『ＥＯＳ２０a と フジＳ３プロ』のクチコミ掲示板

[ニコンＤ２Ｘ]

ＥＯＳ２０a　と　フジＳ３プロ
天体写真を撮るのに、どちらが優れてるのでしょうか？

私の勝手な憶測ですが
フジＳ３プロが　天体を撮る場合
ノイズや　発色に優れ　しかもスルー画表示が出来たため
（その分ＥＯＳが見劣りしてた。）
http://www.finepix.com/promo/s3pro_tentai/
やむなく　天体用（受注生産）として出した印象があるのですが？　
一般撮影では、市販の赤外カットフィルターを使わなければ
いけないのが　面倒ですが

もしも後から出した分　ＥＯＳ２０aが優れてるのでしょうか？

なを　フジＳ３プロの掲示板にも　同様の書き込みをします。
よろしく　お願いします。

書込番号：4211225

[INO2]

どちらも持っていないので、レスする資格はないのですが。私も興味があるので、書き込みます。
　EOS20Daは3ヶ月待ちの受注生産なので、まだ手にした人はいないのかも知れません。

　非改造機で天体を撮る場合見劣りするのは、EOS20Dだけでなく、デジカメすべての機種に言えることでしょう。

　もともとS3PROの場合、汎用デジ一眼とはいっても、Fマウントの互換機でありながら、重い、高いで天文屋以外誰が買うの?という機種でしたから。
　私の記憶ではS2PROまではHαも余り赤くは写らなかったような。汎用機でありながら、天文屋をメインターゲットに進化してきたような機種ですよね。
　むしろ、キヤノンがマイナーな客層を意識して、ローパスフィルターの透過域を広げてくれたことに、喝采したいです。
　IRCフィルターの改造は故障のリスクも高まるので、安心してメーカー保証が受けられることは、大きな魅力ですよね。

　ノイズやHαの発色については、星ナビ5月号に比較記事が載っています。まだS3PROの方が優れているように読めますね。
　一方で、スルー画は、カラー、時間制限なし、10倍表示で20Daに軍配か。パソコン無しでもインターバル撮影が出来るタイマーリモコンが使えることも、20Daの魅力ですね。

　一般撮影での色の転がりは、ホワイトバランスの調整でも何とかなるのではないかと想像しているのですが、この点はあまり触れられてませんね。
　どうせパソコンに取り込むのですから、最悪でも、事後にカラーバランスを整えることはできますし。

　ホームページや雑誌の記事でよく判らないので、両機種について私も知りたいことがあります。
　1) バルブの開放時間は無制限でしょうか。
　2) バルブの開放時に、予めミラーアップしておくことは出来るのでしょうか。

書込番号：4212139

[もっともと]

＞もともとS3PROの場合、汎用デジ一眼とはいっても、Fマウントの互換機でありながら、重い、高いで天文屋以外誰が買うの?という機種でしたから。

S3proって、それほどにまでダメカメラとしてしか見られてなかったのかとおもうと残念ですね。
確かにマニアックなところはあるけど、S3proの売りは別にあるんですけどね。

Bulb時もノーマル時もS3proはミラーアップはできませんよ。
でも、長時間露光の場合は、ミラーアップの効果は小さいですよ。
シャッターショックは中速シャッター時に影響が出てきます。

書込番号：4219642

[ニコンＤ２Ｘ]

INO2　さん、もっともと　さん　ありがとうございます。

ここは、ＥＯＳの掲示板なので、ちょっと言いにくいのですが
私は、スーパーCCDハニカム「SRII」有効画素数1234万画素、
従来比約4倍という、ネガフィルムに迫る広大なダイナミックレンジ
最適なフィルムを選ぶように、「フィルムシミュレーションモード」
鮮やかな色再現性と豊かな階調を実現。

つまり　連射は、（バッファーメモリーが少ない。）苦手ですが
出力される画像は、決してニコン、キヤノンと比べても
見劣りしない　素晴らしい画像だと思ってます。

ただ　後から出した分　ＥＯＳ２０aが優れてるのでしょうか？
と思ったのと　それを口実（言い訳）に、
ＥＯＳも　ちょっと使ってみようかな　と思ったもので、

ＥＯＳ２０a　と　フジＳ３プロ
天体写真を撮るのに、どちらが優れてるのでしょうか？
皆様のご意見　引き続き　お願いします。

書込番号：4220205

[INO2]

=> もっともとさん、こんにちは。

> それほどにまでダメカメラとしてしか見られてなかったのかとおもうと残念ですね。

　ダメカメラといった覚えはありません。それ位なら、初めから書き込みしませんよ。しかし、重い、高いは事実ですし、私は星を撮るのでなければ、食指は動きません。
　逆に言えば、一台で星も日常の風景も撮れ、旅行にも持って行ければ、それほど高くはないのかも知れませんが。だからこそ、S2PRO時代から興味はあったし、S3PROのことも知りたいのです。

> でも、長時間露光の場合は、ミラーアップの効果は小さいですよ。
> シャッターショックは中速シャッター時に影響が出てきます。

　これは、一般論でしょうか。それとも、S3PROはミラーショックが少なくて、影響がないということでしょうか。中速シャッター時というのが具体的にどの程度の露光を指すものなのかが良く判りませんが。
　銀塩と違ってデジタルは感度が高いためか、星がおたまじゃくし状に写ってしまうケースが多いのです。
　私の場合、車を持っていませんので、殆どが都会のベランダから、ポタ赤に中望遠レンズを載せての撮影になります。
　ISO800で90秒露光が限度、この状態だと、今使っているD70（多機種よりややミラーショックが大きいとは言われていますが）では、明らかにミラーショックの影響が出るため、団扇シャッターが欠かせません。
　ミラーアップ機能が無いのは、残念です。20Dの取説をみると（20Daはまだアップされていないので）、ミラーアップについて書かれているのですが、「ミラーアップしてから30秒経過すると、ミラーが自動的に下がります」の意味が気になります。

書込番号：4220779

[yayn]

「ミラーアップしてから30秒経過すると、ミラーが自動的に下がります」
とは、ミラーアップ後30秒以内に撮影しなければならないという意味では？
いくらなんでもバルブ撮影中にミラーが下がるなんて事はないでしょう。

カスタムファンクションでミラーアップを選択すると、1度目のシャッター
ボタン全押しでミラーが上がり、2度目のシャッターボタン全押しで撮影され
ますが、ミラーアップ中も電気を使うし昼間であればシャッター幕が焼ける
恐れもあるのでそのような設定になっているのだと思います。
ブレ止めに30秒以上必要ならば、ミラーショックよりも三脚等に気を使うべき
でしょう。

書込番号：4223583

[INO2]

=> yaynさん、レスありがとうございます。
> ミラーアップ後30秒以内に撮影しなければならないという意味では？

　私も、常識的に読めばそういう意味ではないかと思います。
　ただ、銀塩時代と違ってデジタル一眼ではミラーアップ機能がレアになってしまい、S3PROのように、スルー画表示時のみミラーアップ可能とか、D70のように、ローパスフィルター清掃時のみミラーアップ可能とかいう機種が多いため、20Dも「ミラーアップ機能と併用できるバルブ撮影は30秒以内」という可能性も「0ではない」と思えたから、この質問になったわけです。
　まさか、バルブ撮影中にミラーが下がるなんてことを考えたわけではありません。
　実際に20Dで、ミラーアップして30秒以上のバルブ撮影をしている方がいると、はっきりするのですが。

　年に数回の旅行でも持ち歩けるように、確かに軽量のCF三脚を使っていますが、D70を使っていてミラーショックが気になるのは、約3秒程度だと思います。

書込番号：4224449

[ＢＩＺＥＮ]

S3Proを使って星空、風景を撮っております。
ご質問のEOS20aとの比較はできませんが、S1Pro→S2Pro→S3Proを使ってきまし
たので、私なりにS3Proの善し悪しを・・・

良い点
１．星野では赤色はS2Proに比べて若干ですがＵＰしているようです。
２．網状星雲はほとんど撮れません。
３．1200万画素：トリミングできる。
４．スルー画像：望遠鏡はもちろん、写真用レンズでもピント合わせができる。
　　30秒でシャッターは自動的に降りますが、２回やればほとんど大丈夫です。
５．機械式レリーズが使える。
６．10ピン端子が付いた：私はキャノンのインターバルタイマーのケーブルを
　　加工（改造？）して使っています。

悪い点
１．大きい、重い：風景撮影時には安定する？
２．高価：D20aにも言えますが。
３．モニターカバーの隙間から息が入り、モニター左上が曇る：私はシールを
　　貼っています。

風景等撮影では
良い点
１．ダイナミックレンジがひろい
２．フジクロームモード：シャープでプロビア的な色合いです
３．グリップ感がよい。
４．縦位置シャッターがついた。
５．電源が一本化（ニッケル水素）された（あたりまえですね）

悪い点
１．ファインダーはS2Proに比べると少し大きいようだが、まだ小さい。
２．露出補正が0.5刻み。
３．ダイナミックレンジがワイド設定だと、2.5枚／秒撮れない。１枚／秒くらい。

実際に使ってみて私なりにいろいろ書きましたが、参考になればと思います。


INO2さん
>　1) バルブの開放時間は無制限でしょうか。
S3Proは無制限ですが、よほど暗い空に行かない限り、iso1600で５分も撮れば
画像が白っぽくなってしまいます。

書込番号：4233618

[ＢＩＺＥＮ]

間違えました
２．網状星雲はほとんど撮れません。
は悪い点ですね(^^;;

書込番号：4233894

[INO2]

BIZENさん、こんばんは。詳しいご説明、ありがとうございます。
　ホームページは時々見せていただいてます。C8+GP-Dにオートガイダー付きでの素晴らしい写真、羨ましいです。

　S3PROにも興味があるのですが、スカイメモに中望遠レンズかミニボーグ程度が背負って歩ける限界なので、カメラは少しでも軽いものをと考えてしまい、躊躇してます。
　この機材ではオートガイダーも使えませんし。

> S3Proは無制限ですが、よほど暗い空に行かない限り、iso1600で５分も撮れば画像が白っぽくなってしまいます。
　そうですね。去年オーストラリアで初めてISO800での30分開放に挑戦しましたが(改造D70)、見事に真っ赤になりました(笑)。
　都会ではLPS-P1が必須なので、ISO1600が使えるのはやはり強みですね。
　自分の技術不足は棚に上げて、つい機材には高望みしてしまいます。

> 良い点
> ６．10ピン端子が付いた：私はキャノンのインターバルタイマーのケーブルを加工（改造？）して使っています。
　器用な方は羨ましいです。実は、これが20Daに惹かれる最大の理由かも。

> 良い点
> ５．電源が一本化（ニッケル水素）された（あたりまえですね）
　冬の長時間露光では、電池切れの心配はありませんか?

書込番号：4235054

[ＢＩＺＥＮ]

INO2さん
>ホームページは時々見せていただいてます。
ありがとうございます。
C8+GP-D+AGA-1って一番安価な自動追尾じゃないでしょうか？結構働きますよ（笑）

>機材には高望みしてしまいます。
いやいや、良い機材（高価）は良い写真が撮れることは間違いないですからね。

>冬の長時間露光では、電池切れの心配はありませんか?
バッテリーから直接電源をとろうとDC-DCコンバーターを作ってみたのですが、シャッターは切れるもののマイクロドライブに書き込みできず、断念しました(x_x)
しかたがないので、軽自動車のバッテリー＋60Wのインバーター＋ACアダプタを使っています。
DC12V→AC100V→DC5Vという面倒なことをやっていますが電池切れの心配はなくなりました。HPのその他、S2Pro用電源にあります。

書込番号：4235737

[ニコンＤ２Ｘ]

皆様　ありがとうございました。
フジＳ３プロ 買いました。

後から出した分　ＥＯＳ２０aが優れてるのかと思ったのですが
明確な答えが見つからないので、

１，たぶん　ＥＯＳ以上かもしれない　ノイズの少なさ
２，一般撮影でも、市販の赤外カットフィルターを使わなくても
普通に、撮影出来る便利さ
３．スーパーCCDハニカム「SRII」有効画素数1234万画素、
４，従来比約4倍という、ネガフィルムに迫る広大なダイナミックレンジ
５，最適なフィルムを選ぶように「フィルムシミュレーションモード」
鮮やかな色再現性と豊かな階調を実現。

以上の理由により　フジＳ３プロを 買いました。　

皆様　ありがとうございました。

書込番号：4243974