『ホワイトバランス』のクチコミ掲示板

[kazahana297]

ホワイトバランスはオートとか天候別とかライティングによってなどの設定があり　さらには　微調整が出来るようになっています　自分で白紙を撮影して設定するモードもありますが　これはどのような意味があるのでしょうか　撮影ごとの状況でその場その場で白紙を撮影すべきなのか　それとも一度設定すれば　それでよろしいのか　いかがなものでしょう　そもそも撮影者が感じる白いものを基準に設定され　それをもとに撮影されるということなのでしょうか　よろしくお願いします

書込番号：4517769

[じじかめ]

グレーカードや白紙によるＷＢの設定は、撮影する光線の状態で設定しないと、
あらかじめ設定しておいても、意味はありません。

書込番号：4517797

[kazahana297]

じじかめ様
ありがとうございます　ということは　緑がかった光線で色付いた風景のもとでホワイトバランスを設定する場合　その光線のもとで白紙を撮影して　設定すれば良いという解釈でよろしいのでしょうか

書込番号：4517820

[Haywire]

kazahana297 さん、はじめまして、

じじかめさん、横から失礼いたします。

> 緑がかった光線で色付いた風景のもとでホワイトバランスを設定する場合　
> その光線のもとで白紙を撮影して　設定すれば良いという解釈でよろしいのでしょうか

これは、答え方が難しいですね。「特定色に偏った光で照明された被写体を、白色光（＝太陽光）の下で見たような色に再現する」には、たしかに白紙によるマニュアル WB セットが有効なのですが・・・

葉の表面で反射される緑成分の多い光というのは、木々を自然に、みずみずしく見せるために必要な要素なのです。ですから、これを完全に打ち消してしまうと、緑の補色であるマゼンタが強調されて、生気のない風景になってしまうはずです。

もし、木立の中で人物をメインに撮影するのでしたら、肌の色が自然に出るように、白紙を使うのはいい考えですが（または、ストロボですね）、風景がメインの場合は、その日の天候によって WB をプリセットの「晴天」あるいは「曇り」に固定しておくのが一般的でしょう。

商品撮影などの用途を別にすれば、白紙を使った WB 設定は、基本的に人工照明下の撮影用とお考えいただいていいと思います。

書込番号：4518552

[kazahana297]

Haywire様
ありがとうございました　大変参考になりました

書込番号：4518689

[Panasonicfan]

じじかめ　さん 、グレーカードと白紙の使用方法の違いについての、
情報はお持ちでしょうか？

書込番号：4520437

[じじかめ]

グレーカードと白紙の使用方法の違いについては、情報はもっておりません。
正式には18％グレーカードでやるものだと思っていますが、雑誌等の説明では、
ハガキ等の白い紙（除く蛍光色）でも良いと書かれているようです。

書込番号：4521203

[Haywire]

ホワイトバランスの設定に使うカードは、色がニュートラルでさえあれば反射率は（真っ黒でなければ）何でも構いません。我々が普通に入手できるいちばん正確なニュートラル・カードは写真用の 18% グレーカードなので、じじかめ　さんがおっしゃるように、これが基準になるでしょう。

身の回りにある白紙（というか、白っぽい紙）は、蛍光増白剤などが加えられていたり、古くなって黄色味を帯びていたりと、必ずしも正確にニュートラルではない場合がほとんどですが、通常の目的には特に問題ないので、私自身は手近な紙を適当に使っています。

蛇足ですが、身の回りの紙を使う場合は、「白紙」といっても「まっさらの紙」である必要はありません。黒インクで文字やイメージがびっしり印刷されていても（黒はニュートラルな色ですから）全然問題ありません :-)。

書込番号：4521286

[けーぞー＠自宅]

普段は他のメーカーのカメラを使っています．_o_
照明とカメラ側のホワイトバランスのそれぞれを変えて撮影して．．．
光の三原色RGBに分けてみると，もう少し直感的でわかりやすいかもしれません．
よろしければ，小生作

カラーモノクロ同時処理版ヒストグラム作成CGI Ver.1
http://soar.keizof.com/GETHIST2.html

をお試しください．
＃蛍光灯にも色々種類があります．
＃カメラによっては，いろんな種類の蛍光灯用の設定があります．

書込番号：4525253

[Panasonicfan]

ニュートラルな色であれば良いとのことですが、
白とグレーが同じはずは無いと思うのです。

僕は、白とグレーでは、露出レベルを変えてます。
グレーを使ったときは、プラス補正です。

書込番号：4527349

[Haywire]

Panasonicfan さん、

おはようございます。

白紙またはグレーカード自体を撮影する場合でしょうか？ちょっと特殊なケースみたいですが、その場合でも、

(1) ホワイトバランス設定のために白紙またはグレーカードにカメラを向けてシャッターを押す（この時には画像は記録されない）
(2) 撮影のためにシャッターを押す

という2工程になりますよね？露出補正は(2)の処理ではありませんか？

書込番号：4527945

[適当takebeat]

Panasonicfanさんこんにちは、

白もグレーも黒もまったくの無彩色です、
つまり色としてはまったく同じもので、単純に白が暗くなるとグレーになってもっと暗くなると黒ということになります、

問題は明るさではなく、この「無彩色」というのが重要です、

基本的には18%グレーでホワイトバランスを取るのがよく、
ただし白でホワイトバランスを設定しようとしても勝手に18%グレーになるように露出が落ちるはずです、

ただ世の中の白やグレーには色が混ざって出来たグレーや黒もあって、
ホワイトバランスの設定時にその混ざった色の中から、目には見えないけど、特定の色の波長だけカメラが感知してしまい、ホワイトバランスが狂う場合があります。

書込番号：4528524

[Haywire]

> グレーを使ったときは、プラス補正です

あ、もしも「ホワイトバランス・セットと同時に露出もロックされる」とお考えだったのだとしたら、そんなことはありません。

そんな仕組みだったら、一枚撮影するたびに WBセットが必要になって、すこぶる不便です。

ところで、「白紙」を使ったときは、プラス補正･･･ですよね？

書込番号：4529389

[Panasonicfan]

>露出補正は(2)の処理ではありませんか？

もちろん２です。

書込番号：4529716

[Panasonicfan]

>基本的には18%グレーでホワイトバランスを取るのがよく、
>ただし白でホワイトバランスを設定しようとしても勝手に18%グレーに
>なるように露出が落ちるはずです

そのような処理が入っているとは知りませんでした。
すべてのカメラがそのような処理をしているのですか？

書込番号：4529726

[Panasonicfan]

>ところで、「白紙」を使ったときは、プラス補正･･･ですよね？

ずっと白基準と思っていましたので、グレー基準とは知りませんでした。
というか某プロカメラマンに間違いを教わったのかなぁ。
本まで出てますし。

白基準だから、グレー基準で代用したときはプラス補正と教わった
のです。グレーを白にするには明るくすれば良いのでプラス補正で
すよね。

書込番号：4529750

[おっちゃん１号]

>kazahana297さん　
こんにちは
確かにデジカメにはホワイトバランスの設定が沢山あって複雑ですよね。
フィルムにはデイライト（太陽光）・タングステン（電球）くらいしか無かったような気がします。
商用写真でなければシビアに考えないで撮影した方が楽しいですよ。
ＰＣである程度補正も出来るので。
風景写真ならＰＬフィルターは必要です。
葉っぱの表面反射が抑えられて見た目よりも柔らかい緑色が出ます。

>Haywireさん
白はプラス補正です。
露出にて白い紙が基準ならプラス２ＥＶ以上で良いはずです。
ただし撮影者のイメージによるので、どのくらいの補正が正しいとは言えません。

私は自分専用の露出計を常に持ってます。
それは自分の少し日に焼けた左手です！
赤い花なら手の平、女の子なら手の甲です。
ピント不要、カメラで適正に合わせて撮影すると、イメージ通りに撮影出来ます。
ライカＭ６ではこの方法で撮影してますよ。

書込番号：4529784

[適当takebeat]

名前こそホワイトバランスですが、本当はニュートラルグレー合わせです、

で、白い紙で露出が落ちるのは露出計の原理であって、特殊な処理ではありません、
CANON辺りだと特殊な処理をしてプラス補正しちゃうかもしれませんが(^_^;)

白を白のままでホワイトバランスをあわせようとすると、
日中の屋外など明るい場所ではCCDのデータが飽和していまい、（つまり白とび）
正しいホワイトバランスが取れないことがあるので気をつけてください。

書込番号：4529799

[Panasonicfan]

＞白い紙で露出が落ちるのは露出計の原理

あぁ、これが正解なのでしょう。

某プロは、グレーカードでホワイトバランスをあわせたあと、
白いものを撮ったとき、グレーになっちゃったんで、グレー
カードを使ったあとは、プラス補正が必要だと勘違いしてし
まったということですかねぇ。

書込番号：4529910

[Panasonicfan]

>(1) ホワイトバランス設定のために白紙またはグレーカードに
>カメラを向けてシャッターを押す（この時には画像は記録されない）

画像は記録されない？？
キヤノンの場合は普通に撮影するだけなので、記録されます。

書込番号：4529934

[kazahana297]

おっちゃん１号　様
おはよございます　ご指導ありがとうございました　試してみます
さて　夜景でオートで撮影するよりも　マニュアルで絞りを決めてスピードをカメラに任せた方が発色が自然なように思うのですが　ホワイトバランスはオート設定で撮影しました
私のブログ内の　たからや　というタイトルの写真がそうなのですが　いかがなものでしょうか

書込番号：4530151

[kazahana297]

おっちゃん1号様　こんばんわ
LPフィルターはパナソニック製のアダプターを付けて　例えば　ハクバ製のHAKUBA サーキュラーPL 82mmフィルター (JANコード4977187435108)
を付ければ良いのですか

書込番号：4530959

[Haywire]

kazahana297 さん、
LC1 では偏光フィルターとして サーキュラーPL（円偏光タイプ）も「普通の」PL（直線偏光タイプ）も使えます。後者は値段が前者の半分以下なのでお薦めです。ただし、今の一眼レフはほぼ全て、円偏光タイプしか使用できませんから、共用をお考えならばしかたがありませんが。
ステップアップリングの選択肢や、PL フィルターの選び方などは、過去ログを検索するとたくさん出てきますよ。

おっちゃん１号 さん、
> 白はプラス補正です。
どうもありがとうございました。ただ、あの質問は、１行目に引用した Panasonicfan さんの発言が書き間違いでないかどうか、ご本人に確認するためのものだったんです。
結局、あれは「某プロカメラマン」の激しい思い違いだったようなので、確認の意味はありませんでしたが･･･

書込番号：4531776

[おっちゃん１号]

kazahana297さん、こんにちは。

Haywireさんがレスしたとおりなので（笑
あと、恥ずかしながら現在ＰＣ環境が１０年前レベルのため、写真付きのサイトが重くてなかなか見れません。
週末などにゆっくり見たいと思います。
申し訳ありません。

昔はフィルムがもったいないので露出などに神経使っていましたが、今は撮影直後にプレビューできるので良いですね。
白やグレーなどの話は理解はしても実行する気は無いですね。

＞夜景撮影
そういえばデジタルに移行してから全然撮影してないな〜

書込番号：4531912

[kazahana297]

皆様　こんばんわ　いつも私の初歩的と言うか無知というか　疑問にわかりやすくお答えいただきありがとうございます　Haywire様　偏光フィルター検討して入手しようと思います　
おっちゃん１号様　画像が重すぎる件　ご指摘のとうりです　リサイズの工夫を検討中ですが　自分で大きくして見てみたいという勝手な理由で現在のサイズにしておりました　ご迷惑をおかけしました　皆様本当にありがとうございました

書込番号：4532025

[kazahana297]

おっちゃん１号様
こんばんわ　画像が重いので　FC２ブログというところへ移行したアドレスを掲載しました
こちらのほうが　やや軽いかもしれませんので　お試し下さいますか　よろしくお願いします
http://kazahana297.blog33.fc2.com/

更新は時々になりますけどもご了承下さい

書込番号：4532295

[kazahana297]

皆様こんにちわ　神戸コヤマカメラ三宮店で　PLフィルターを購入しました　82ミリで3850円でした　円偏光タイプとの違いは　効果がはっきりしているとのことで　TTL測光に影響を与え其の誤差を招きにくいように薄めにしてあるのが円偏光タイプであるという説明でした　店員さんはいろいろなフィルターを自作してリングにはめてこしらえているそうです

書込番号：4535082

[Haywire]

kazahana297 さん、こんばんは。

偏光フィルターの撮影楽しみですね。ここしばらくの間、青空はあまり期待できそうにありませんが、近未来的なビルの中で偏光フィルターを使ってガラス面の反射をコントロールしても、ちょっと新鮮な光景になったりしますから、いろいろお試しになると面白いと思います。

コヤマカメラの店員さんの説明は、手っ取り早く使い勝手の違いを説明しようとしたためでしょうが、「正しい」説明ではないので、興味がおありでしたらこちらのサイトなどをご覧になるといいと思います。
http://home06.isao.net/hiromaro/pl.html
お書きになった方はちょっと自信がないらしくて、サーキュラーPLに関する部分は、「〜模様です」とか、「〜だと聞きました」という調子で書かれていますが、簡潔で十分に正確な記事です :-)。

書込番号：4535868

[kazahana297]

Haywire様　こんばんわ　いつもありがとうございます
記事拝見しました　わかりやすく説明がありました　さてLC１ではどちらのフィルターでも構わないという意見があるのは　一眼レフでないからですか　測光に影響を受けにくいからですか
いかがなものでしょう　よろしくお願いします

書込番号：4536437

[Haywire]

kazahana さん、おはようございます。

上記 URL の記事中の、
「なぜ、円偏光に変換しなければならないのか？」
で始まるパラグラフの言い換えになってしまいますが：

円偏光フィルターが必要になるのは、カメラのボディー内に露出計の受光素子またはAFセンサーが組み込まれていて、撮影用レンズとそれらの素子との間にハーフミラー（一種の偏光フィルター）が存在する場合だけです。そして、「ボディー内にハーフミラーを持つカメラ」というのは、現実には一眼レフ・カメラだけです---正確には、「メインミラーがハーフミラー化されている一眼レフ」ですが、現行モデルはほとんどがこれに相当します。

２枚の偏光フィルター（前方は直線偏光タイプ、後方はどちらのタイプでも可）を重ねて、互いに回転させると、それを通して見える景色は明るくなったり暗くなったりして、角度によっては何も見えなくなります。この理由は、前記 URL のイラストで理解できると思います。

カメラのボディー内に偏光性を持つハーフミラーがあって、レンズの前に直線偏光フィルターを装着すると、これとまったく同じことが起こります。受光素子や AF センサーに届く光の量がフィルターの角度によってコロコロ変わり、露出が狂ったり、暗すぎて AF が合わなくなったりしてしまうのです（撮影の直前にミラーが跳ね上がるので、実際の露光中は「二番目の偏光フィルター」が存在しないことにご注意ください）。

というわけで、ボディー内にハーフミラーを持たない LC1 では円偏光フィルターの必要がないのです。

書込番号：4536785

[kazahana297]

Haywire　様
おはようございます　いつもわかりやすくご説明いただき　ありがとうございました

書込番号：4539213