『ピンボケ？仕様？』のクチコミ掲示板

[NR750]

はじめまして。
この度、長年使用していましたオリンパスＣ40ＺからＦ11に買い換えました。購入の決め手は前機のシャッタータイムラグの長さでした。それなりにコンパクトで趣味のダイビングにも使用でき、感度も400まで上げられ（画質はザラザラでしたが）それなりに重宝していました。
今回Ｆ11を購入し、いろいろと触ってみたのですが、気になる点がひとつ。
画像が微妙にピンボケしているような気がするのです。ためしに手振れが影響しないようフルオート（フラッシュあり）で両機で撮り比べ、フォト紙にプリントアウトしてみたところ、Ｆ11は全体的にボケっとした感じです。

撮り比べたそれぞれのデータは以下の通り。
＜Ｃ40Ｚ＞
　・フルオート（フラッシュあり）
　・結果、ＩＳＯ100、シャッタースピード1/30でした
＜Ｆ11＞
　・フルオート（フラッシュあり）
　・結果、ＩＳＯ800、シャッタースピード1/60でした

ＩＳＯの差が気になったので、それぞれをＩＳＯ400で撮影してみても同じくＦ11だけ微妙にボケっと。

さらによく観察するとシャッターがおりた瞬間、液晶で撮影画像が1.5秒出ますがそれはボケっと感なく、再生ボタンでその画像を再生してみるとシャッターおりた時に表示していたクッキリ感はなく、ボケっとした差がわかります。

素人的にはＡＦがキッチリ合った瞬間の画像を1.5秒表示しているものの、実際にシャッターがおりたのはＡＦがあった瞬間より微妙にズレているのでは？と思っています。

どなたかおわかりになるかたいらっしゃいますか？
必要ならば画像掲示してみますが。

書込番号：4665750

[亀甲羅]

やはり画像みないとわかりませんね。

書込番号：4665769

[Ｙ／Ｎ]

　「液晶だとクッキリ」は、液晶では縮小表示されるからだと思います。ためしにF11の画像を50%なり25%なりに縮小してみてください。

　それから一般論になりますが、F11はソフトウェアでノイズ低減処理を行っていますのでどうしても細部は甘くなります（そのかわりノイズは圧倒的に少ない）。ただこれも人によって感じ方はさまざまですので、やはり実際の画像を見てみないとなんとも言えません。
＊　まあハニカムCCDの画像は元々輪郭はあまりはっきりしないものですが。

書込番号：4665821

[NR750]

そうですよね。

下記ＵＲＬのアルバムに入れてみました。
お時間あれば見てみてアドバイスいただければと思います。

http://photos.yahoo.co.jp/mizuasobibu

書込番号：4665826

[ねねここ]

F11の画像処理が変わったのもあると思います。
F11は絞りがF2.8の時が多いのではないでしょうか…

書込番号：4665828

[よこchin]

F11の方はシャッタースピードが1/20に成ってますから、手ブレですね。

書込番号：4665899

[NR750]

ISO400固定で撮ったＦ11は1/20と、やや遅めのスピードですが、おそらく手振れではないと思います。
といいますのは、800での画像（1/60）でもＣ40Ｚの画像と比べてボケ感があるからです。

また、カメラの液晶で見ても前述の通り、シャッターがおりたときはGOOD!と思うのですがカメラの液晶上で再生するともうボケ感がわかるのです。

皆さんからそういう意見もないので、私の気にしすぎなのか、あるいは初期不良？なのかな？と・・・。

皆さん、クッキリでしょうか？

書込番号：4665943

[ねねここ]

F11の画像をＣ40Ｚの画像ぐらいにシャープをかけてみましたが、X-BOXのあたりは同じくらいになりました。ただ、手前と奥のカーテンはちょっと甘いのでレンズの深度（ピントの幅）が違うと思います。あと、F11の方が若干露出補正の値が明るいと思います。
オリンパスは今でもシャープですので、メーカーの味付けと言うことかもしれません。シャープ過ぎると奥までの距離感がなくなります。F11は逆にボケ味は綺麗です…

書込番号：4665952

[じじかめ]

比較テストするなら、三脚を利用したほうがいいと思います。
F11は、少し露出オーバーかも？
露出補正で-0.3から-0.7補正してみたらいかがでしょうか？

書込番号：4665957

[よこchin]

私の意見はISO400のみを比べた話です。

じじかめさんのおっしゃるとおり三脚を使用して2秒セルフタイマーで同じISO感度で撮影してみてください。

それだけ条件をそろえたとき機種間の味付けの差を議論できるとおもいます。

F11のISO800はノイズがシャープさを隠しています。

書込番号：4666012

[くろこげパンダ]

F11は３Ｍモードでお使いなんですか？
ブロックノイズが多いようですが、再圧縮なされました？

よこchinさんが仰るように、手ぶれしたように感じられます。Ｙ／Ｎ
さん、ねねここさんが仰るように、絵作りの差のような気がします。

Ｆ11は、彩度やコントラストやシャープネス処理が控えめのようです。
これらは、解像感につながる要素なので、控えめに処理された画像は
ボンヤリして見えます。

クッキリハッキリが良いなら、レタッチしてもらうしかないと思います。
その際、モードは６Ｍのほうが良いですよ。再圧縮の影響が見えに
くくなりますから･･･。

シャープネス処理は、やりすぎると、ピントがアウトフォーカスして
行かないといけないとこまで、ピントが合って見えてしまいます（^^；）
------------------
http://bowwow.seesaa.net/article/4935353.html
画像処理の考え方一つでも、これだけ差がつきます。
強調をやりすぎると、ノイズも目に付きやすくなります。

書込番号：4666058

[適当takebeat]

あきらかにC-40はシャープネスが強く、
F11が弱いだけです、

シャープネスが強いとぱっと見鮮鋭に見え一般受けが良いため多くのメーカーが強めの傾向にあります、

メーカーや機種の違いで考え方が違うので調整できるなら好みの設定にしましょう、

書込番号：4666096

[気まぐれ510]

僕、F710の時に同じように思いました…
フジはこんな傾向だと思います。Ｙ／Ｎさんが書かれたこと、
以前散々言われてました…フジはモニター等倍でみたらいかん。
プリントして見るものだ…とか。
あ、でもプリントしてみてもボケ気味なんですね…すいません。
僕もプリントしてみた感想も同じでしたけど…すいません。

それとＣ40Ｚは高画質で有名でしたしね。動作はもっさりでも
今時のソフトウエアーが発達し処理されたデジカメより
本質的な画質は良さそうな気はします。
ちなみに僕C-3030Z持ってました。

書込番号：4666222

[小鳥]

　等倍確認でぼけてるように見えるのを等倍印刷（ちょっと微妙な表現）したらぼけているように見えると思う。

　個人的にはギスギスより好きですが。

書込番号：4666390

[バチスカーフ]

＞Ｆ11は全体的にボケっとした感じです。

フジテレビのカタログには、「高感度撮影に発生する
ノイズを消すためにダブルノイズリダクションを
搭載しています。」と書かれています。

フジのデジカメの基本画質が悪いのは、
このダブルノイズリダクションの影響が強いと思います。

書込番号：4666539

[NR750]

皆さん、いろいろなご意見、アドバイスありがとうございます。
仕様という結論にして納得しとこうかなと思います。

これまで特に海中写真ばかり撮ってきてその中でオリンパス風のクッキリ画像が当たり前と思っているフシがあったのかもしれません。

書込番号：4666596

[よこchin]

フジテレビ？？？

富士フィルム ですよネ(^ｰ^)ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

書込番号：4666704

[小鳥]

＞フジテレビ？？？

＞富士フィルム ですよネ(^ｰ^)ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

　気がつかなかった・・・。


　
＞フジのデジカメの基本画質が悪いのは、
＞このダブルノイズリダクションの影響が強いと思います。

　基本画質って低感度時の画質だと思います。高感度時を基本画質とするならバチスカーフさんは画質基本のあるカメラ持ってないんじゃ・・・。

　

書込番号：4666738

[くろこげパンダ]

＞フジテレビのカタログ

バチスカーフさんもダブルノイズリダクションがよく効いてますネ。
確かに最近、ボケっ としてるかも･･･（^^；；）
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Ｆ11は解像力は高いですよ。ＮＲの影響では説明がつきません。
やはり、絵作りの違いだと思います。

書込番号：4666751

[一緒に夜空眺めよう]

>>フジテレビ？？？

＞富士フィルム ですよネ(^ｰ^)ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

いや。その方にとっては正しい発言じゃないですかね。

銘カメラも→迷カメラ

横スレ失礼しました〜！

書込番号：4666761

[陰性残像]

私も気まぐれ510さんとほぼ同じでフジはそんな傾向だと思います
個人的にはＦ７００の時にそう思いました（Ｆ４０１は○です）

自分は約１ヶ月前にＦ１１を購入して色々と試写しておりますが
自分の尺度内では　室内写真は「・・？」です。今のところ・・・。

因みに私　Ｃ−３０４０持ってます^^;
　

書込番号：4667410

[Ｙ／Ｎ]

　いやだからC-3040Zと比べちゃいけませんって(^^;。あれはレンズが“とっても明るい”と言う貴重な機種ですから。素子自体のノイズの少なさとあいまって「手ブレ補正」並のアドバンテージがありますし。

書込番号：4667713

[ねねここ]

オートはオートですので、露出補正をやや下げ絞りを絞れば少しは似た感じで撮れるかもしれません…

書込番号：4667935

[夢心]

もしかしたらfujiのＮＲが弱いのかもしれませんね。他のメーカーが補正（シャープ）のかけすぎなのかも。
私もF710を使っていて、それが好きになれず（といって補正して使う腕も根性もなく）、T9に買い換えました。
私のアルバムのプリンターの手前にミッキーとミニーが並んでいる写真で、T9とF710を撮り比べていますが、F710の「もやっと」感に比べて、T9は「すっきり」しています。
この辺は個人の好みの問題なので、これが不満なら、　
頑張って使いこなす　か　買い換える　のどちらかなのでしょうね。
NR750さんのおっしゃりたいことからずれたかもしれません。
おそらく「絵作り」というより、「ＡＦが弱いのでは？」という疑問をお持ちなのではないですか？

私も以前同じ疑問を持ちましたが、「F11はAFが弱いのではなく、遅いだけだ」という答えがどこかでされていて、だったら「絵作り」というか「メーカー特性」なのかなぁと思っております。

書込番号：4669183

[気まぐれ510]

もやっと感、分かります。
僕も故障かと思いよく比較写真撮りました。
ノイズ処理、AF精度、色々疑いました。
結局は全部ひっくるめてそういう絵作りなんだと結論づけて
使わなくなりました…
多分そのもやっと感で人肌はフジがいいと言われたのかな？と…
肌荒れ目立ちませんし。

ただ、個人的にはF10から、もやっと感は減った気がしてましたが。

書込番号：4669401

[Ｙ／Ｎ]

　結局昔は家庭用プリンタの性能がたいしたことなくて何を印刷してもぼやけてしまったので問題なかった(^^;のではないでしょうか。カメラショップの印画紙使用の印刷出力を見たことがありますが、しっかりハニカムノイズが出ていましたから。

> 多分そのもやっと感で人肌はフジがいいと言われたのかな？と…
> 肌荒れ目立ちませんし。

　ではなくて、ハニカムCCD（特に初期）はベイヤー配列のCCDと比べてダイナミックレンジはかなり広い＆ノイズは明らかに少ないと言う特徴があったんです（そのかわりハニカムノイズなんて現象が出ましたが）。肌色のような微妙な色の発色はこうしたところがかなり効いてきますから。その代わり輪郭はいまいちぼやっとしていた。

　ただそれでは他社機はばっちりかと言うと必ずしもそうでもなかったんです。画像処理でそれなりにしゃきっとさせてはいたけどやっぱり細かなところは潰れていた。それで本当に細部までしゃきっとさせたかったら「縮小する」しかなかったんです（本末転倒ですが）。

　この縮小時にハニカムCCDは有利だったんです。まず「整数分の１」にしないと結局輪郭が崩れます。かと言ってベイヤー配列のCCDだと50%縮小でも画素数がCCD素子数の1/4になってしまいます。一方ハニカムCCDは50%縮小でCCD素子数の1/2になるだけです。またハニカムノイズも50%縮小で消えます。つまり「最終的に」高解像度だったんです。まあF710でこれをやるとCCD素子数の1/4になるので納得はいかないかもしれませんが(^^;、ベイヤー配列機と同程度の目減りで一方ダイナミックレンジは大幅拡大ですからそれなりに妥協できないかな、と。
# その意味ではF10以後の機種は残念です。

書込番号：4669447