『モード�UのｓＲＧＢって意味ありませんか？』のクチコミ掲示板

[ろ〜れんす]

こんにちは。

Ｄ７０からの乗換えで、以前より青が強く出る場面があり、
いろいろ設定を調整しましたが、今ひとつ、上手く行きません。
（具体的には、彩度弱め、ホワイトバランスマニュアル等。。）

インプレス社のＤ８０完全ガイドを見ると、以前（Ｄ７０、Ｄ２００）に比べて
彩度と明度が高め（特に青方向）になっているのが一因の様な気がします。
（逆に黄色は低めなので、その辺が、違和感の原因かと）。。

取説には、モード�Tは人物、モード�Vは風景に向く、とあります。
となると、スナップや汎用的にはモード�Uでは？と思い、試してみました。

後調整前提とありますが、そのままでも
ちょっと赤が弱い感じですが、それ以外は非常に良い感じです。

ただ気になるのがAdobeRGBですと、サムネイルや、カメラの液晶で
色が薄く見えてしまう事です。

モード�UでｓＲＧＢが選べると、ＪＰＥＧで手軽にナチュラルな
絵が出せそうな気がするのですが、そういうのってやはり意味が無いのでしょうか？。

書込番号：7442271

[じょばんに]

≫ろ〜れんすさん

私も一時期、モードIIの色に興味がありました。
というのは、上位機種と下位機種では、モードが違うからです。

上位機種は、モードI／モードIIIですが、下位機種はモードIa／モードIIIaで、
色合いやコントラストが異なっていました。

モードIIは、どちらも同じような感じでしたし、IでもIIIでも出ない色が出て
いたように思います。
しかし、AdobeRGBはさすがに使い勝手が悪いし、sRGBでデフォルトをIにして
後処理でIIIに変更したりしていました。

モードIIのsRGBがあれば、それはそれで面白いと思います。
ただ、意味が無いというより、今となっては望むべくも無くなりました。

ニコンは、ピクチャーコントロールを採用し、色空間と色モードが完全に
切り離されましたから (^^;

書込番号：7442473

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。
>ニコンは、ピクチャーコントロールを採用し、色空間と色モードが完全に
>切り離されましたから (^^;
ピクチャーコントロール採用のD3およびD300にて、メーカーサイトからD2Xもどきの
ピクチャーコントロールをダウンロードしてカメラに登録しておけば、
D2XモードII　×　sRGBの組み合わせが可能ではあります。

書込番号：7442645

[alfread]

＞ろ〜れんすさん
ピクチャーコントロール以前の機種でも、JPEG でモード�Uの sRGB が可能なら面白そうですね。
私は D70 のモード�Uで RAW 撮影して、用途に応じて NC で sRGB に変換しています。

NX/NC で標準 RGB 色空間に sRGB を指定して、
「埋め込みプロファイルの代わりに使用する」にチェックを入れておき、
モード�Uで撮影した画像を NX/NC で開けば、「モード�Uの sRGB」は実現可能です。
「プロファイルの変換」は Photoshop CS や GIMP でも可能ですが、
くれぐれも「プロファイルの指定」と間違えないようにしてください。

モード�Uで赤の彩度が低いのは色飽和への対策だと思います。
特に sRGB に変換すると赤が飽和する可能性が高くなります。

色が変わるのはカラーマネージメントに対応していないからです。
sRGB の RGB データを表示するように調整されているソフト/ハードに AdobeRGB の RGB データを表示するため、
そういう状態になります。
AdobeRGB の画像に「プロファイルの指定」で sRGB を指定しても同じような状態になります。

sRGB 化したモード�U画像は、EXIF が AdobeRGB/モード�U、埋め込みプロファイルと RGB データが sRGB という状態になります。
これを NikonView 6 で表示すると、sRGB の RGB データを EXIF に記載された AdobeRGB として解釈するため、
彩度が上がります。
ViewNX での動作は忘れました・・・。
当方が確認する限り、Photoshop Elements 3、GIMP 2.4、Firefox 3 では埋め込みプロファイルが優先されます。
カラーマネージメントに対応していれば、正しく表示される可能性が高いと思います。

モード�Uの方向性は「測色的な色」ですから、弄らなくても複数機種間で色がそこそこ合いそうですね。
モード�Uでも機種ごとに色作りが異なるみたいですが、機種ごとに「より測色的な色」を追求していけば
おのずと機種間の色合わせも出来そうですね。

私は、「Nikon D70 徹底使いこなし本」を参考に LCH エディタのカラー明度・色相・彩度を調整したファイルを保存しておき、
それをモード�U画像に適用してさらにフラット(と思われる)色を得ています。
本当に拘る人は、デジカメのプロファイルを作るんだろうと思います。
巷では「素材性重視」などと言われているようですが、私はモード�Uの色でも違和感がありませんよ。

書込番号：7443586

[robot2]

AdobeRGBは、＞スナップや汎用的にはモード�U＜では無い事は、もうお判りになったと思いますが…
モニター、プリンター、画像ソフトほか全てがAdobeRGBの環境で無くては成りません。
難しい事を考えず、今お持ちのモニターで好みの画質に見えるのでしたら、それで良しと思うことにしも大丈夫です。
カメラの　液晶は気にしないようにします（どちらが正しいかと言う事も有ります）(^^

＞モード�UでｓＲＧＢが選べると、ＪＰＥＧで手軽にナチュラルな絵が出せそうな気がするのですが…＜
お考えの　ナチュラルな絵がどんな画質か判りませんが、モードIに設定しかないですね。
青みに振れるのは、マニュアルプリセットWBが一番ですが、ホワイトバランスの微調整でマイナスに振ると（−1〜2）解消します。
プリセットには
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：7443605

[alfread]

＞robot2さん
＞モニター、プリンター、画像ソフトほか全てがAdobeRGBの環境で無くては成りません。
AdobeRGB の広色域を生かすための機器と、非標準の色空間を扱うためのカラーマネージメントシステムの必要性については
全くその通りだと思います。

しかし、ろ〜れんすさんがおっしゃりたかったのはそこではなくて、
「どんな被写体を好ましく見せるために測色値からどっち方向にどの程度ずらすか」という、
色のチューニングについてではないでしょうか？

私は、モード�T系は東洋人の肌色を健康的に見せる色作り、モード�V系は青や緑を鮮やかに見せる色作り、と理解していますが、
得意な被写体があるということは裏を返せば苦手な被写体があるとも考えられ、
「記憶色重視ではないがモード�Uはどうか？」という意味にとりました。

あ、もう寝ないと・・・。

書込番号：7443871

[ろ〜れんす]

こんにちは。

やはりAdobeＲＧＢでは使い勝手が悪いようで、
家の環境（ブラウン管モニター、VIEW NX SILKYPIX3.0フリー版）では
表示させるソフトによって色が違ってしまい、良く分からなくなってきました^^;・・。

　ピクチャーコントロールのニュートラル的な使い方が出来そうな気が
したのですが、なかなか難しそうです。

やはりモード�UでsRGBが選べると、色の選択肢が広がると、思うのですが。

>>じょばんにさん

最初にモード�Uを試したのはＤ７０の赤系飽和対策でした。その時は表示系が対応していなくて、単に色が薄いだけになってしまいました。
　最近当時のファイルを見直したら、ちゃんと表示されるようになっていて、
今回、試してみた次第です。

>>Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

>ピクチャーコントロールをダウンロードしてカメラに登録しておけば、
>D2XモードII　×　sRGBの組み合わせが可能ではあります。
　
Ｄ６０でピクチャーコントロールが採用されていないみたいで（これはびっくりしました。
当然載せてくると思っていたので）Ｄ８０の立場を考えると、次期モデルも微妙な
感じがします。現行の仕上がり設定を残すなら、ＳＲＧＢのモード�Uも意味があるのかな？
と思います。




>>alfreadさん　
　>得意な被写体があるということは裏を返せば苦手な被写体があるとも考えられ、

取説やニコンの開発者へのインタビューでもモード�Tは「人物」メインと
表記されている事が多く、むしろモード�Vの方が一般的なのか？とか、
考えてはいるのですが、
　どちらも一長一短で、それならモード�Uはと思い、SRGBで使用できれば、と
思いました。素材性という事は、一番誇張の無い、素直な色が出せそうな気が
するのですが、AdobeRGBと言うのがネックですね。

>robot2さん

>>難しい事を考えず、今お持ちのモニターで好みの画質に見えるのでしたら、それで良しと思うことにしも大丈夫です。
カメラの　液晶は気にしないようにします（どちらが正しいかと言う事も有ります）(^^

色的には仰るとおり、一番好ましい感じに見えています。家でのプリントでも
特に差が見られません。

>>ホワイトバランスの微調整でマイナスに振ると（−1〜2）解消します。

グレーカードで見ると、非常に正確なのですが、なぜか実写では青に転ぶ事が
多いので、ＡＷＢの微調整も検討してみます。

頂いたアドバイスを参考に、もう少し試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：7446218