことは確実に行った上でこういう議論はいただきたいと、購入のための情報収集にこの掲示板を利用している者の一人として思います。

その程度のことですか・・・
写真って私には諦めるしかないのかなぁ、視力だけは訓練じゃどうにもならないし・・・　ちょっと凹んでますぅ。。。

前にも書いてますが、私の場合そんなんですから、出来上がりを自分で見て今のところ違いが良く分からないから、前ピン後ピンてのもあんまり気にしてませんです。

書込番号：1466206

[spa055]

(~_~ﾒ)　さん ＞
　Ｍ型スクリーンの換装方法ですが、基本的にＤ６０などと同じなんでしょうか？ＭＦ時のピントがわかりづらいので（100-400f4.5-5.6使用時）、変えたいんですよ。

つてとら嬢　さん ＞
お父さんのMFカメラはスピリットイメージという形式ですね。
私も昔はこれで合わせてました。マット面よりも測距精度は上です。でも、ＡＦカメラになってなんで標準装備じゃなくなったのか、雑誌等に理由が書いてあった気がするのですが忘れました(笑)

え〜にじゅう　さん ＞
要は見かけ上の被写界深度が深いためにＭＦ時撮りづらいんじゃないでしょうか？ＥＯＳ−１系と比べると確実にわかりづらいです。

書込番号：1466794

＞つてとら嬢さん
　なんだか誤解があるようですが、きれいな写真を撮るために用意された便利な機能はどんどん使わないと勿体無いです。ピント合わせが苦手な人はAFを便利に使えばいいし、私も含めて微妙な露出の計算が苦手な人はシーン毎に用意されたプログラムAEを大いに活用しましょう。
　私たちの目的はカメラを使いこなすことでは無く良い写真を撮ることなのですから、MFでピント合わせが出来なければ駄目なんてことは全くありません。
　ただ、AFもプログラムAEも万能ではないので、カメラ任せでは対応出来ないときに備えてMFでのピント合わせの練習や撮影対象別の基本的な撮影法の勉強くらいしておいても損は無いと思います。
　ピント合わせに訓練は特に必要ないですが、ある意味慣れなので、AF撮影時にピントを確認するという作業を行っていれば、いつのまにか出来るようになりますし、歩留まりも良くなりますよ。

　この程度云々ですが、つてとら嬢さんはMFカメラでの撮影の経験がお有りなのですからお分かりと思いますが、AF登場以前は写真を撮ろうと思ったらまずピントを合わせなければなりませんでしたから、ピント合わせとピントの確認は写真撮影の基礎中の基礎でした。ピントが合わせられなければまともな写真はとれないのですから。
　AF登場後もこの事情は同じです。各メーカーがAF精度向上に血道をあげるのもそのためですね。

　ですから、ピント合わせはカメラに手伝ってもらってもいいのです。
　ピントの確認をろくにしもしないで「前ピン」「後ピン」と言われても、確かめようがありませんから、でも、その確認くらいは自分でやりましょう。
　カメラがどこにピントを合わせたのか確認もせずにアラーム音が聞こえたからシャッターを切りましたでは、あまりにもいい加減ではありませんか？せめて、ファインダーの中のどこの枠が赤く光ったかの確認はしましょうよ。
　カメラの性能の問題にするのはその後でもいいんじゃないですか？と私としては言いたいわけです。

＞spa055さん
　まだ店頭で触れただけですが、おっしゃる通り、確かにピントの分かりにくいファインダーですね。
　でも、実用に堪えないって程では無いと感じましたが、いかがでしょう？

書込番号：1467239

すいません、アイコンまちがえました。

書込番号：1467250

[つてとら嬢]

spa055　さん
＞お父さんのMFカメラはスピリットイメージという形式ですね。

父に電話で聞いたら、そのように言ってました。私が10Dを購入して以来、良く父から電話がかかって来るようになり、親子の会話が10数年ぶりに復活した感じがします。当時父が使っていたのは、キヤノンのF-1という機種だったそうです。幼稚園に上がった位の私が、お風呂で遊んで壊したと言っていました。
仕事から帰宅した父は、その事実を母に聞かされて、マジで泣いたそうです。私はぜーんぜん覚えてないけど。(^^;;
それ以来、カメラの保管ケースにはしっかり鍵をかけているそうです。

え〜にじゅう　さん

＞私たちの目的はカメラを使いこなすことでは無く良い写真を撮ることなのですから、MFでピント合わせが出来なければ駄目なんてことは全くありません。

私にはヤッパ無理なのかと凹んでいました。
私は、偶然撮れたあの一瞬を、偶然じゃなく意図して撮りたいから、いい写真を撮りたいからこそ、カメラの扱いを一生懸命勉強しています。なんて言ったら分からないけど、写真に時間や空気を閉じ込めたい。そんな感じなんです。

＞カメラがどこにピントを合わせたのか確認もせずにアラーム音が聞こえたからシャッターを切りましたでは、あまりにもいい加減ではありませんか？せめて、ファインダーの中のどこの枠が赤く光ったかの確認はしましょうよ。

そうですね。
ここ一年、写真（カメラ）に興味を持ち始めた私に、カメラの扱いなど何一つアドバイスをしてくれない父が、唯一アドバイスをしてくれたのが、「シャッターを切る前にファインダーの四隅をよく確認しろ」この一言だけだったのです。え〜にじゅう　さんの書き込みを見て、父の言いたかった事がなんとなく分かったような気がします。

ありがとうございました。

書込番号：1467571

[nakae]

＞つてとら嬢
あら、そうだったのですか＜15-30mm
期待通りのレンズでしたでしょうか？
#私は結構好き。（わたし的にはあれくらいでもバランスいいと思っちゃうし）

ピントは相当気をつけないといけないので、結構大変なものもありますね。
わたしは眼鏡のせいで、周辺にピントを合わせるときは、視線を動かすのが大変に思えちゃうときがあります。
全面マットや方眼スクリーンのカメラを使ってきた経緯があるので、
マットそのものには馴染んでいるつもりですが。

あと、このレンズ、MF時はピントリングの方もAFからMFに切り替えなきゃ
いけないのですが、AF域にあってもそこそこのトルクがあるので、
気をつける必要があります。
たまーに、MFで合わせているつもりでも実際レンズは移動していない、ってなってることが。
「あれ？なんで（ファインダー像）合ってくれないんだ？」
と思ってレンズを見ると...って(^^;

広角レンズの場合、AFで近いところまで合わせた後は、
身体（カメラ）を前後に動かすことでピントを追い込むのが楽です。
わたしは基本的にこんな感じで撮ってます。
ピントリングを動かすor最初からMFとしちゃうのは、標準を含めそれより望遠系のレンズでのこと。
（また、マクロレンズは基本的にMFで使いますね）

書込番号：1468623

[つてとら嬢]

nakae　さん、こんにちわ。

＞あら、そうだったのですか＜15-30mm

そうだったのです。(^^ゞ

＞期待通りのレンズでしたでしょうか？

期待以上の画角の広さにビックリで、全くもって使いこなせてないです。
だから、レンズ云々言える所までまだまだ行ってないのが現実なんです。(^^;

＞あと、このレンズ、MF時はピントリングの方もAFからMFに切り替えなきゃ
＞いけないのですが、AF域にあってもそこそこのトルクがあるので、
＞気をつける必要があります。

私逆のことをやってしまったのです。MF側にリングをしたままAFにしてしまって、モターがウィーンっと苦しそうな音だして、なんだなんだと確認して慌てて戻してました。(^^;

＞広角レンズの場合、AFで近いところまで合わせた後は、
＞身体（カメラ）を前後に動かすことでピントを追い込むのが楽です。

身体を前後にってのは考えも付きませんでした。今度実践してみます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：1469251