『太陽にピンク色のフチ』のクチコミ掲示板

D50 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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タイプ:一眼レフ 画素数:624万画素(総画素)/610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.7mm×15.6mm/CCD 重量:540g D50 ボディのスペック・仕様

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D50 ボディニコン

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太陽にピンク色のフチ

2007/02/11 20:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D50 ボディ

スレ主 TrueColorsさん
クチコミ投稿数:45件

今日夕陽を数枚撮ったんですが、題名のとおり太陽の上下にピンク色のフチが付いていました。
ピンクになっていないときも太陽の形がいびつになってしまっていて、異常がないのは太陽が山に隠れる直前の1枚だけです。

ひどいスミアのようにも見えるんですけど、これまでも何度か夕陽は撮りましたがこんなのは初めてでした。
こういうものなんでしょうか?
太陽や夕陽じゃなくても気のせいか以前より少し露出オーバーのほうに傾くことが多いこともあって、どこか異常をきたしているのかと気になっています。

ニコンアルバムにアップロードしてみましたので、ご助言いただけたら嬉しいです。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=755518&un=120563

書込番号:5988887

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クチコミ投稿数:1233件

2007/02/11 20:50(1年以上前)

 ブルーミング現象だと思います。
 D50は,メカニカルシャッターと電子シャッター併用方式をとっているために起こります。絞り込むとか,NDフィルターを使用して,高速シャッターを切らないようにすると回避できます。

書込番号:5988984

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1958件Goodアンサー獲得:26件 鉄道写真? 気楽に撮れば・・・ 

2007/02/11 21:00(1年以上前)

本当ですね。こういった写真、初めて見ました。
まず第一に思ったのはシャッター速度(SS)です。
普通、太陽をモロに撮る場合のSSは1/2000秒ぐらいにしてある程度
絞るのですが、これらの写真のSSと絞りはいくつぐらいだったのでしょうか?

もしかしたら、PモードかAUTOで撮っていませんか?
画面の半分ぐらいを逆光の木々が占めているために、カメラのTTLが
「あっ、暗いや、SSを遅くせねば・・・・」
と判断した為に太陽のニジミが出たのかもしれませんね。

撮影データに興味があります。お教え頂ければ、と・・・・。

以上、鉄道写会人でした。

書込番号:5989032

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クチコミ投稿数:917件Goodアンサー獲得:7件

2007/02/11 21:34(1年以上前)

画像データーによると、

1枚目DSC3608がSS1/2500秒、F6,3、パターン測光、−1,0補正

2枚目DSC3609がSS1/400秒、F8、パターン測光、−2,3補正

ご本人も何処までの情報を伝えば良いのか、難しいと思いますがアルバムの拡大画像を取り込みマウスを右クリック→プロパティー→概要で撮影が表示されます。

多分皆さんの言われるようにSSが速いのかも知れませんね。

書込番号:5989189

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1958件Goodアンサー獲得:26件 鉄道写真? 気楽に撮れば・・・ 

2007/02/11 22:15(1年以上前)

>アルバムの拡大画像を取り込みマウスを右クリック→プロパティー
>→概要で撮影が表示されます。

本当だ。全然知りませんでした。
なるほど、そうすると撮影データが表示されるのですね。

望のパパさんが仰った
>SSが速いのかも知れませんね。
を読ませて頂いた後にデータをチェックしてみたのですが、データを見る前は
「SSが速い?おいおい、逆だろう!」
と思ったのですが・・・・・。

1枚目のSSが1/2500でF6.3、
2枚目のSSが1/4000でF8 ・・・・。

SSも絞りも問題ないと思います。
なのに悪魔の様なピンク色のフチは納得できませんね。

私はニコンユーザーでありませんが、これはカメラかレンズの性能でしょうか?
私なら、この現象は絶対に納得できませんね。

原因としてふたつ考えられると思います。
(1)木々と太陽の位置関係
(2)カメラorレンズ、もしくは両方の性能が悪い

たぶん(1)だと思いますが・・・・。

何にせよ、不思議な現象ですね。

と、首を捻ってばかりでは結論がでないでしょうから、ここはおおいに議論する
必要があるかもしれません。

以上、鉄道写会人でした。

書込番号:5989406

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クチコミ投稿数:858件 D50 ボディのオーナーD50 ボディの満足度5

2007/02/11 22:28(1年以上前)

>ここはおおいに議論する必要があるかもしれません。 

D50とシャッター構造のよく似たD70の話ですが
おおいに議論されたことがあるようです。

http://www.digicamezine.com/cgi/mini/test/read.cgi/mania/1084431714/1-100

書込番号:5989480

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/02/11 22:36(1年以上前)

このカメラの場合高速シャッターはCCD電子シャッターだからブルーミングですね。
不思議な現象でも何でもありません。

・絞りを絞る
・NDフィルターを使用する

でシャッター速度を遅くできればメカシャッターが閉じてからCCDの読み出しが出来ますので現象を緩和できます。
逆に言うと高速シャッター(どこからかはユーザーでないので知りませんが)の場合はメカシャッターが開いたままでCCDの読み出しを行うため、高輝度の被写体が画面内に配置されている場合スミアやブルーミングが避けられません。

書込番号:5989535

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スレ主 TrueColorsさん
クチコミ投稿数:45件

2007/02/12 01:47(1年以上前)

皆様お返事ありがとうございます。

ブルーミングという現象なのですね。
デジカシーさんが示してくださったリンク先の議論、とても長くていま最初のほうを読んだだけですけど、シャッター速度を遅くすれば回避できるとの事、勉強になりました。
この被写体で1/60秒以下というのはけっこうつらいものがありますね(^^;。相当濃いNDフィルタがいりそうです。


今回の条件の場合、CCD電子シャッター機では不可避な現象、と受け取るべきなのでしょうか。

以前撮った似たような写真を2枚追加アップロードしてみました。
これは1/4000、F8と1/2500、F6.3ですがピンクのフチは出ていません。そのとき同時に撮った写真は全部大丈夫なので余計に不思議なんです。


>望のパパさん
>>ご本人も何処までの情報を伝えば良いのか、難しいと思いますが

お察しいただきありがとうございます。
Exif情報が残ってる撮影したままの画像ですので、ここの皆様ならわかってもらえると思いまして、あえて機材や撮影データなどは省かせていただきました。

>鉄道写会人さん
>>私なら、この現象は絶対に納得できませんね。

私は画質にうるさい方じゃないんですが、それでもこれはさすがにちょっと許容範囲を超えてます(^^;。
その部分だけ見たらもう『写真』でさえないようです。

書込番号:5990487

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/02/12 02:02(1年以上前)

絶対的な光量がある閾値を超えなければ高速シャッター(CCD電子シャッター)でも現象が起きない場合があるだけなのではないでしょうか?

とここまで書いてわたしは「スミア」と混同していたみたいです。

ブルーミングとスミアさんの公開されているページ

http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/index.html

の「イメージセンサの話」の章をお読みください。

書込番号:5990531

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GALLAさん
クチコミ投稿数:4109件Goodアンサー獲得:92件 GALLA'S ALBUM 

2007/02/12 06:43(1年以上前)

超過大な露光時に起こる白トビを超えた反転現象だと思います、銀塩フィルでも極希に起きる
ことがあります。
フィルム現像中に二次露光をあてて故意に発生させるソラリゼーションという技法もあります。

書込番号:5990824

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GALLAさん
クチコミ投稿数:4109件Goodアンサー獲得:92件 GALLA'S ALBUM 

2007/02/12 06:48(1年以上前)

太陽が地平線(水平線)付近でイビツになるのは空気層による屈折現象でカメラや
レンズのせいではありません。蜃気楼やダルマ太陽も同様です。
(大気の状態によるもので、常に起きるものではありませんが)

書込番号:5990828

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クチコミ投稿数:1958件Goodアンサー獲得:26件 鉄道写真? 気楽に撮れば・・・ 

2007/02/12 08:26(1年以上前)

・ブルーミング、
・太陽が地平線(水平線)付近でイビツになるのは空気層による屈折現象、
・(このカメラは)高速シャッターの場合はメカシャッターが開いたままで
 CCDの読み出しを行う
・シャッター速度を遅くすれば回避できる
などなど、またまた新たに勉強させて頂きました。

それに、大変恥ずかしいことながら、
・閾値(いきち)
という日本語とその意味を生まれて初めて知りました!!

本当にここの掲示板は色々と勉強になります。
自分が持っているカメラやレンズの書き込みだけじゃなく、色々な機種の
掲示板を見て、これからも勉強して行きたいと思います。

あっ、もちろん日本語も・・・・。

以上、鉄道写会人でした。

書込番号:5990959

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クチコミ投稿数:746件

2007/02/12 13:19(1年以上前)

以下はワタシが理解している内容です。

ブルーミングは電子シャッターが閉じた後も受光部に強い光が
入り込み、飽和して周辺に溢れだす現象ですが、これを防ぐ為には
2つの手があります。


1.絞りを絞る(CCDに当たる光量そのものを減らす)

絞りもシャッター速度(SS)も露出量を調整するものであるが、
D50などの電子シャッター/メカシャッター併用機ではシャッターを
電子的に閉じてもCCD自体はメカシャッターが閉じるまで光に晒され
続けてしまう。

例えばD50のメカシャッター(CCDのフタ)は全開から閉じるまで
凡そ1/100秒程度も掛かってしまう為、例え1/4000秒のSSでも電子
シャッター露光完了から39/4000秒間、つまり殆ど1/100秒間もの間
強い光が当たってしまう。
よって、シャッターではなく絞りを絞ってレンズから入る光量そのもの
を減らす必要がある。


2.シャッター速度(SS)を遅くする

SSを遅くすればその分露光量が増えてブルーミングが発生し易くなり
そうであるが、そうではない。

高速シャッター使用時は、

(1)シャッターボタン押す
    ↓
(2)ミラーが上がると共に絞りが絞り込まれ、
    ↓
(3)メカシャッターが開きCCDに光が当たり始める
    ↓
(4)電子シャッター露光開始
(5)電子シャッター露光終了
    ↓
    ↓
    ↓電子シャッターが閉じた後も強い光が当たる
    ↓ = CCD飽和して周辺に漏れ出す
    ↓ = 絞りを絞ってレンズからの光量を減らす必要がある
    ↓
    ↓
(6)メカシャッターが閉じる
    ↓
(7)ミラーが下がると共に絞りが開放状態に戻る


・(3)〜(6)の時間は1/100秒強。


SSを遅くする(5が6に近づく)と、

(4)電子シャッター露光開始
    ↓
    ↓
    ↓この間電子シャッターは閉じていない
    ↓ = 通常の露光そのもの
    ↓ = CCDに強い光が当たるが単なる白飛び。
    ↓
    ↓
(5)電子シャッター露光終了
(6)メカシャッターが閉じる

電子シャッターが閉じた後すぐにメカシャッターが閉じるので、光に
晒されつづけて周辺に漏れ出すことはなく、(結果的に白飛びは発生
するが)ブルーミングは発生しづらくなる。

但し確実にブルーミング発生を止める為にはシャッター速度を1/100秒
程度まで遅くする必要があるが、実際はシャッター速度を遅くすれば
するほど発生し難くなる。




>以前撮った似たような写真を2枚追加アップロードしてみました。
>これは1/4000、F8と1/2500、F6.3ですがピンクのフチは出ていません


画像を見ると他とほぼ同一の露出量ですが太陽の光量自体が少なめに
なっていますね。(=絞りを絞ったのと同様の効果)

つまり太陽の光量自体が少ない(季節、高度、撮影時間、空気中の
塵量。。)場合はブルーミングは発生し難くなりますので、高速
シャッターだから必ず発生するとは限りません。

「確実に防ぎたい」場合はシャッター速度を1/100秒以下にする(非現実
的)、「出来るだけ発生を避けたい」場合は絞りを絞る(結果的に
シャッター速度も遅くなる)ということですが、撮影現場では
ケースバイケースで対応するしかないと思われます。

書込番号:5991971

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スレ主 TrueColorsさん
クチコミ投稿数:45件

2007/02/12 15:18(1年以上前)

ありがとうございます。
ホントに勉強になります。

>kuma_san_A1さん
>>絶対的な光量がある閾値を超えなければ

シャッター速度だけじゃなくて被写体の輝度そのものも関係するわけですね。
コンパクトデジカメでもっと高い位置にある太陽を同じような速度で撮ってもこうした現象は出てないんですが、シャッターの構造がまた違うんでしょうか?


>GALLAさん
>>超過大な露光時に起こる白トビを超えた反転現象だと思います、

銀塩でも起こるとはびっくりでした。万年初心者ですけどカメラは銀塩時代からもうずいぶん長いことやっているんですが、まったく経験したことがありませんでした。

>>空気層による屈折現象でカメラやレンズのせいではありません

よく見るとピンク色の部分も含めて太陽がイビツになっているその形はどの写真も上下対称に近い形になってますよね。
ですが実際ファインダー越しに肉眼で見るとそうなってはいなくて丸い太陽でした。
今回の被写体は小さな山である程度仰角もあるので、大気による光の屈折とはちがうと思ってます。


>愛ニッコールさん

とてもわかりやすい説明をありがとうございます。


皆様のご助言によって「電子的なシャッターが閉じられた後のCCDでも、ある程度以上の輝度の光を長時間受けると影響されてしまう」ということと理解させていただきました。
もっともあの結果はちょっと納得できないものがあるので(^^;、近いうちにまた実験してみて何かあれば報告したいと思います。

書込番号:5992361

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/02/12 15:35(1年以上前)

納得して太陽を写すときはND使わないと最悪CCDをダメにしますよ。
電子シャッターを使っていないカメラに乗り換えるのも方法です。

書込番号:5992415

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クチコミ投稿数:746件

2007/02/12 16:19(1年以上前)

後、あのピンク色(紫色)は所謂パープルフリンジ(偽色)かもですね。

このように濃度差の大きい(時に白バックに黒っぽいもの)境目に
存在しないはずの色が出る、ということです。
(赤=255で飽和, G=小, B=255で飽和 → 紫)

パープルフリンジ(偽色)はレンズの軸上色収差による色毎の焦点面の
ズレが原因らしいですので、使用レンズによっては(軸上色収差を極力
抑えたレンズでは)このような偽色は発生し辛くなるかもしれません。
(単に白がトロリと垂れたような感じになる?)

(緑が結像、青は焦点面手前でボケ、赤は焦点面後方でボケ、ボケ+ボケ=紫 が黒バックで目立つ)

コンデジでも高級なものは真っ当な機械式シャッター
(レンズシャッター)と電子シャッター併用ですので、
ブルーミングが発生しないものもあるのでしょうね。

書込番号:5992530

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/02/12 16:35(1年以上前)

コンパクトデジタルカメラはレンズシャッターでしっかり遮光できているのとイメージャーの開口部も小さいので低感度だから起きない場合もありうるでしょうね。

ブルーミングが激しい高輝度露光で周りの画素に漏れていく現象であるとしたらブルーミングの起きるか否かの境界付近ではG画素から隣接のRB画素への漏れ(Gフィルタの方が透過率が高いから)ということになります。
よって高輝度とそうでない部分との境目においてパープルからマゼンタの色づきが起きる理由の説明となりうると思います。

書込番号:5992601

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クチコミ投稿数:746件

2007/02/12 19:58(1年以上前)

>G画素から隣接のRB画素への漏れ(Gフィルタの方が透過率が高いから)ということになります。

Gが透過率が高いということは、Gが飽和(255)して更に溢れた電荷が
RBへ漏れるということですか?

だとすると、例えばR=100,G=255,B=100のような色になりそうな気が。。。

書込番号:5993513

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/02/12 20:15(1年以上前)

だから明暗の境界で起きるということです。

書込番号:5993593

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クチコミ投稿数:100件 D50 ボディのオーナーD50 ボディの満足度3

2007/02/13 22:59(1年以上前)

横レスですみません。
>アルバムの拡大画像を取り込みマウスを右クリック→プロパティー
>→概要で撮影が表示されます。

ですが、プロパティをクリックすると全般になって、概要が表示されないのですがどこで間違っているのでしょうか。

書込番号:5998804

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クチコミ投稿数:858件 D50 ボディのオーナーD50 ボディの満足度5

2007/02/14 08:25(1年以上前)

「全般」と「概要」の間に「ExifReader」がないでしょうか?

書込番号:6000126

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クチコミ投稿数:858件 D50 ボディのオーナーD50 ボディの満足度5

2007/02/14 10:24(1年以上前)

ちょっと勘違いのレスでした。
[6000126] はスルーしてください。

「全般」の右横に「概要」がないでしょうか?

もしあれば、「概要」をクリックし「詳細設定」をクリックすれば
撮影の諸情報が表示されるはずなんですが‥





書込番号:6000383

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クチコミ投稿数:858件 D50 ボディのオーナーD50 ボディの満足度5

2007/02/14 10:43(1年以上前)

ひょっとして拡大表示された画像をPCに取り込んでないのでは
ないですか?

PCのディスクトップでもMy Documentsでもかまいませんから
一旦画像を取り込んで、そのファイルは開いていても・いなくても
かまわないので、その上で右クリックすればどうでしょう。

書込番号:6000413

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クチコミ投稿数:100件 D50 ボディのオーナーD50 ボディの満足度3

2007/02/14 18:27(1年以上前)

デジカシーさん いつもアドバイスありがとうございます。
横レスでスレッドをお立てになった方や皆様にはご迷惑をお掛けいたしますことをお詫び申し上げます。

さて、アルバム情報のプロパティ(概要)ですが、オンラインにアップしていない写真はデーターが表示されますが、ニコンオンラインアルバムにアップした写真については、やはり情報の表示はされませんでした。
表示されたものは、概要:幅、高さ、水平方向の解像度、垂直方向の解像度、ビットの深さ、フレーム数でした。
よく分からない状態です。

此方のスレッドでご迷惑をお掛けいたしますので、新規にスレッドを立てさせていただきます。

書込番号:6001652

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