『もううんざりです。』のクチコミ掲示板

[ビートが欲しい]

ＣＣＤの話題ですが情報を越してマニアックな領域に入ってますね。

水平、±０．１５度の画像をあげておきましたのでどれだけ不毛な議論であるか冷静に考えてください。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1238320&un=139083&m=2&s=0

書込番号：4115608

[ビートが欲しい]

ちなみに水平は土手ではなく土手の下の水面に合わせています。

格子を撮影する人には参考にならないかな？

書込番号：4115631

[SAOM]

本当にそう思います。
使い道によってはわかりますが、ここの掲示だと０．０度以外は論外みたいな書き込みは、、、、、、。

書込番号：4115636

[Ｆ２→１０Ｄ]

私もそう思います。

だいたい、印刷するときにどうにでもなるもん♪
あんまり細かいことを言ってると、クレーマーと間違われちゃう。(^^;

書込番号：4115676

[ａｕ特攻隊長]

三脚の水準器の精度が言われていますが、建物の撮影をメインにし
ている人は特殊な精度の高い水準器を使っているのでしょうか？
他のスレにも書きましたが、ミラーとペンタプリズムを介したファ
インダー映像にCCDの傾きと同等の0.2度程度の誤差は生じないので
しょうか？

書込番号：4115728

[Seiich2005]

0.5度程度までなら僕は気にならないです。
だいたい、手持ちがほとんどで三脚につけることはめったにないので。
建物などを撮る人は、シフトレンズが充実しているキヤノンがいいで
しょう。
プロの人もキヤノンならプロサービスが充実しているし。

書込番号：4115759

[SAOM]

三脚についてる水準器やホームセンターで売られてる水準器は、たいした水準器ではありません。
工業用の機械のセッティングとかに使われる水準器は、１個？万円〜１０万以上しますが精度は１/１００００レベルです。
三脚やホームセンターなどで売られてる水準器では、度単位で傾いても泡の動きはあまり見られません。

書込番号：4115785

[GTからDS4]

銀塩からデジタルカメラになってから、誰でも拡大したりモニタ上で確認したりして、「１ピクセル分傾いている」とか「２ミリ後ピンだ」とか言えるようになりました。
たしかに、自分で確認できる事は幸せですが、それに振り回されると、「おかしい？」に悩まされる事になります。
さらにこういう場所で、そういう不安を増幅させる書き込みを目にすると「僕の個体は絶対おかしい」という確信に取り憑かれます。
そして満足できるまで、修理や交換や買い替えを繰り返す羽目になり、風景や花を撮るより、壁や格子や新聞を撮る事が多くなります。それって、幸せなのか不幸なのか。考えさせられますね。

書込番号：4115798

[ａｕ特攻隊長]

そういう工業用並みの水準器を使っているんですかねぇ、建物専属
カメラマンは？

書込番号：4115852

[GTからDS4]

建物専属^H^H専門のプロは水平出しの測定器を持っているのかもしれませんね。また、プロなら自分の機材のクセを把握して、それに対応できる技量も持っているのではないでしょうか？

書込番号：4115873

[α7D大いに満足してます！]

どうして分らず屋が多いのだろう！

ＭＬ型マットに交換してグリッドを頼りに、あるいは水準器を使って水平に撮りたいと思う人も居るのです。印刷で水平にできるとか出来ないとかの問題でもなく、何回も真正面から建物を撮っても、屋根が右に傾いて写り、ＣＣＤの傾きを考えて傾けて撮影しても右に傾き、もっと傾けて撮影したら、逆に傾いてしまい、「もうやってられない！」と思うことがいけないのでしょうか？

私は諸先輩と違って人間が出来ていないので、「やってられない！」と思って川瀬ビルに持って行き、10日経って取りにいったら「社内基準・・・で直しませんでした」に厳重抗議し、やっと直して貰え、今では満足していて、傾きは感じません。

傾いていても感じない人、気にしない人もいるでしょうが、傾きを気にする人も、気にしなければならない撮影対象もあるのです！

書込番号：4116026

[ａｕ特攻隊長]

すみません、ミラーやペンタプリズムでは0.15度とかの誤差は生じ
ないということでよろしいのでしょうか？

書込番号：4116041

[写画楽]

こんばんは
ご存知のこととは思いますが、建物の屋根の水平にこだわる場合は、パースの問題があるので、厳密には屋根の稜線を底辺とする二等辺三角形の頂点にレンズが位置しなければならないですね。
厳密な立ち位置を決めにくいスナップの場合（特に広角）、画面中央部の垂直線にこだわったほうが、画面構成が楽になります。（私の場合）

書込番号：4116064

[兄まる]

傾きが気になる撮影対象があるのもあわかりますし、
気になることがストレスであるというのもわかります。
でも、そうではないと言う人に対して「わからずや」というのはどうでしょうね。
0.15度が気になるというのは、それが悪いとは言いませんが、
さすがにあまり一般的ではないと思いますよ。
それをあれだけこの掲示板で大騒ぎ、しかも「0.15度」という数字は後出しです。
「うんざり」という人が多いのも、ある程度仕方ないのではと感じます。

でも、みなさんももうこの件を追い込むのはやめませんか。
何万円とか100mで何mmの水準器だとか、どうでもいいでしょ。
この週末は、楽しく写真を撮りましょうよ。

書込番号：4116268

[おまっちゃん]

高いお金を出すわけですから完璧を求めるのは当然だと思います。でも、人間が作るモノなので多少の誤差が生じるのは致し方ないことでしょう。容認できる誤差は人それぞれでしょうが０．何度では仕方ないのではないのでしょうか。私は数学は苦手です。でも許容範囲内に収まっていると思います。それで納得いかないならば他のメーカーに移れば良いと思います。
私は（病気の都合で）D60、１０D、*istDを経て７Dに行き着きました。お陰で手の震えを吸収され、何とか写真を撮れています。
が高感度のノイズレスでS3Proに浮気をしそうです。

書込番号：4116280

[ヒロひろｈｉｒｏ]

この場合主題の被写体が斜めですから気になりません。
少し斜めの方がダイナミックに見えるということもあります。
要は被写体次第です。
建築写真の様なものは元々大判が主流でしたから、このクラスのカメラの被写体には向いていないというのはわかります。
だったらなぜＭＬマットに格子があるのでしょうか。

書込番号：4116324

[水戸のご老公]

みなの者、面を上げよ。それぞれの主張をお互いに認め、御自分のカメラ生活を堪能されよ。イランに負けたのじゃ、カメラどころでないではないか。ずずっと下のボトム殿の「無限遠のピント合わせについて」のスレに三銃士殿が爽やかな意見を申しておる。今宵の一服の清涼剤じゃ。お家（こにみの）大事と思えば、心を合わせるがよかろうよ。では、助さん、格さん、参りますよ。これにて一件落着！

書込番号：4116348

[ヒロひろｈｉｒｏ]

これだけ盛り上がるとは、α７Ｄは価格．ｃｏｍさんに大貢献しましたね。
10位以下を合計すると余裕の歴代１位では？

書込番号：4116360

[α００７]

ケマリのことなどどうでもよいが、小生は一杯機嫌でおおいに盛りあがっておるわい。誠にコニミノには祝着至極である。ニコン、キャノンの掲示板の寂しいこと。ご同情申しあげますじゃ。はっはっはっ

書込番号：4116549

[GTからDS4]

結論としては、ＭＬおよびＬマットを廃止すればいいという事でしょうか？
でも、あの格子って、単に横縦を見るためだけのものではなく、構図のバランスを確認（何対何の位置にターゲットを持ってくるかとかの目安）する意図もあると理解しているのですが？そうやって、どんどん便利なものが消えていく。

書込番号：4116752

[kazuasa]

ＭＬ／Ｌマットで構図を合わせました、出来上がった写真がビートが欲しいさんのアップした画像のうち２枚になりましたってことですね。
私には充分役に立ちそうです。

申し訳ありませんが私には３枚の違いがよくわかりませんひょっとしたらビートが欲しいさん、三枚とも同じ写真をアップしていたりして。

書込番号：4116996

[α7大好き]

ＭＬマットの格子は傾きを正確に合わせて撮るための目的がメインですよ。
私は日の出、日の入りを撮りますから傾きは気になりますね。
気になってもパソコンで回転させるほうですから0.15は許容範囲です。
だけど、気になって調整してほしいと言う人にはできるかぎり調整してあげるべきです。
お客さんの要望にはできるかぎり答えてあげるべきです。
規格に入っているからできませんではだめだと思います。
それ以上の調整をしてほしい人には、調整内容、金額、日にちを説明してあげるべきです。
それでもしてほしい人には対応すべきです。
そのためにサービスセンターがあるんです。
故障品を修理するためだけにあるんではありません。

書込番号：4117074

[α7D大いに満足してます！]

＞だけど、気になって調整してほしいと言う人にはできるかぎり調整してあげるべきです。

＃私は普段は花が中心だから傾きに気が付かなかったのですが、藁葺き屋根を撮って、初めてα７Ｄで撮って傾きに気が付いたのです。

＞お客さんの要望にはできるかぎり答えてあげるべきです。

＃抗議をして直して貰い、今では傾きを感じなくなったのです。完璧に「０度」ではないでしょうが、気にならない範囲に直ったのだと思います。

私はミノルタファンです。早い動きのある題材を撮りませんし、ボケ味を大事にしたいので、コンデジは別としてミノルタ以外は持っていません。量販店の店頭にはよく行きますが、何回も記載してますが、他社の狭いファインダー・見にくいファインダーを覗き込む度に、α7Dを買って良かったと思っております。

書込番号：4117264

[１０日坊主]

ここは本当にうんざりしますね。
メーカーが無理だと言っている時点で答えは出ているでしょう。
無理だといっているものを「やるべきだ」というのは我儘でしかありませんよ。
それでも買うか、使うかは個人で判断することでしょう。

書込番号：4117409

[ビートが欲しい]

今日は天気が良かったので梅を撮影しにいきました、帰りにファインダーで水平を確認し建物をパチリと一枚、帰ってから現像したら０．５５度傾いていました。これは一大事と三脚を使って近くの水平物で確認、とりあえず問題なし！う〜ん手取りで水平取りは私の腕では無理と悟りました。
ついでに０．１５度傾きシリーズを追加アップしましたので興味があれば確認してね、今度は被写体が斜めだとかいいわけはありませんから〜

下の方のスレで傾きが気になるのでサービスに出したら０．１５度以内で調整出来ないとの書き込みがありましたが、撮影時は気になるほどの傾き（０．５度以上）だったのでしょうね、でサービスで詳細に確認したら０．１５度だったってのがホントのところじゃないでしょうかね
サービスの云っている０．１５度は許容値ってのもまんざら言い訳だけではなさそうだし他メーカーも０度ってこともなさそうだし，，，
Ｄ７０の初期の傾きってこんなにお祭り騒ぎをしていたのかね？

書込番号：4117474

[kazuasa]

さすがに0.5°だと気になりますね、これくらいだとサービスセンターも納得するでしょうね、まさか0.45°だと基準以内だからしませんとは言わないでしょうな。
風景だと被写体が何とかとか、建物だと0.15°が気になるとか言っていた御仁もおられたが机上の空論ですな、0.15°に合わそうとしてもサービスセンターのプロでも難しそう、写真では見分けがつかないし、ましてやＣＣＤ単独であわそうなんて神業に近いことを要求するようなものですね。
もちろん設計段階で精度が上がるような工夫は出来るのでこれを反省として直せる物は現行で、無理なら自機種に反映することでしょう。

書込番号：4119452

[α7大好き]

>風景だと被写体が何とかとか、建物だと0.15°が気になるとか
>言っていた御仁もおられたが机上の空論ですな、
>0.15°に合わそうとしてもサービスセンターのプロでも難しそう、
>写真では見分けがつかないし、ましてやＣＣＤ単独であわそうなんて
>神業に近いことを要求するようなものですね。
サービスセンターでは無理と思いますが、製造現場では簡単なことですよ。
ミノルタの設計仕様が大きいから現場で追い込まないだけだと思いますよ。
９分（0.15度）ですよ。光学部品の組み立てで９分はとっても大きな
数字です。
そこまでする必要があるかは別ですが。

書込番号：4119765

[GTからDS4]

ほとんどのユーザーにとってそこまで必要がなければ、そこまで追い込む事は過剰品質でしかないでしょう。過剰品質のためのコストを、それを必要としないユーザーまで払わなければならないというのは理不尽です。ある意味、満足できないユーザー＝気がつくユーザーにだけ、個別対応で対応するという今の対応はは、むしろ良心的なのかもしれませんね。

書込番号：4119833

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞GTからDS4　さん

キヤノンが別の件ですが、同じような見解を示してます。
それは、

レンズの解像度をパソコンのピクセル等倍で見たときの精度で追求していくと、
とても今の価格は維持できなくなる。

というような趣旨の意見を言ってました。

＞個別対応で対応するという今の対応は、むしろ良心的なのかもしれませんね。

出来れば、有料でね。
そんな費用まで、一般ユーザーに背負い込まされるのは嫌だな。σ(^^;)

書込番号：4119875

[たけたん]

Ｆ２→１０Ｄ　さん
に一票。

そのかわり、最低限の精度はちゃんと確保して欲しいものだ。

書込番号：4120080

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>建物だと0.15°が気になるとか言っていた御仁もおられたが机上の空論ですな

机上ではありません。
目視で気になります。
コストが上がるというなら、α７Ｄはあきらめるしかありません。
新規購入の２０Ｄは傾きは検出できませんでした。

書込番号：4120158

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>製造現場では簡単なことですよ。
ミノルタの設計仕様が大きいから現場で追い込まないだけだと思いますよ。

同様の意見です。
このＣＣＤですと毎秒数枚は取り込めます。
同時モニターしながら調整出来る治具や機構なら、それほど難しくないと思います。
要は、治具は少し金を掛ければ出来ても、カメラ側がそういう機構になっていないと想像されます。

書込番号：4120182

[けーぞー＠自宅]

たった一台のサンプルからは何とも言えないと思いますよ。

ASも動作させながらシャッター幕も動作させながら、リモートストレージ機能
を使いながら傾きを調整するとなると、、、半完成どころかほぼ完成状態での
調整となりそうですね。
例えそうであったとしても、、、1/１５０４以下の傾きは測定できない。
つまり、atan(1/1504)=0.04度ということになります。
画素数が増えると益々大変ですね。

書込番号：4120460

[Ｆ２→１０Ｄ]

まだスレッドの題が理解出来てないようですね。(-_-;)

『もううんさりです。』

気になる人は買わなければ良い。
20Dが正確なら20Dを買えば良いのです。
さもなくば、[4111175]カメラが返ってきました。で盛り上がって下さい。m(_ _)m

１０日坊主　さんのレスに尽きます。

＞メーカーが無理だと言っている時点で答えは出ているでしょう。
＞無理だといっているものを「やるべきだ」というのは我儘でしかありませんよ。
＞それでも買うか、使うかは個人で判断することでしょう。

書込番号：4120495

[ひろ君ひろ君]

建物の撮影をしてもその写真が土台を支えるわけではないので
版下に回す段階で曲がってなければＯＫです。

通常４ｘ５だし、たとえデジタルでもデザイナーさんが直してくれます。

書込番号：4120504

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>気になる人は買わなければ良い。

普通、ファインダーで見て真っ直ぐ撮ったものは真っ直ぐ写ると思うでしょう。
まさか曲がって写るとは思いませんから。
それは買う前に予知出来ません。
規格が0．5度で云々は別にしても、真っ直ぐ写るように努力してほしいと思います。

書込番号：4120604

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>例えそうであったとしても、、、1/１５０４以下の傾きは測定できない。
つまり、atan(1/1504)=0.04度ということになります。


そのカメラで検出できなければ全く問題ありません。
画素数が上がれば要求される精度も上がるのは、傾きに限らずフランジバックや煽り等も同様です。
高画素なのにピントが合わないのでは使い物になりませんしね。

書込番号：4120641

[GTからDS4]

> そのカメラで検出できなければ全く問題ありません。

検出できる＝不具合という短絡的な考え方が諸悪の根源だと思います。

> 高画素なのにピントが合わないのでは使い物になりませんしね。

将来、画素数が飛躍的に向上できる技術が開発されたとして、それに見合うレンズが出来なければ、全てのレンズは不良品ですか？それとも、そんな高画素素子は用いるべきではない？レンズがそれに対応できるのが望ましいのは論を待つまでもないですが、現実にそううまくいくとは考えにくいです。それこそ、偵察衛星のレンズみたいなものを開発しなければならなくなしそうです。
というか、今の画素数でも等倍には耐えられるかどうかというものがありますが、それらは全て不良品ですか？等倍観賞に耐えられるようにすべきですか？コストが跳ね上がっても？そして、そのコストは全ユーザーに転嫁されるべきだと思いますか？

書込番号：4120857

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>検出できる＝不具合という短絡的な考え方

そういう言い方も短絡的ですね。
現実にそうは行かないから規格があるのでしょう。


>等倍観賞に耐えられるようにすべきですか？

高画素を売りにするなら、それに見合う解像度が得られるようにボディー側は保証すべきです。
それがコストに跳ね返るなら、しょうがないでしょう。
でないと高画素の意味がありませんし、解像しないなら詐欺です。
しかし、総ての旧αレンズが解像することは保証する必要はないと思います。
レンズはそれぞれスペックが違いますので、普及クラスのズームもあったわけです。
出てしまった昔のレンズはしょうがないです。
AF50mm/F1.4やAF35mm/F2クラスなら、2000万画素のフィルムスキャナで画素単位解像するのは確認しています。

書込番号：4121011

[GTからDS4]

> でないと高画素の意味がありませんし、解像しないなら詐欺です。
> しかし、総ての旧αレンズが解像することは保証する必要はないと思います。
> レンズはそれぞれスペックが違いますので、普及クラスのズームもあったわけです。

使うユーザーが納得しなければそんなスペックは無意味だとおっしゃっておいででしたが、スペック上等倍解像が困難なレンズを購入したユーザーが、それでは納得できないと言えばそれは不具合だという認識でおられると思っていましたが、過去はさておきとはしても、今後出る廉価版ズームも望むユーザーが存在すれば等倍観賞に耐えられなければ、それは不具合で、そのようなものをデジカメ対応として売ることは詐欺ですか？それって、ユーザーが自らユーザーの首を締めているように思います（というか、そういう方向に走りつつあるメーカーも既にあるようですが）。

書込番号：4121064

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>それは不具合で、そのようなものをデジカメ対応として売ることは詐欺ですか？

「デジカメ対応」をどう取るかです。
一般的にはコーティング改良でＣＣＤの表面反射対策したものという認識ではないですか？
普及ズームも「デジタル対応」と謳っているところを見ると、そうだと思います。
解像度の良いレンズを使っても解像しなければ、それはボディーの不具合です。

書込番号：4121081

[α7大好き]

けーぞー＠自宅さんいつも数字ばかりだして話を
わかりにくくしているだけだと思いますが。
2.4分（0.04度）と言う数字ですが、普通の人はすごい数字だと思うかも
しれませんが、光学関係メーカーの製造現場では
別に驚くような数字ではありません。

書込番号：4121095

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>光学関係メーカーの製造現場では別に驚くような数字ではありません。

その通りで、「0．5度」というのは実にレベルが低いと思います。
ただ、コニミノさんがそれを押し通すなら、我々ユーザーは従うしかないのが現実です。
それ以上の精度では採算が取れないのでしょうから。

書込番号：4121103

[GTからDS4]

デジタルカメラ対応というのは、通常はコーティングの改善や内部反射の低減によって、ＣＣＤ（Ｃ−ＭＯＳ）表面での反射による画質低下を抑えたものだと認識しています。特に等倍観賞に耐えるように、フォーカス精度を上げたり、収差の低減を図ったりしているものもあるかもしれませんが、それは高価な一部のレンズではないでしょうか？
それを踏まえた上で、廉価版ズームでも何百何千万画素で解像解像しなければいけないのでしょうか？と尋ねているんですけど？そういうカメラに装着可能ならば。
デジカメに着くならば、デジカメの性能を上回る性能を有しなければならないとか、ＭＬマットを売る以上は、ＣＣＤに一切の傾きがあってはならない、とか、あまりに都合が良く解釈しているように思います。ユーザーの便を図ろうというメーカーの善意が、メーカーの足枷になると、メーカーは自己防衛に走りますね。ケチがつかないように、ＡＰＳ−Ｃマウント対応の大口径ズームは開発しないとか、例のレンズ廃止の原因もこの辺にあるんじゃないかな？メーカーを萎縮方向に持っていくだけだと思います。そして、それはユーザーにとっても、必ずしも幸せではないと思います。

書込番号：4121154

[けーぞー＠自宅]

話を難しくするつもりはなかったのです。
測定方法と測定結果を示さないで「傾きの有無」を議論するのは
不毛だと思ったからなのです。
もっとも不毛だからゆえに盛り上がるのかもしれません。
銀塩時代が懐かしいですね。

書込番号：4121200

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ちゃんと人の書いたことを読んでくださいね。
疲れますね。

>それは高価な一部のレンズではないでしょうか？

高価でなくても解像する単レンズもあります。
上に書きました。


>廉価版ズームでも何百何千万画素で解像解像しなければいけないのでしょうか？と尋ねているんですけど？

上に書いたので説明不要。


>ＭＬマットを売る以上は、ＣＣＤに一切の傾きがあってはならない

逆です。ＣＣＤの傾きを許容する規格があるなら、ＭＬの格子は無意味じゃないですかという意味。

書込番号：4121211

[ビートが欲しい]

すっかりスレタイからずれてきてますね。
ところで０．５度ってメーカーから公表された数字ですかね？
それとも０．５度だと思って修理に出したら管理幅内だと言われたから０．５度だと思いこんでるでしょうか？いずれにしても修理に応じているので問題無いでしょ。発生率もわからないのに不具合が多いだの管理が悪いだのって言ってもしょうがないでしょ、発生率が多いようならメーカーの方が先にギブアップして直しますよ。

「ごね得型」、「プライド回復型」、「神経質型」、「思い込み型」
「新興宗教型」、「特待要求型」、「自己実現型」、「真理追求型」
「愉快犯型」、「泣き寝入り型」

特に「思い込み型」は何でも自分を基準にして考え、製品の不備と感じられる部分を追求してきます。中略、他のユーザーも自分と同じように使いたいんだと思いこみます。
また、「新興宗教型」はたいした故障や事故でもないのに鬼の首を取ったかのようにがんがんと攻めてきます。
やっかいなのが「真理追求型」、標準作業や作業者の教育、品質管理はどうなっているかなどについて細かく説明させられます、中略、真の意味での真理追究でなく真理追究を看板にして自分の欲望を満たそうするタイプ。

出典：「社長をだせ！実録クレームとの死闘」より。

あなたの近くにこんな人はいませんか？

書込番号：4121254

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ところで０．５度ってメーカーから公表された数字ですかね？

以前傾きの修理をした方がメーカーから言われた数字です。
ここの板で書かれていました。
「公表」と言っていいのか分かりませんが。

書込番号：4121269

[GTからDS4]

う〜ん、理解してもらえないのかな？あえて、逃げてませんか？

> 高価でなくても解像する単レンズもあります。

だから、ズームレンズでも解像しなければ、詐欺なんですか？ってお尋ねしているんですよ。単焦点よりも容易ではないし（設計上の収差も取り難いし、構造が複雑だから精度も出しにくい）、一般ユーザーがとりあえず使いたいと思うでしょ？そこで、ユーザーの事を考えて、廉価版ズームをそれなりの明るさで出そうとすれば、高い解像度を得るのは容易ではない。
その時に、等倍で観賞できる解像度が得られないなら出すな、なのか、廉価版と割り切ってもらって出すかのいずれかの選択が迫られた時、後者を選べば詐欺なのか？後者で出して、ユーザーに文句を言われたら、メーカーはそれを不具合として非を認めて、公的に謝罪する必要はあるのかという事です。

書込番号：4121303

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>だから、ズームレンズでも解像しなければ、詐欺なんですか？

まったく読んでいませんね。
こう書きました。(掲示板容量の無駄ですが)

>一般的にはコーティング改良でＣＣＤの表面反射対策したものという認識ではないですか？
普及ズームも「デジタル対応」と謳っているところを見ると、そうだと思います。
解像度の良いレンズを使っても解像しなければ、それはボディーの不具合です。

普及ズームは解像度が無いというのは一般的な常識でしょう。
それを「デジタル対応」と謳っているなら、解像度まで対応しなければならないということにはならないはずです。
余計なお世話かもしれませんが、文章理解力ありませんね。

書込番号：4121321

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>公的に謝罪する必要はあるのかという事です。

それは出来ないから、「総てのレンズ、総ての条件で解像度を満たすものではありません」とでもカタログと取説に書いておいたら親切ですね。
今のところそのような表記はどこのメーカーにも無いですけど。

書込番号：4121334

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>文章理解力ありませんね。

あ、そうか、読んでいないから理解するわけない(笑)

書込番号：4121359

[GTからDS4]

そもそも測定方法も、というか、それ以前に何と何が0.5度ずれているのかも良くわからない数字が一人歩きしているだけだと思います。
おそらく、混乱する現場で担当者が問い詰められて何気なく言ってしまったのかもしれませんが（それはそれで、大きな問題だと思いますが）、そういうよくわからない数字にどれだけ意味があるのか、冷静に考えればわかりませんかねえ？メーカーの不手際や悪さ加減をあげつらってみても、問題は解決しないし、逆に自己防衛や開き直りを招くだけだと思います。まあ、問題を解決するのはメーカーで、ユーザーは文句だけ言えばいい立場だというのは、間違いではないんですが、それで損をするのは、結局ユーザーだと思います。

書込番号：4121363

[虐待に苦しんだ捕虜の惨殺死体]

おつかれサマー。半年ぐらいホームページ更新してませんね〜。
やまぴかりゃーのマスコミに騙されないデジカメ選び だったかな？

書込番号：4121387

[GTからDS4]

> それを「デジタル対応」と謳っているなら、解像度まで対応しなければならないということにはならないはずです。

高画素のデジカメに「装着可能」であっても？そこまでわかっているなら、わかりそうなもんなんだがなあ〜。

書込番号：4121418

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>そこまでわかっているなら、わかりそうなもんなんだがなあ〜。

何を分かれば良いですか？
傾きを許容しろということですか？
それも書きました。(本当に読んでいませんね)

>ただ、コニミノさんがそれを押し通すなら、我々ユーザーは従うしかないのが現実です。
それ以上の精度では採算が取れないのでしょうから。

ところで、上スレでもあなたのことで盛り上がっていますよ。

書込番号：4121427

[ａｕ特攻隊長]

今更だけど、
>満足できないユーザー＝気がつくユーザーにだけ、個別対応で対応
>するという今の対応はは、むしろ良心的なのかもしれませんね。

傾きを許容できない撮影をするまで分からなくても、そのときが重
要な撮影であったときのことを考えると、気が付いたユーザーだけ
の対応というのは納得いかないでしょう。

書込番号：4121988

[ヒロひろｈｉｒｏ]

「気がつかないユーザーには何もしなくて良いので儲けモン」という意味にも取れます。

書込番号：4122355

[GTからDS4]

そういう表現で、どうしても悪者にしたいようですね。
そもそも不具合でなければ告知の義務はないし、ほとんどのユーザーが気にならないレベルであれば、全数対応の義務もないと思います。あくまで、メーカーのサービスレベルの話。
もちろん、極端な傾きや煽りは許されませんが、そこまで酷ければ誰だって気がつくでしょう。そういう話と、一部のユーザーがＭＬスクリーンつけたら気がつくとか、言われてじっと見ていればそんな気もしてくるというレベルの話をごっちゃにして、コニミノの対応は逃げ得狙いみたいな事を言われても・・。

書込番号：4122604

[low-rider]

なんだか恐ろしい話になってますね...。
CCDの傾きが0.15でそれを何が何でも直せと言ってるんじゃないのに
ファインダーで見たものと撮影された画像での整合性が取れてないと
書いたはずです。ファインダーでホボ真直ぐと思って撮影したら必ず
右肩下がりで0.5の傾きが多いと書いたんです。

私もうんざりしてます。
ネット上での掲示板は一人歩きが得意なのは知ってますが
ちょっと酷くないですか？

書込番号：4146719