『D200縞々ノイズ写真アップ』のクチコミ掲示板

[タクミY]

ご多分に漏れず私のD200もシマシマ君が付いてきました。
室内蛍光灯以外でも縞々ノイズが出ました。
屋外での野鳥撮影です。
室内と野鳥の縞々ノイズ写真をノーレタッチ、ノートリ、ノーリサイズでサーバーにアップしました。
近いうちに調整してもらおうと思っています。

ちなみにシリアルは2014***です。

http://www.digital1gan.com/

書込番号：4850904

[じょばんに]

タクミYさん、いつも色んなシチュエーションでの撮影結果を公開
して頂いて、ありがとうございます。
確かにこれは、かなり目立ちますね。

ISO100では、同じものを撮って全く出ないのが、200以上で出るのでしょうか？
今まで気がつかれなかったはの、ISO100以外を使っておられなかったのでしょうか？

いずれにしても、調整で良くなると良いですね。

書込番号：4850984

[タクミY]

じょばんにさんこんばんは
ISO100では縞々ノイズが出たことはありません。
室内ではISO200から出ることは承知していました。
しかし屋外での野鳥撮影で出るとは思ってもいませんでした。
ノイズが出ないと思って撮っていたものにノイズが出てしまったのは残念でした。
今はISO100でしか使用しないようにしています。

書込番号：4851008

[黒川主]

失礼ですが、どこに「縞ノイズ」とやらが出ているのですか？

私は、ＩＳＯ　３２０で野鳥写真を撮っているので（早いシャッタースピードを得る為に）・・・

書込番号：4851031

[タクミY]

ピクセル等倍で見ていただければ判ると思いますが？

書込番号：4851064

[じょばんに]

> しかし屋外での野鳥撮影で出るとは思ってもいませんでした。
> ノイズが出ないと思って撮っていたものにノイズが出てしまったのは残念でした。

それは、全く思いもよらず出たということですよね。

うぅ〜ん、ちょっと根が深そうですね。
気がつかない方が多くおられる可能性は高いですね。

書込番号：4851072

[黒川主]

可能な限り拡大したけど、わからないから、質問しているのですがね・・・

書込番号：4851097

[idosan]

私も経験してますが、野鳥撮影時の縞々ノイズは結構目立ちますよ。
基本的に高感度撮影を強いられることと、望遠レンズの使用で背景が比較的単調になるので目立ちやすいんです。

書込番号：4851100

[輝峰（きほう）]

タクミYさん 2006年2月23日 22:09
　・室内蛍光灯の写真で、私は初めて、「縞模様」というのを理解できました。
　・ありがとうございます。
　・野外の方の写真では縞模様がどこにあるのかよく分かりません。
　・いずれにしても、一応私のD200も、いつか調べておこうかなぁと思いました。
　・毎回いい情報ありがとうございます。

書込番号：4851119

[タクミY]

野鳥写真については背景に出ています。
樹や鳥には出ていません。
ピクセル等倍で判らなければ画面の横を900ピクセル程度に縮小して見て下さい。

書込番号：4851145

[very_psb]

タクミYさん
野鳥の写真、豪快に縞々出てますね。
これって初期ロット購入後、ＳＣで調整していない
ということでいいでしょうか？
それともNikonのアナウンス後、調整してもこの画像ということでしょうか。

当方EIZOの2410Wで見ていますが、写真全体に大きな間隔で、
等倍で見ると数ピクセル間隔の縞々なので、調整前に感じるのですが。

書込番号：4851149

[タクミY]

私は1月末に購入しました。購入先はニコン販売のニコンプロサービスです。初期ロッドではないようですが、ニコンさんが縞々ノイズについてアナウンスする前のものです。
画面を見るとある一定の周期のような縞が入っているような感じですね。

書込番号：4851187

[ハーケンクロイツ]

たしかに酷い縞だな。蛍光灯の方もさることながら
野鳥の方は故障したプリンターでプリントしたみたいに一面の縦スジで、、、
なんとかすべきだな。

書込番号：4851189

[じょばんに]

≫輝峰（きほう）さん

>・野外の方の写真では縞模様がどこにあるのかよく分かりません。

ぼかしてある背景全体に出ていますよ (^^;

書込番号：4851196

[タクミY]

確かに、インクがかすれた様な感じですね。

書込番号：4851201

[黒川主]

どうも、騙されているような気がしてならねぇ・・・

室内の方は、ガラスの筋じゃないかと思うし（そういうデザインのガラス戸もあるしな）

野鳥の方は、どこをどう探しても、それらしきものが見当たらない・・・　大体、樹や鳥そのものに、ノイズが出ていなくて、背景だけにノイズが出るなんて、おかしくないか！？

確かに、「悪」だな！

書込番号：4851319

[タクミY]

黒川主さん
蛍光灯の右側すぐ下のサッシュ窓枠を見て下さい。
線が下に垂れ下がるようになっているのが判るかと思います。

決して騙していたりなどしていません。

書込番号：4851367

[take525+]

＞野鳥の方は、どこをどう探しても、それらしきものが見当たらない・・・

等倍表示で見えないのなら、いったんDLして200％でご覧になってみてはいかがですか。
それに、モニターを調整されるかした方が良いかと思います。

書込番号：4851391

[タクミY]

右では蛍光灯左の間違いです。

書込番号：4851392

[かんぼこば！]

たしかに、等倍というより縮小画面で縞になりますね。
Adobe Photoshop Elements 4.0，sylkypix、Digital Photo Professionalで画面サイズにしてみると確かに縞が．．．
等倍だときれいな写真に見えます。
黒川主さん は怒ってらっしゃいますが．．．
これって、これまでの縞々問題と一緒なんでしょうかね？
これまでは「等倍」がキーワードだったような？

※Nikon Capture Editorは使ってませんけど、D200ユーザーです。

書込番号：4851398

[ひでじろ]

野鳥の方もピクセル等倍にしなくても、確認できます。
これで、出るのはつらいですね。
（１７インチモニタです）

書込番号：4851458

[タクミY]

黒川主さん

やはり、騙しているんだな。

とは、非常に不愉快です。

書込番号：4851493

[neme4s]

黒川主さん・・・

＞「ハーケンクロイツ」という大馬鹿者の書き込み削除を希望します。

そこまで言わなくても・・・・
確かに縦ノイズでてますよ！
みなさん見えてますし、モニターは何をお使いですか？
どのモニタでも見えそうですが・・・
もう一度蛍光灯の真下みてみてください！！

書込番号：4851499

[neme4s]

タクミＹさん！こんばんわ！！

自分ははじめ鳥の写真見たとき鳥がどこにいるのか？
というほうが気になりました！！
木とうまいことカモフラージュしてますね！！

書込番号：4851527

[ayrton-v]

皆さんはこの縞を知らずに今まで激論していたんですか？

書込番号：4851546

[TAILTAIL3]

いやまあ、確かに出ていますねえ（＾＾；

このハードは調整後ですか？
それとも今回の結果を踏まえて調整に出されるのですか？

同じ撮影条件は難しいかもしれませんが
どの程度調整で、改善されるのかがユーザーさん＆購入
希望者には有用だと思いますが。

書込番号：4851565

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

うーん、等倍表示で蛍光灯は一目瞭然ですが、野鳥の方はこれを
いわゆる縦縞ノイズと認定するか微妙なところですね。
後者の方は、D200に限らず、同様な模様が出るものもあるかと思います。
ちなみに、当方は、等倍より大きな拡大では見ないので、後者の方は
気にならないですが、たくみYさんのも、無事、調整で不安要素が
解消するとよいですね。（私のは同症状で、現在入院中です。）
あと、プロサービスでの調整と、一般顧客？に対する調整は、
ニコン内で程度を分けている（プロの方を入念に）のでしょうか？
NPSとは無縁の立場ですので、もし、何かのついでに聞いて頂けませんか？
（まあ、まず、ニコンの担当の方が、ぶっちゃけ、・・・とか無いと思いが。）

書込番号：4851568

[アルゴンレーザー]

また、面白いのがでてきましたね。
自分でノイズはどこだと聞いといて騙されたなどと訳の分からんこといってるし、なんか下のスレでも自分がヘタクソなのをカメラのせいにしてしまいには逆ギレ、もう滅茶苦茶ですな。

書込番号：4851572

[ひでじろ]

黒川主さん
縦縞は、モニタのドットと干渉して表示倍率によって見えたり見えなかったりするようです。
野鳥の場合、私のモニタでは、４０％表示で確認でき、２５％、５０％表示で分からなくなります。しかし、６０％以上で、また確認できます。
蛍光灯場合も、ほぼ同じです。
表示倍率を変えて、試してみてください。

書込番号：4851584

[Ｄ７０にはまりかけ]

>かんぼこば！さん
>たしかに、等倍というより縮小画面で縞になりますね。
>Adobe Photoshop Elements 4.0，sylkypix、Digital Photo >Professionalで画面サイズにしてみると確かに縞が．．．
>等倍だときれいな写真に見えます。
>黒川主さん は怒ってらっしゃいますが．．．
>これって、これまでの縞々問題と一緒なんでしょうかね？
>これまでは「等倍」がキーワードだったような？

今までも画面サイズ表示で確認できる場合はありますよ。
これは画像表示サイズを縮小する際の圧縮方法で違いがあるようです。
単純に画素を間引いて表示するソフトだと等倍表示しなくても、縞々が浮き出るように見えてくるようです。

私の環境ではInternet Explorerや、NikonViewのスライドショーで
鑑賞すると画面サイズで縞々が浮き出てきます。

書込番号：4851604

[Ｄ７０にはまりかけ]

↑でのレスはあくまで推測です。

書込番号：4851613

[ひでじろ]

Ｄ７０にはまりかけさん

なるほど、ソフトによって変わるんですね。
Nikon Viewでは、６６％以下ではそう思って見ないと分からないですね。

書込番号：4851634

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

NV6ならびにNC4では、表示倍率（100%以下）を変えても気になりませんでしたが、
PS7にて、表示倍率25.5%にすると、古いプリンターのローラーの走査線の様に、
いわゆる縦縞ノイズと呼ばれているものとは異質で、縦方向に約8mm幅間隔で、
パターンノイズが確認できました。みなさん、仰っているのはコレの事かな？

書込番号：4851736

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

NV6ならびにNC4では、表示倍率（100%以下）を変えても気になりませんでしたが、
PS7にて、表示倍率25.5%にすると、古いプリンターのローラーの走査の跡の様に、
いわゆる縦縞ノイズと呼ばれているものとは異質で、縦方向に約8mm幅間隔で、
パターンノイズが確認できました。みなさん、仰っているのはコレの事かな？

書込番号：4851748

[nikonikonyannyan]

こんばんは。

たしかにひどい縞々ですね。

蛍光灯は良く見るパターンですが、野鳥の背景全体はひどいですね。

私は、等倍ではなくＩＥの縮小で確認できました。

多分？ニコンのアルバムに掲載すればスライドで簡単に出るのでは？と思います。

縮尺して出る場合にはＬとか２Ｌのプリントでも縞はでてしまうのでしょうかね？

書込番号：4851755

[ハーケンクロイツ]

お〜〜〜〜い、黒川主さ〜〜〜ん！！！

まだ起きてるか〜〜〜？

＞管理人さん、「ハーケンクロイツ」という大馬鹿者の書き込み削除を希望します。

たしかに我輩は馬鹿者だが（でも大馬鹿者ではな〜〜い）
おっちゃんを騙してませんよ〜。
通例だとおっちゃんみたいに突っ込みどころ満載の場合、結構面白い展開なんだが、
まあ今回は「いち、抜〜〜けた。」

書込番号：4851794

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞黒川主さん

そもそも「縦縞ノイズ」が何なのか？が全く分かっていないのではないでしょうか？

書込番号：4851857

[ソニータムロンコニカミノルタ]

こういうスレは部外者が見ても面白い。

書込番号：4851886

[くろこげパンダ]

人の 『縦シマ』 気にするより、自分の 『横シマ』 を
直した方がいいな（^^；；）

書込番号：4851910

[メカおまかせカメラマン]

画像を見てニコンのＱ＆Ａに照らし合わせると

野鳥・・・〜画像全体に縞が見えますが〜　の状態。

蛍光灯・・〜逆光や照明光源を撮影した画像〜暗い部分に
　　　　　　長めの縞が見えますが〜　の状態。

かと思います。

仮に当たってるとすると治せる個体のように思われます。

上記の縞の場合はＱ＆Ａで「目立たなくさせていただきます」と
ありますからね。

書込番号：4851933

[スパッタ担当]

あはは、くろこげパンダさん　上手い事言いますね！

書込番号：4851957

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞仮に当たってるとすると治せる個体のように思われます。

縞を目立たなくする事は出来ますが、画期的な処方（調整）ではないですよ。
下に「睫毛ノイズ」についてのスレッドを立てていますが、

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi

こちらのニコン巨大掲示板でも「睫毛ノイズが出なくなった。」
という報告はされていませんでしたよ。

書込番号：4851961

[ソニータムロンコニカミノルタ]

横縞なら解決済み。

書込番号：4852018

[メカおまかせカメラマン]

金曜は会社休み。　女子フィギュアはメダル取れるか！ (^^;

＞縞を目立たなくする事は出来ますが、画期的な処方（調整）ではないですよ。

そうですね。
「治る」でななく「目立たなくする」ですね。

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさんに教えて頂いたラングレーさんの
ブログを見たところ、タクミYさんの蛍光灯の縞と
ラングレーさんの縞は同じような傾向なので、ラングレーさんの
個体が上手く調整されているからタクミYさんの個体も
調整範囲内じゃないかと思った次第です。

書込番号：4852029

[猫のきもち]

モニタや表示ソフトによって、見えたり見えなかったりするんでしょうね。

私も前回、ほとんどの方が「目立つ縞」と評価しているものが確認できませんでした。
でも今回のタクミYさんの縞々は、強烈に確認できます。
これぞ縞々ってくらいに。(^_^.)

野鳥(ミミズク？)のほうは、せっかくのシャッターチャンスなのに残念でしたね。
うまく調整されて戻ってくることをお祈り申し上げます。

書込番号：4852056

[バチスカーフ]

見たけど、ほとんど気にならないノイズじゃないですか。
これでどうこう言うなら、SQ・DiMAGE7のノイズなんか
どうなっちゃうの？というところですけど。

それとも、キヤノンみたいにアニメ絵になるまで塗り潰せという
ことかな。


＞ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん

当たり前でしょう。
キヤノン5Dの縞縞もソフトで目立たなくしているだけですよ。
正直に言ってるだけ、またFAQで公表しているだけニコンの
ほうが良心的と思いますが。

相変わらず5DのFAQには縞縞の記載は無いですね。
こういうメーカーだからこそ、30Dが出ちゃうん
じゃないでしょうか。

書込番号：4852320

[ほしちゃん]

黒川主さん＞
逆ギレはちょっと……(^_^;

ディスプレイの調整が良くないと縞々が見えにくいようです。特に、黒つぶれしていると、このサンプルに限らず、わかりにくくなりますね。
http://www.hifi-pc.com/crt.htm
ここの、「CRTとプロジェクタの調整：静止画」の項を参照してみてください。
説明に「20まで(左から12番目ですね)識別できればokです」とありますが、たしかにそのようなディスプレイならタクミYさんの2枚目のサンプルでも等倍で縞々が確認できました。
でも、32位まで(左から10番目ですね)しか識別できないディスプレイでは、縞々は解りませんでした。
ご参考まで。

書込番号：4852333

[ほしちゃん]

タクミYさん、こんにちは。
きっとご存じだとは思いますが、しましまノイズ対策のソフトを公開されている方々がいらっしゃいますよね。

にけさん(Photoshopアドイン)
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/d200__c7e2.html

tomtiaさん(ROWファイル)
http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/D200stripe/index.asp

先日のろうそくで出たまつげも、このお二人が公開されているソフトできれいになりました。
既出だと思いましたので書き込みするか躊躇しましたが、このようなソフトを公開してくださったお二人に改めて感謝したく思い、書き込ませていただきました。

個人的に思うに、条件によってまつげが少し出てしまうのは仕方がないと思います。しかし、世の中にこのようなソフトがあるわけですから、メーカーとして、こうした物をニコンキャプチャーなどにきちんと搭載してほしいと、強く思います。

書込番号：4852356

[しぐれの段七]

タクミYさん、こんにちは。

うーん、正直言って酷いですね。特に野鳥の写真は
背景だけでなく、鳥や木にも縞が出ていて、
画面全体が「縞フィルター」をかけたのか、
うちのモニターがおかしくなったのかと思われるくらいです。
この写真で「激しい輝度差」があるというなら
一体どんな写真を撮ればいいのかわからなくなります。

私は縞ノイズプラスほかの不良もあって昨日交換してきましたが、
シリアル番号2028×××でも同じでした。
前のはISO100でも縞は出てました。
＋３なんて補正かけずノーマルでも簡単に出ます。
とりあえず入院させて様子を見ます。

それから5Dの縞が騒がれないことをこの板でしきりに言っている方、
あなたの言っていることは
スピード違反で捕まった時、お巡りさんに
ほかの車も違反して走っているのに
なぜほかは捕まえないんだといっているようなもの。
5Dのユーザーが騒がないからD200のユーザーも騒ぐなと言うのは
おかしいと思いませんか?

書込番号：4852384

[トライポッド]

どなたも嘘はついていないと思いますよ。
ランダムなノイズと違い、ある規則を持ったデジタルの点々の並びで構造的なノイズのようなので、鑑賞の仕方により単なるノイズで済まされない感じ方になると思われます。

ディスプレイもドットで規則的に構成されていますから、ドットピッチや画質の設定の違いやビュウアーの倍率違いで、見えたり見えなかったりしてると思います。
見えた方が良いのか、見えない方が良いのか知りません。
Ａ３程度の紙焼きにして評価すれば、かなり客観的になるのでしょうが。（これもプリンターや鑑賞距離で違う）

私の場合は、ＣＲＴですが全画面表示では、問題なしで、鳥の方は、４倍で見えました。かなりコントラストが低く見えにくいランダムノイズに近い感じです。
蛍光灯下の窓枠の方は、２倍で見えました。こちらは、コントラストもはっきりした縦縞模様でした。

ニコンの言うように自分の鑑賞の仕方で気になれば、調整（多分輪郭をぼかすか、ｇａｉｎ調整）を依頼した方が良いと思います。

書込番号：4852387

[ぷーさんです。]

しぐれの段七さん

いやーバチ氏は、５Ｄの板で論破されて、相手にされなくなって
いろんなところでヨタ話を書き込んでいますね。ちなみに５Ｄの
はレンズの問題で、レンズの修理で一件落着です。

しかし、タクミYさんの野鳥のサンプルは、小さなプリントでは
ネグられてしまうと思いますが、精神衛生上悪いですね。

書込番号：4852441

[時の機械]

バチスカ君も５Ｄの縞などと事実無根の書き込みを続けているが、ますます裁判のときに不利になるだけだと思うが・・・？。

書込番号：4852597

[バチスカーフ]

＞トライポッドさん

＞鑑賞の仕方により単なるノイズで済まされない
感じ方になると思われます。

ならば、キヤノンもFAQにしっかり記載しないといけないですね。
5D・1DIIにも出るわけですから。
責任追及をするのはけっこうですが、自分も縞縞が出るのに
他人を追及するのは、国民からするとおかしいと思ってしまい
ます。

それどころか、そういう手段でないとD200に勝てないのか？
とすら思ってしまいます。

30D・5Dの出来は期待はずれでしたが、それはニコンの
せいでない（ｗ）ということは、はっきり言わせていただきます。

書込番号：4852937

[くろこげパンダ]

D200が抱える問題も、キャノンのせいではないですネ（^^；）

書込番号：4852998

[take525+]

B君、
なんだか　どんどん　トンデモ君になっちゃいましたね。


もうスルーにする。

書込番号：4853691

[バカ珍子]

スレ主さんのカメラは調整品出荷前のものであると思われますので、調整後にどれだけ改善されたかまたご報告してくださいね。

私のは調整品ロット（2020*）が出てからやっと買えたので、ここまで目立つノイズは出てません。

書込番号：4853728

[バチスカーフ]

もともと目立たないとは聞いていましたし、
実際にそのサンプルを見ても、
ノイズとまで判断できかねる程度の内容ですね。
ちなみにこれは、キヤノン5Dの縞ノイズも同じです。

ただ、そういう些細な点でもちゃんとFAQに記載する
メーカーと、そうでないメーカーがあります。
両者の対応の違いが、
D200と5D・30Dの差となって現れたのでしょう。

書込番号：4853780

[タクミY]

今日NPSにD200を入院させてきました。

NPSの話ではモニター100％表示では殆ど判らない位に調整できると言っていました。

完全に無くすのは無理だそうですが、モニターで300％表示だと判るレベルだそうです。

また調整が出来てきましたら写真をアップしたいと思います。

書込番号：4853979

[タクミY]

すみません。
怒った顔になっていました。m(__)m

書込番号：4853982

[時の機械]

バチスカ君、５Ｄの縞ノイズとやらを見せてごらん。できないだろ？言うことに信憑性がまるで無し。

書込番号：4854012

[黒川主]

ほしちゃんさん

ご高説ありがたいのですが、ＣＲＴの調整の仕方がわからないのですよ・・・　

なにせ、４〜５年前に購入した、ＨＹＮＤＡＩ　Ｆ７７０Ｄという、安物のＣＲＴなもんだから・・・

あっ、一応、既出のスレで風景写真で、前面に縞ノイズが入っている写真を拝見させてもらったけど、ちゃんと見えましたよ。
（どのスレだったか忘れたし、いちいち探しているほど暇じゃないんでね！）

あれは、本当に酷かったですな。　これでは、ネコにこんばんわさんが、「Ｄ２００は、オモチャ」と喝破するのもうなずけますな！


さて、タクミＹの件では、「高性能のディスプレイの人のみ、縞ノイズがわかる」と言いたいようだけど（本当に出ているのかねぇ・・・）、全てのＤ２００ユーザーが、最新の高性能ディスプレイを使っている訳ではないのだから、そういう点まで追求していったら、単なるあら捜しでしかないと思うんだがなぁ・・・

書込番号：4854519

[黒川主]

くろこげパンダ

私を、邪（ヨコシマ）と言うなら、あんたらの方がヨコシマでは？

童話で、「裸の王様」の話があったな。

実際には、裸なのに、王様におもねる邪な大人たちは、「とってもよく似合っています」とおべっかを使い、そのまま外に出たら、子供から、「王様は、何も着ていない」と指摘されると言う話ですな・・・

実際、見える見えると騒いでいる連中の中にも、実際には見えていないのに、見えていると騒ぎに乗っかっている奴がいるんじゃねぇのか？

書込番号：4854558

[take525+]

最新、高性能のディスプレイでなくても見えますが。

書込番号：4854574

[くろこげパンダ]

黒川主さん

＞私を、邪（ヨコシマ）と言うなら、あんたらの方がヨコシマでは？

あら、一般論の例え話だったのに、自覚症状があったのですか？（^^；）
シマが見つけられないのも、自分のしたことがヨコシマに思える
のも、全て他人のせいなんですネ。ご愁傷様。

書込番号：4854582

[黒川主]

アルゴンレーザー

＞　自分がヘタクソなのをカメラのせいにしてしまいには逆ギレ、もう滅茶苦茶ですな。

上の白い狼さんのスレを読んでみました

＞　従ってD200の受光素子の面積はD70の受光面積の約61%、5Dの約54%しかないことが判ります。
実際には素子間の間隙を考慮すると単位面積当りの素子数が多い分この値より更に小さくなります。


ということは、腕が云々という以前の問題ではなく、カメラそのものの問題ではないのか？　　

そもそも、オートフォーカスという物は、腕に頼らざる得ないマニュアルフォーカスを、誰にでも撮影しやすいように開発されたものだろう？


よって、腕の良し悪しを引き合いに出すのは筋違いと存じます

書込番号：4854606

[アルゴンレーザー]

黒川主さん

>そもそも、オートフォーカスという物は、腕に頼らざる得ないマニュアルフォーカスを、誰にでも撮影しやすいように開発されたものだろう？

これは貴方のおっしゃるとおりですね。誰にでも綺麗に撮れてこそ良いカメラですよね。ヘタクソなどと無礼な発言を・・・すみませんでした。

書込番号：4854763

[スプリングミスト]

黒川主さん
おもしろいですね。これからも楽しませて下さい。
裸の王様にたとえるなら黒川主さんは王様でしょうか？
ぴったりですね。

書込番号：4854866

[TAILTAIL3]

うーーん・・・・当方、液晶モニタ(DELLの2405)ですが縞々は
確かに確認できますよ＞黒川主さん

確かに気になると言えば気になりますが
ただA4ぐらいの出力でこれが出力に出てくるのかなーーー
というのは疑問です。（＾＾；

まあメーカも縞々が出ていると認めて、無料調整(対応にご不満
の方もいますが)していますから、気になる人は出す、気にならない
人はそのまま使えばよいだけですよね。

書込番号：4854921

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞黒川主さん

ちなみに15型ノートPCの液晶でも縦縞ノイズは確認出来ますよ。(^^;;;

書込番号：4855043

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞バチスカーフさん
＞キヤノン5Dの縞縞もソフトで目立たなくしているだけですよ。

ちなみにあなたが贔屓しているコニミノα-7DIGITALもISO800で
縦縞ノイズを確認出来ましたよ。(^^;;;

書込番号：4855059

[黒川主]

過去に、「皇帝」というニックネームで投稿していた方がいましたな・・・

スプリングミスト・くろこげパンダ

てめぇらが書いた言葉は、そっくりそちらにお返し致します。

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク・take525+・TAILTAIL3


インターネットカフェで、タクミＹのブログを見てきたけど、ノイズらしきものは出ていなかったな。

民主党の永田某ではあるまいし、ありもしないガセネタを流した所で、ニコンが揺らぐと思っているのか？

まったく、馬鹿馬鹿しいったらありゃしねぇ！！！

書込番号：4857225

[タクミY]

黒川主さん

非常に不愉快です。
私はあなたに何かしましたか？
ガセとはなんでしょうか？
発言に撤回をお願いします。

書込番号：4857338

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

タクミYさん、こんばんわ。
D200を調整に出された様ですね。上手く調整されて戻ってくる事を祈っています。
それと、黒川主さんはどうやら「縦縞ノイズ」そのものが分からない様です。
今後は相手をしない方が宜しいかと思いますよ。(^_^;)

書込番号：4857423

[take525+]

まあ、自分が使っているモニタを適正に調整する能力も持ち合わせていないお方のようですから、これ以上教えてさしあげるのも徒労ですね。
http://www.hifi-pc.com/crt.htm

書込番号：4857448

[ひろ君ひろ君]

いままで縞問題には懐疑的でしたが
これを見て処理回路の問題と確信しました。

やっぱり３５ｍｍ系システムの限界を超えるため
悪魔に魂を売らざる得ないのかも

書込番号：4857454

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞黒川主さん
＞ありもしないガセネタを流した所で、ニコンが揺らぐと思っているのか？

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi

こちらのニコン巨大掲示板と此処（D200板）の過去ログをご覧に
なれば、ガセネタではない事は一目瞭然です！
「縦縞ノイズ」でネット検索を掛ければ（＝D200）として数多くヒットしますよ。
・・・・これ以上言っても無駄だったかなぁ〜。(^_^;)

書込番号：4857469

[小鳥]

＞ありもしないガセネタを流した所で、ニコンが揺らぐと思っているのか？

　ニコン自身のＨＰに載っている情報のことはどうお考えでしょうか？

書込番号：4857482

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

（誤）→・・・・これ以上言っても無駄だったかなぁ〜。(^_^;)
（正）→・・・・これ以上言っても無駄ですね。(^_^;)

書込番号：4857498

[nekonokiki2]

　モニターでの見え方について私のPCのモニターの場合はということで書かせていただきます。

　VAIOのRX56についてたモニターですが、蛍光灯の方はインターネットエクスプローラーの画面で等倍で細かな縞模様として確認できますが、鳥のほうは良く分かりませんで、上下にスクロールするとかすかに分かるような気がするというくらいです。ニコンビューで更に拡大していくと前者は縞なんですが、後者は縞とまでは行かないような感じです。

　ところがニコンビューのスライドショーで見えるとの事だったので試してみると鳥のほうにも大きな縞が確認できました。これだと大変ですね。
　ソフトによって見え方が違うのですね。

　理論的なことが分からないので、前から同じ画像の縞ノイズが縮小画像と等倍画像でどちらも同じ幅に見えるのも不思議だったのですが、ソフトによって見え方が違うとは思いませんでした。
　もともとあるノイズがソフトの画像処理の仕方によって違って見えるたり、モニターによっても違って見えると理解してよいのでしょうか？
　プリントした場合にはどのようになるのでしょう・・・？

　ピンとはずれの書き込みでしたらすみません。もしかしたら黒川主さんも私のインターネットエクスプローラーでの見え方と同じだったら、鳥のほうは見えなかったのかもと思いまして・・・。
　あくまでも私の場合ということで・・・。

　タクミさん新たにスレ立てられたんですね。でもとりあえずこちらに。

書込番号：4857990

[スプリングミスト]

黒川主さん
わざわざネットカフェまで行って来たんですか？
スゲー。
やっぱ王様はやる事違いますね。
でも王様、たまには小市民の意見も聞いてくださいね。
いつも怒ってばかりだと血圧上がりますよ。

＞てめぇらが書いた言葉は、そっくりそちらにお返し致します。

いえいえ、めっそうもない。
僕ごとぎがよこしまな王様を名乗るなどおそれおおいです。
やはり黒川主様が適任です。
てめぇらとすごんでも語尾はちゃんと丁寧なんですね。

そろそろみなさんに迷惑なんでこの辺りで失礼します。

書込番号：4858227

[ネコにこんばんわ]

みんな暇だな〜、いくらおもちゃカメラでも１７万円も払ってると
気合いの入り方が違うよ、ったく。
ところであちらさんのフルサイズ(庶民用)はキャッシュバック2万＋CF１枚だってさ、
結構そそられますよね〜。やだあ〜

書込番号：4858236

[TAILTAIL3]

な、なんか・・・・黒田主さん・・・（＾＾；
俺単純に見えるか、見えないかと
「これぐらいなら実用上問題ないんじゃない？」
「気になるならメーカで調整を」

と言っただけで、貴方になにか気分を損ねること言ってます？？？


お怒りなのは結構ですが、

＞ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク・take525+・TAILTAIL3

＞インターネットカフェで、タクミＹのブログを見てきたけど、
＞ノイズらしきものは出ていなかったな。
＞民主党の永田某ではあるまいし、ありもしないガセネタを流した＞所で、ニコンが揺らぐと思っているのか？
＞まったく、馬鹿馬鹿しいったらありゃしねぇ！！！

全部ひっくるめて、批判するのはいかがな物かと。
で、最後はニコン擁護で、ガセネタ呼ばわりは、無いんじゃない
ですか？

少なくともニコンは本件について、ホームページで告知・無償調整
を行っております。私はこの対応は、ユーザーの要求にこたえるも
のであり、常識的企業の判断かと思いますが・・・・


まずはお怒りを静めて、冷静にご判断を　＞黒田主さん

書込番号：4858283

[スプリングミスト]

誤）黒田主さん
正）黒川主さん

また怒りだしますよー。

書込番号：4858422

[YouPhoto]

黒川主さんが見えないと言っているのもあながち嘘では無いと思います。
どうやら、電子ビーム方式のCRTでは縦縞ノイズは見えにくい様です。
これは、RGBの電子銃がピクセル毎に規則正しく輝度差があった場合、
液晶と比べて輝度の変化追従が丸められてるのか？非常に滑らかに見える様です。
（昔で言うピクセル毎に輝度を変えて中間色を作ってた様な感じの見え方。俗に言うタイルペイントって言うやつですね。）
ですので、CRTをお使いのい方にはこのノイズはかなり見えずらいのでは
ないでしょうか？
私のノートPC等は当然液晶ですから、かなりハッキリと確認する事が出来ます。
ディスクトップのアナログRGB出力を液晶モニターで見ても縞を確認できました。
しかし、CRTで見ると殆ど気にならなくなります。
不思議ですが、暗部ノイズ等もCRTでは滑らかになり綺麗に見えます。
と言うことで液晶は粗が出やすいがCRTでは出にくいと言うことでしょう。

書込番号：4858606

[くろこげパンダ]

nekonokiki2さん

縮小表示させると、ソフトによって、見えたり消えたりすることが
あります。これは、縮小の方法が異なるために起きるようです。

縮小表示の方法を大別すると、

1. ピクセルリサイズ（ニアレスト・ネイバー）
2. バイリニア
3. バイキュービック

の３通りが一般的です。モアレやジャギーと同じく、ピクセル
リサイズでは、縞が目立つようです。その他の方法で縮小して
あると、縞が殆ど見えなかったりすることがあります。

同じソフトでも、設定が変えられたりしますから、どんな方法で
縮小されているかを、事前に知っておくと良いです。

書込番号：4858617

[ひろ君ひろ君]

というか
１７インチに１６００ｘ１２００を設定するだけで
ピクセル等倍でも見えないかも
（１５０ｄｐｉ）

ノートは７０ｄｐｉ前後ですから基本的に見えるしょ

書込番号：4858744

[くろこげパンダ]

まあ、タテシマもヨコシマも自覚できない人は、
直さずに、一生そのまま行けばいいと思います。お大事に（^^；）

↑カメラの話ですよ、たぶん･･･（^^；；；）

書込番号：4860043

[メチャ]

あたまのオカシイ人が寄ってきて
スレ主さんかわいそう…

書込番号：4861698

[田舎の男爵]

縞々は、モニターにより出たりでなかったりです。
サブのNECの安物のノートでは、はっきりと縦縞が見えたのですが、メインに使っているディスクトップでは、全く見えません。きれいなものです。CRTは、DELLの21インチです。ブラウン管は、トリニトロン。ビデオボードは、ASUSの128MBを使っています。
別の板でも質問をしたのですが、プリントではどうなのでしょうか。

書込番号：4868125

[メチャ]

出たり出なかったり　じゃなくて
見えたり見えなかったり　ですよね…

大丈夫かなぁ…こういう方々

大きなお世話？ｗ

書込番号：4868778