『10Dのファインダーについて』のクチコミ掲示板

性懲りもないN氏のスレッドには、まんまと引っかかってしまいました（笑）。
で、お口直しに、ちょっと品のよい（?）夜話でもしませんか?

先日、カメラショップをぶらついていたら、黒い「ライカM6TTL」が陳列されていました。ガラスケースの中ではなく、なんと！触っていい状態でしたので、「おぉ、これはチャンス！」とばかり、あれこれ触らせていただきました。生まれてはじめて握ったライカは、ずっしりと重く、非常に格調高いものを感じました。
ライカというカメラは、言わずと知れた超高級カメラですが、私なんぞは一生手に触れることもないものと思っていたので、何だか舞い上がってしまいました（笑）。
私は「視力」も「頭」もあまりいい方ではないので（笑）、マニュアルのフォーカス、マニュアルのカメラ、というだけで、私には縁のないモノと思いこんでいたのですが、実際に触ってみると「そうでもなさそうだぞ・・」なんて、いい気になってしまいました。意外に操作しやすかった・・。
最新機種は「ライカMP」とか「ライカM7」（←こちらは絞り優先AEモードがある）らしいですね。・・ま、そんなわけでして、無性に欲しくなってしまいました（笑）。ものすごく高いですけどね・・・。

私も発売日に10Dを手に入れてから、早4ヶ月。今のところ何の故障もなく、また特に不満もありません。
ただ、強いて上げるとすれば「35mm版に換算すると画角が焦点距離1.6倍に相当」という点でしょうか。
これは慣れてしまえば何ということもない話ですが、10Dが発売されている限り、いつまでもつきまとう話題となることでしょう。この点はユーザーにより短所でもあり、また長所でもありますね。

で、ここから本題（前ふり、なげー）
あのライカのファインダーを覗くと（ライカに限ったもんではありませんが）、35mmのレンズを装着すると35mmのフレームが表示されて、50mmのレンズを装着すると50mmのフレームが表示されます。つまりそれぞれのレンズに応じてファインダー内のフレームが切り替わるシステムになっています。これは別に初めて見たわけではありませんが、ここしばらくは、ずーっと10Dのファインダーばかり見ていたので、ほほう・・と、しきりに感心してしまいました。
そこで思ったのですが、このファインダーを10Dで採用すれば良かったのではないか、・・と。

「1.6倍」という考え方は、結果的には理解できるのですが、どうも紛らわしい。
「トリミングされている状態」という方が、ずっと理解しやすい気がするし、そういうフレームのついたファインダーを見れば一目瞭然です。ファインダーそれ自体は35mm版カメラそのもので、1÷1.6＝0.625・・・全体の62.5%の枠・フレームをつけてあげれば、もっと見え具合も違うんじゃないだろうか? つまり現在の10Dは周辺をブラックマスクでトリミングされていますが、あれを「フレーム」にした方が良かったのではないか? ということです。

先日も「画角」だけでなくて「被写界深度」も1.6倍なのか?　という話題がありましたが、
10Dがこういうファインダーであったなら、もう少し理解しやすいかも知れませんね。
皆さん、どう思われますか?

書込番号：1799757

ヴァッサリカットすんまそん

> このファインダーを10Dで採用すれば良かったのではないか、・・と。

ΣのSD9が採用してるね　それ

書込番号：1799820

ファインダー改善という意味では賛成です。
でも、それではファインダーが大きくなっても、ピントを合わせようと
する対象の像が大きく見えるようになる訳ではないので・・・。
私は、ファンダ-を大きくして、その分ファインダー倍率を上げて
欲しいです。
多少、コストがかかっても一眼レフなのだから、もう少しそこら辺に
技術をつぎ込んで欲しいです。

書込番号：1799845

ファインダーで外側が見えると露出の誤差が出ると思います。
露出はファインダースクリーンに写った像を測光するので。
もし実際には写らなくてファインダーに見えてしまう部分があると、
そこに太陽とか夜景の電灯とかの強い光がある場合、
その強い光に露出が引きずられると思います。
そもそも写らない部分に強い光があると写る部分が良く見えないし、
ギリギリのフレーミングをするのに邪魔になるし、不便だと思います。

銀塩時代も長いこと100%超ファインダーの話はあったはずですが、
現実にそういうものがなかったのは、ちゃんとした理由があると思います。

この問題を、シグマのＳＤ９がどうやって解決しているかは知りません。
外側を暗くしたり、測光素子にフードをつけたりとかで、実用段階での
影響を少なくしているのかもしれません。
あるいは、解決していないのかもしれません。

書込番号：1799943

[kunissa]

SD9では、スポーツファインダーですね。おもしろい発想だとも思いますが、撮影画像の範囲より外側が見えているというのは、状況によっては、ちょっとうっとうしいかもしれませんね。やはり、私も、ファンダーを大きくして、その分ファインダー倍率を上げて、視野率は100%が良いと思います。

書込番号：1799963

[caffe_latte]

流星仮面さん、こんにちは。

kunissaさんが仰ってるようなファインダが私も良いと思います。
と言うのも、アングルファインダを使うと1.25倍なのですが、そうするとファインダから少し離れ気味にして覗いてもよく見えるんですよ。

メガネを掛けている場合、ファインダに接触した状態だと自分のメガネ自体にケラれることがありますから四隅を見落としてしまいます。また、メガネも汚れるので余計に見にくくなります。
かといって、ファインダから離れるとMFでは合わせにくくなるし。

そんなわけで、少なくとも倍率は上げて貰いたいなと思っています。

書込番号：1800053

とりあえず１０Ｄさん、kunissaさん
そうですね、ファインダー倍率を上げてくれれば、確かに視力の弱い私には大助かりだし、どなたにとっても実際使いやすくなりますね。

1Ds欲しいさん
＞露出はファインダースクリーンに写った像を測光するので。
ということは、中央部重点測光なら問題ない、ということなんですね?
じゃ、ライカなどのレンジファインダー方式のカメラは、みんな中央部重点測光方式なのかな・・。

書込番号：1800055

caffe_latteさん、見つけた！・・って、そんこと言ってる場合じゃないっつーの（笑）

ファインダー倍率をぐーんと上げて、さらにファインダ窓自体、もう少し大きくなると、いいかも・・・。
うーん、でも、あのファインダ内のフレーム・・・良かったなぁ。
現実問題、難しいんですかね。

書込番号：1800098

> じゃ、ライカなどのレンジファインダー方式のカメラは、みんな中央部重点測光方式なのかな・・。

露出計がないか、あっても外光方式というか大体の目安ですね。
だから単体露出計を使ったり、勘を磨いたりするわけです。
一眼レフというのはパララックスがないだけでなく、
測光誤差も（原理的に）ないのがすぐれているわけです。

書込番号：1800105

流星仮面　さん
> ライカというカメラは、言わずと知れた超高級カメラですが、

でも、実勢価格は10Dとほぼ同じですね。
広角でのピントの合わせやすさは格別でしょ。
10Dでは16ｍｍとかでピント、確認できないです、私。


1Ds欲しい　さん
> 露出計がないか、あっても外光方式というか大体の目安ですね。

20数年前からTTLです。（シャッター幕の反射を測光してます。）
部分測光ですが、かなり正確ですよ。

書込番号：1800677

流星仮面さんこんにちわ。

いろんなカメラに触ってみることはとても大事なことだと思います。他のカメラを触って初めて分かる10Dのくせ。なんだかカメラって車に近い感じも・・・・。
わたしも他のカメラのファインダー覗いてみたいです〜。

書込番号：1801002

[琥珀亭]

流星仮面さん、メロディ明日さん、とりあえず１０Ｄさん、1Ds欲しいさん、kunissaさん、caffe_latteさん、1700mm65さん、ひまわり大好きさん、ここの常連さん、初めましてＥＯＳ−１０Ｄ歴１週間の新参者「琥珀亭」と申します。どうぞ、よろしく。


ライカＭ６、Ｍ６ＴＴＬ、Ｍ７は、フィルム中心部φ１２ミリを測るスポット測光（スポットと言えない程、広い面積ですが）です。レンズを外してボディを見るとフィルム方向に向いた受光部が見られます。ファインダーとは全く無関係なんです。

１０Ｄのファインダー倍率上げて欲しいですね。贅沢言わないから、今の1.5倍くらいに拡大だけしてくれるだけで良いのに・・・

書込番号：1801033

皆さん、たくさん返信していただきありがとうございました。
貴重なご意見、とても勉強になりました。今後の参考にさせていただきます。

ライカもいつか買わせていただきます（爆）。

書込番号：1802583

>1700mm65さん、琥珀亭さん

そうでした。おっしゃるとおりライカは通常光は部分測光でしたね。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：1802662

ライカＭ用のアクセサリで1.25倍の小型のマグニファイアーがあるのですが、これを１０Ｄのファインダにあてて見てみるといい感じになります。（ちょっと四隅が厳しいですが）
ライカのほうは丸型でねじ込み式なので、１０Ｄ本体のファインダ部を加工しないと付きそうにないのであきらめましたが、こんなアクセサリがあってもいいですね。

また、ＣＡＮＯＮのアイピース・エクステンダーを逆に覗くと大きく見えるので、このレンズを逆に付けられないかと思い分解してみましたが、ちょっと無理そうでした。

試しにアイピース・エクステンダーのレンズをはずして素通しの状態にしてみましたが、これでもぎりぎりファインダは見渡せました。（本体の倍率が低いおかげ？）
もとの主旨とは異なるのですが、これはこれで使えそうです。

以上、試されるかた（いないか？）は自己責任でお願いします。

書込番号：1804021

[kunissa]

10Dには、ペンタックスのマグニファイヤーが付くらしいですね。
アングルファインダーならミノルタのもの付くらしいです。
ちなみにD60には、ミノルタのマグニファイヤーもが付けらるらしいです。
キヤノンのアングルファインダーはもっているので、ペンタックスのマグニファイヤーを手に入れて試してみたいです。

書込番号：1804476

>…ファインダーそれ自体は35mm版カメラそのもので、1÷1.6＝0.625・・・全体の62.5%の枠・フレームをつけてあげれば、…

　35mm版フィルムに対する10DのCMOSの面積比は、
　　22.7×15.1/（36×24）≒0.396
です。（げぇ〜、たった4割弱しかないのぉ〜）

書込番号：1806011

あれ?　面積比ですか・・・?
確かに、おっしゃるように面積比を計算すればそうなりますね。
しかしこの場合は面積がどれくらい違うかではなくて、
一辺の長さの割合ではないでしょうか?
あれ?　違ってるかな?　間違っていたらすいません（笑）。

書込番号：1806547

[caffe_latte]

「枠」と書かれているので、辺の長さでいいと思いますよ〜。
「領域」ということなら面積なんでしょうけど。
というか、そう解釈していました。

ま、面積は４割なんでしょうけど、それでも綺麗な写真は撮れますし、10割あっても綺麗じゃない写真も撮れます(笑)

書込番号：1806620

おいおい、「ファインダーのトリミングを枠に」とか言ってんだったら（一方向の長さではなくて）全体の話で面積の話だろうが、フツーは。　自分でも言ってるだろう、「…”全体”の62.5%の枠枠・フレームをつけてあげれば…」（失笑）
　そもそも、焦点距離の換算係数の1.6って数字しか頭にないからそうなるんじゃないの。

>ま、面積は４割なんでしょうけど、それでも綺麗な写真は撮れますし、10割あっても綺麗じゃない写真も撮れます(笑)

　まあ、前段で終わっていたらボロは出なかったんだけどナ。　単に「4割弱しかないのぉ。」って言ってるだけなのに、「10割あっても綺麗じゃない写真も撮れます。」に至っては、ヒガミまる出しだな。（失笑）　ヒガむ必要ないのに。（哀）　こう言う香具師に限って、フルサイズ普及機が出ると…、そして…するんだろうナ。

　そうそう、×1.3のDCS760でも６割とは…、計算するんじゃなかった。　×1.3って数字の方が差し障りがないナ。

書込番号：1813391