『core2duoで作りました。』のクチコミ掲示板

[GO GO!]

初めてパソコンの自作をしました。今まではFMVCE11Aを使っていましたが、動きが遅かったので思い切って作ってみました。
利用目的はTVから録画した動画のエンコードが主です。
今のところ以前のパソコンのスペックが低かったためか、エンコード時間や動作もすばやく快適です。
とても満足しています。

書込番号：5856421

[C2D]

FMVCE11AはDuron1.1GHzみたいですから、かなり
速くなったでしょうね。

エンコだけなら、Pentium4・3.0GHzからE6400に
変えて3倍以上速くなりました(´∇｀)

書込番号：5856466

[まーくんシナモン]

エンコードには、快適でしょうね。

だいぶ、体感的にも変わった事でしょう。
うちでは、Pen4 2.8Cからの切り替えでしたが、満足でした。

初自作、ご苦労様でした。

書込番号：5856560

[GO GO!]

初めての自作だったのでいろいろ調べましたが、出来上がって動かすまではとても不安でした。
メーカーのディスプレイが流用できなくて、ハードオフに走ったりと苦労もしました。余計な出費もありましたが、勉強不足の学習費用だったと思うことにしています。BIOSが映ったときは感動でした。
ゆくゆくはメモリを増やしたりHDD増設したりと、まだまだ楽しみはつきません。

書込番号：5856615

[じさく]

完成おめでとうございます。

でもこれからもまた出費かさむのでしょうね。
メモリー、グラボ、HDD、いろいろ増設で、、、。
でもそれも楽しみですよね。

書込番号：5856664

[ニョンちん。]

＞＞C2Dさん
前から疑問だったのですが・・・CPUの差だけでないですよね。

＞エンコだけなら、Pentium4・3.0GHzからE6400に変えて3倍以上速く

シングルスレッドなら1.2倍〜マルチスレッドでも1.8倍ぐらいでしょう。
→Nikon Capture 4.4　RADD5の影響を無視している。下記同条件テストから1.6倍早い
→Photoshop CS2　Pentium4 541とCeleronD 351(ともに3.2GHz)とCore2 Duo E6300が同等なので、1.2倍早い
→iTunesで1.2〜1.3倍早い
→TMPGEnc 4.0 XPressで1.7倍早い

DOS/V POWER REPORT
Pentium4 3.0GHzとCore2 Duo E6400 RAID5の比較
http://www.dosv.jp/feature/0609/08.htm
Nikon Capture 4.4、Photoshop CS2のフォトレタッチ
http://www.dosv.jp/feature/0610/08.htm
動画＆音楽エンコード
http://www.dosv.jp/feature/0610/07.htm

書込番号：5858582

[ニョンちん。]

ついでにご自身のリンク先のホームページより

・Athlon 64 X2 5000+より断然速い

DOS/V POWER REPORTを見てもちゃんとわかります。Core2 DuoE6400≒Athlon64X2 4600+〜5000+

→Integer x8はSSE4にも対応しているため、Floating-Point x4は128bit化してSSEスループットを向上させているために効いているのでそれ以外は同等
→Nikon Capture 4.4で同等
→Photoshop CS2で1.1倍早い
→iTunesで1.1〜1.3倍遅い
→TMPGEnc 4.0 XPressで1.1倍遅い
→F.E.A.R.で同等
→リネージュIIで同等
→エイジ オブ エンパイアIIIで1.6倍早い（最適化の影響）
→ファイル圧縮、展開で1.0〜1.2倍遅い
→Photoshop CS2起動で1.3〜1.8倍遅い
→PDF作成で1.2倍遅い
やはり起動やファイル操作ではAthlon64X2プラットホームの方が早いみたいです。Core2 DuoE6700≒＜Athlon64X2 5000+

DOS/V POWER REPORT
Sandra Professional
http://www.dosv.jp/other/0608/02.htm
ゲーム
http://www.dosv.jp/feature/0610/06.htm

書込番号：5858591

[ニョンちん。]

自作は、流用しながらパーツ交換していけるので便利です。

費用面もこちょこちょかえていくのと、一気にかえていくのとの違いで差はないでしょうね。

FMVCE11A→Core2 Duo E6300自作のような感動は、味わえなくなると思います。

しかしパソコンを1度自作すると、パーツ選びや不良品をつかまされてもメーカ製を買うきにはなれない魅力があります。

・貼りわすれリンク
ファイルの圧縮・展開、アプリケーション起動時間(Photoshop CS2)、PDFファイルの作成
http://www.dosv.jp/feature/0610/05.htm

書込番号：5858646

[モビルスーツガンダム]

ちと"にょんちん"はAMD寄りすぎだな。

5000+<E6400ですよ。何処のサイトでも。

しかも数個の起動テストを持ち出して、どちらが早い云々を語るなど、どうかしてますね。

同じサイトの起動試験ではCore Duo>>>>X2というのが体感試験での結果です。

Core Duoより改良されてるCore2DuoがX2より体感悪いはずがないでしょう。

書込番号：5858757

[ニョンちん。]

Core2 Duoよりのサイトが多いだけではないでしょうか。

ここに紹介したDOS/V POWER REPORTの他に X-bitもAnandtechもゲーム以外ではCore2 DuoE6400≒Athlon64X2 4600+〜5000+な感じですよ。

AnandteckはCore2 DuoE6400乗ってないけどね。

モビルスーツガンガルさんは、DOS/V POWER REPORTに詳しいようで、せかっくですから起動試験のリンクはってくださいよ。

X-bitのホームページ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_3.html

Anandtechのホームページ
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=8

書込番号：5859266

[モビルスーツガンダム]

http://www.dosv.jp/feature/0606/index.htm

どのマシンがもっとも速いと感じましたか？

Core Duoマシン 11人
Athlon 64 X2マシン 6人Pentium 4マシン
Pentium 4マシン 3人

書込番号：5859348

[モビルスーツガンダム]

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_12.html

　此処をそのまま解釈すれば、E6400=E5000+だが？

　貴方が張ったサイトですがね。
　ベンチも取らないくせに、貴方よりはるかに博識な人間がとったサイトを"インテルより"と言うとは、、。

　他のサイトでは軒並みE6400>5000+ですが？いくらでも張れますが貴方では理解できないでしょうね。

書込番号：5859382

[ニョンちん。]

これですか？
Core Duo（2なし）の方の方ですね。PentiumDも速いですね。

Core2 DuoがCore Duoより起動が速いことが全然わかりませんね。

DOS/V POWER REPORT
「うわさの検証　CPU」
http://www.dosv.jp/feature/0606/index.htm
http://www.dosv.jp/feature/0606/02.htm
http://www.dosv.jp/feature/0606/03.htm
http://www.dosv.jp/feature/0606/04.htm

書込番号：5859526

[ニョンちん。]

Core DuoとCore2 Duoのベンチ取ってるなら遠慮せずに教えてくださいね。

書込番号：5859595

[ニョンちん。]

たしかSocket479のCore2 Duo Tシリーズをお使いでしたよね。

書込番号：5859619

[モビルスーツガンダム]

>Core2 DuoがCore Duoより起動が速いことが全然わかりませんね。

遅くなるアーキの変更は行っていないですね。
つまり少なくともCore Duoよりは早いということです。

FSB向上
キャッシュ性能向上
分岐予測性能向上

まあ貴方に言っても無駄でしょうが。

書込番号：5859685

[C2D]

＞にょんちん"はAMD寄りすぎだな。
＞5000+<E6400ですよ。何処のサイトでも

モビルスーツガンダムさんのおっしゃる通りですね。

私のホームページは、多分に自分の主観が入って
ますから、ツッコまれても困りますって(* ^ーﾟ)

書込番号：5859787

[モビルスーツガンダム]

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2802&p=1

此処から先みれば5000+<E6400なのは明らかでしょうに。
貴方の持ってきたサイトで結論出てるでしょう。

書込番号：5859864

[モビルスーツガンダム]

ちなみに65nmでは

4800+(90nm)=5000+(65nm)

程度です。キャッシュレイテンシを落としているため、ゲームでは

4600+(90nm)=5000+(65nm)

になってますしね。

書込番号：5859887

[ニョンちん。]

Athlon64よりCore DuoやCore DuoよりCore2 Duoが起動が早いベンチ貼れない理由があるのですか。

つまりアプリケーションの起動、電源ONからの起動　Athlon64＜Core Duo＜Core2 Duo　ですよ。

書込番号：5859918

[ニョンちん。]

ああ　なるほど主観ですか・・・。

ではついでにこれも前から気になっていたことです。私から見た主観です。これ以上は気になるところはありません。

カメラについてはすごく詳しいですね。ホームページも見やすいです。CADとかやっているので背景が黒なのはとてもいいと思います。白は目か疲れます。

・SilentKing4 400W　4ヶ月故障
・高い負荷を〜電源って１年くらいで鉄クズ
CPUファンと電源ファンのみで換気をして、排気を電源ファンすべてまかなうのでは熱による損傷が濃厚です。
ENERMAX Noise Taker II EG425P-VEに関しては、電源ファンが2個あるのと品質がいいためそれでも大丈夫だとは思います。

[5735704] ファンの音がちょっとね
[5381611] 自動起動（続き）

・RADEON X1300　爆熱
上記のようにケース内エアフローができていないからでしょう。

[5729112] PCI仕様のグラボとしては上々

書込番号：5859982

[モビルスーツガンダム]

>つまりアプリケーションの起動、電源ONからの起動　Athlon64＜Core Duo＜Core2 Duo　ですよ。


この時点で何ひとつ理解してないことを明らかにしちゃいましたね。

OSの起動時間はマザーによって大きく変わります。
この程度のことも知らないようでは議論の価値もないですね。

書込番号：5860008

[モビルスーツガンダム]

>Athlon64よりCore DuoやCore DuoよりCore2 Duoが起動が早いベンチ貼れない理由があるのですか。

　張る必要性など皆無でしょう。　

　私はたった1つのデータから、C2DよりX2の起動が早いと言っている貴方のウソを指摘したまでですよ。

　私には義務はないが、貴方には同じページでCoreDuoに起動速度で負けるX2がなぜC2Dより起動が早いと思うのか説明する義務があるように思えます。

　まあスルーしてる時点で自分の過ちを認めたということは理解できます。

書込番号：5860038

[モビルスーツガンダム]

http://www.dosv.jp/feature/0606/03.htm

X2よりCoreDuoのほうが起動時間が早いですね。
はい終了

書込番号：5860049

[モビルスーツガンダム]

http://www.dosv.jp/feature/0606/04.htm

X2よりCoreDuoのほうが早いですねはい終了No2

書込番号：5860057

[ニョンちん。]

Anandtechのベンチ１つ上にCore2 Duo E6400があったのね。ありがとうございます。

ゲームではCore2 Duo E6400≒Athlon64 5200+ぐらいいってるのもありますね。

書込番号：5860059

[LEPRIX]

なんか表題とは明後日の方向で盛り上がってますね。

私は去年いろいろと散財して試しましたが、
体感的にレスポンスが最も良いと思ったのは、
Athlon64とNFORCEの組み合わせです。
体感的な面なので表現は難しいですが、
Core系ではあまり感じないHDDのボトルネック感を
上記の組合わせではかなり感じました。
実際この組み合わせでRAID0を組むと
OSの起動からして恐ろしく早いですし。
まあ、こればっかりは両方試さんと
わからないでしょうけど。

ちなみにそのDOS/Vレポの「うわさの検証　CPU」では
起動が元々遅めのASUSのマザー使用なので、
他社のものならもっと差が出る場合もあると思います。

書込番号：5860063

[モビルスーツガンダム]

>Core系ではあまり感じないHDDのボトルネック感を


よくわかりませんね。

HDDはすべてのシステムでボトルネックになっているのですが貴方はCore系ではボトルネックを感じないということですか。

面白い方ですね。

書込番号：5860102

[ニョンちん。]

はいっ ＾＾2007年初書き込みなので盛り上がっています。みなさんすいません。

さて[5858646] の記事にて、ファイルの圧縮・展開、アプリケーション起動時間(Photoshop CS2)、PDFファイルの作成について[5858591] をもとに紹介しています。

[5859526]の記事にて、電源ONからの起動時間について[5859918] を問い合わせています。マザーによることが大きいのは、昔自分でも書いているからつっこまなくてもいいです。

書込番号：5860153

[モビルスーツガンダム]

>マザーによることが大きいのは、昔自分でも書いているからつっこまなくてもいいです。

CPUのレスポンスの話をしてる時に、Athlon64が早いと結論付けてる時点で何言っても無駄ですよ。

BIOS設定でもまったく変わっていますしね。
結局自身が文脈も読めない人間だということを晒しちゃいましたね。

書込番号：5860175

[ニョンちん。]

私が知りたいのは、[5858757]書込みについて主観でなく、自身のベンチやベンチ記事がありますかということです。

書込番号：5860193

[LEPRIX]

＞HDDはすべてのシステムでボトルネックになっているのですが

ま、程度の問題ですね。

最初にP5BデラとE6600で組んでWD360GDでRAIDOにしたんですが、
その後別マザーに変更してからはずっと単機で使用していました。
そのときは特に遅くなったとはあまり思わなかったです。
ところがその後ABIT・AN8 SLIが格安にて入手できたんで
組んでみるとOSやアプリの起動の際にどうもHDDが遅れて
ついてくるという感じだった。
なのでRAIDOを組んでみたら、すごく早く感じたということです。

まあ、ベンチ上では実力差が明らかでしょうから、
そこに異論ははさみませんが、あらゆる面でCore系の方が
優れているとは全く思いませんね、私は。

書込番号：5860201

[ニョンちん。]

はいっ ＾＾2007年初書き込みなので盛り上がっています。みなさんすいません。

さて[5858646] の記事にて、ファイルの圧縮・展開、アプリケーション起動時間(Photoshop CS2)、PDFファイルの作成について[5858591] をもとに紹介しています。

[5859526]の記事にて、電源ONからの起動時間について[5859918] を問い合わせています。マザーによることが大きいのは、昔自分でも書いているからつっこまなくてもいいです。

[5558824] 起動が早いCPU
[5565762] セレロンなんて・・・やっぱりなのね

書込番号：5860202

[モビルスーツガンダム]

>[5859918] を問い合わせています

　問い合わせる必要性などないでしょう。
Core2DuoのほうがCoreDuoより起動が早いのは明らかなんですから。

　起動速度に関係する、メモリ周り、キャッシュ容量、キャッシュ速度、分岐予測性能が向上してるんですから。

　少なくとも貴方以外でCore2DuoがCoreDuoより起動が遅いという妄想を抱いてる方はいませんね。

　貴方の1つのベンチからX2のほうがC2Dより起動が早いという妄想を否定するには十分なデータです。

書込番号：5860219

[ニョンちん。]

文章ちょっとだぶっているな〜

自作はAMDですが、メーカー機でIntelもつかっていますよ。ただ分かったことと知ってることと違うとその理由が知りたいだけですよ。

昔は、メーカー機でAMD製がほとんどなかった。その時は、AMDを使うなら自作しか考えられなかった。よくやってくれたAMD＆DellですでもDellは自分用で買わないけど・・・。

期待のCore2 Duo E4300も値段に満足できないから、すでに心は熱い夏〜秋待ちです。

[5097207] ＰＣ購入にあたって

書込番号：5860260

[モビルスーツガンダム]

>あらゆる面でCore系の方が
優れているとは全く思いませんね、私は。

　サクラエディタとかサイエンスマークとかGPUがボトルネックになってるゲームベンチのことですか？

　C2Dにまったく及ばないX2所持者があらぬものにすがりついてるだけに見えますね。私には。

　起動速度は客観性に乏しい要素ですからなんとでもいえるでしょうから、うってつけですね。

書込番号：5860263

[モビルスーツガンダム]

>自作はAMDですが、メーカー機でIntelもつかっていますよ。ただ分かったことと知ってることと違うとその理由が知りたいだけですよ。


　相手には完全な論を求めて、持論は妄想レベルでもオケですか。
たいした疑問の持ち方です。

　理由は述べた。

書込番号：5860286

[ニョンちん。]

私に対する批判は別に全然かまわないけど[5858757]この内容は、起動についてですよね。

私は、アプリケーション起動と電源ONについて問合せていますが、これについての解答はCore DuoとAthlon64X2対比でほとんどわからんと思いますが、スタートメニューの起動とExcelということですね。アプリケーションは、フレーム単位ですからね。

ちなみに私の貼ったほうは、Athlon64X2 5000+とCore2 Duo E6400(予想値)とのベンチマクーで秒単位です。

書込番号：5860302

[モビルスーツガンダム]

>ちなみに私の貼ったほうは、Athlon64X2 5000+とCore2 Duo E6400(予想値)とのベンチマクーで秒単位です。

1つのデータだけですね＞秒単位。


1つのデータでCore2Duoの起動が遅いと結論付けたということですか。

後はC2DとX2はトントン。


それと

どのマシンがもっとも速いと感じましたか？

Core Duoマシン 11人
Athlon 64 X2マシン 6人
Pentium 4マシン 3人

これについてはスルーということですか？

http://www.dosv.jp/feature/0606/04.htm

15%ほど起動速度に差がありますね。これを人間は感じとってるということでしょう。

書込番号：5860324

[モビルスーツガンダム]

>電源ONについて問合せていますが

電源ONはマザー、チップセットによるものが大きいから議論する価値もないですな。

書込番号：5860328

[モビルスーツガンダム]

http://www.dosv.jp/feature/0606/03.htm

これも150フレームつまり0.15秒違うんですから十分違うでしょう。

書込番号：5860342

[ニョンちん。]

DOS/V POWER REPORTの記事で

1フレームは0.001秒＝1msだそうです。
100フレーム＝0.1秒だからまずわからないでしょうね。

記事の8.5フレーム＝0.0185秒→この計算はへんです。たぶん8.5フレーム＝0.0085秒でしょう。

カメラ得意のC2Dさんどうでしょう。

書込番号：5860348

[モビルスーツガンダム]

>1フレームは0.001秒＝1msだそうです。
100フレーム＝0.1秒だからまずわからないでしょうね

貴方はこの程度の違いもわからないということですか。
では貴方は何使っても一緒です。

ちなみにメインマシンは？

書込番号：5860360

[ニョンちん。]

[5858591]指摘点の文章よくみてください。
あとリンク記事の秒単位は、3つです。

書込番号：5860372

[モビルスーツガンダム]

>あとリンク記事の秒単位は、3つです。

1つは圧縮ですね。起動とは関係ない。

つまり2つのデータで結論付けたということですか。
話になりませんな。

書込番号：5860380

[ニョンちん。]

すいません0.1秒体感できません。

シングルコア　と（HTとデュアルコアとデュアルCPU）の差はわかります。

メインマシンの定義が長く使っているものなら、今はPentium4 3.0GHz Nothwoodです。

いろいろするなら、自作が面白い。

書込番号：5860381

[モビルスーツガンダム]

http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

しかも1回目はC2Dのほうが早いですね。

書込番号：5860383

[ニョンちん。]

あっそうそう　モビルスーツガンガルさん　が使っているのは、最近新調したCore2 Duo T7200オーバークロック　2.0GHz→2.6GHz常用の静音仕様ですが、それ以前は何を使っていたのでしょうか。

静音派ならPentiumD使っていませんよね。やはりPeniumMでしょうか。

私は、自分の知らない情報を提供してくれる　モビルスーツガンガルさん　は結構ありがたいですよ。

書込番号：5860397

[モビルスーツガンダム]

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/sho
wdoc.aspx?i=2802&p=1


それと5000+<E6400ということを認めたということでいいですね？

>ファイル圧縮、展開で1.0〜1.2倍遅い


ウソですね。

http://www.matbe.com/articles/lire/306/merom-et-conroe-test-des-core-2-duo/page20.php

書込番号：5860399

[ニョンちん。]

ああ　Athlon64X2 5000+とCore2 Duo E6700を比べてるのね。 それだとそうですね。

書込番号：5860409

[モビルスーツガンダム]

>iTunesで1.1〜1.3倍遅い

これもitune6の話でitune7では逆転してるよ。
古い情報ばかりですね。

書込番号：5860424

[くよくよ]

あらあら、なんか変な雰囲気になってる様な・・・
常連さん達のコメントや情報にはいつもお世話になってます

でもここは情報交換する場所であって討論する場じゃないはず
まぁたまには討論するのもお互いのスキルアップには良い事かもしれないけど、行き過ぎはいけませんな

もちろん正確な情報が一番なのでしょうけど
ここで質問する人って結構他人の主観でもありがたいのではないでしょうか？　もちろん主観って判ってればですが

他人がどんな意見や情報を出そうが、いちいちそれに反論などせずにただ自分の信じる意見や情報を書けばいいと思います

そうすると情報が交錯して質問者は判断に迷う結果になるかもしれませんが、数ある情報の中から自分の求める答えを自分なりに見つける位の責任が質問者にあっても良いと思いますがね

一番いけないと思うのはいつの間にか質問者が蚊帳の外に押し出されて回答者同士で粗の探りあい、上げ足の取り合いになる事でしょ

大多数の人が見ている掲示板ですから、書けばかならず違う意見の人も居るものです
人の意見に名指しでケチ付けない、ケチ付けられても受け流す
お互いがこれやってればいいんじゃないのかな？

だって見てて見苦しいもん
でも情報ほしいからつい見に来ちゃうんだけど・・・

書込番号：5861671

[別れの律動]

>これもitune6の話でitune7では逆転してるよ。
古い情報ばかりですね。

http://www.dosv.jp/feature/0610/07.htm

確かにwebと同じ条件でエンコすると、iTunes7でMP3エンコードとAACエンコードの速度は、ほとんど同じ速度になりましたな。
iTunes6より速くなったかどうかは、面倒なのでやらないから、誰かほかの人が実験してくれ。

まあ、個人的には、起動速度なんてどうでもいいかな。
昔、EXCELの起動速度を競っていた頃のレベルの低さを感じる。
OSの起動速度なんて、大半はバイオスの問題だし、OSに処理に移ってからの速度はBootvisで早くできるしね。

書込番号：5861854

[ニョンちん。]

＞＞くよくよさん
冷却ありがとうございあす。
部屋寒いのに熱くならないようにします。

書込番号：5862513

[ニョンちん。]

＞＞別れの律動さん
iTunes7の情報ありがとうございます。

実は過去に・・・ベンチマークの差が実際の作業にどう影響しているのかしりたくて、OS、アプリケーション起動速度を実測していたりします。

ストップウォッチもって、起動順番きめて、1発起動とか連続起動とか計っていました。5回計測して・・・平均とって・・・グラフ作ったりして結構時間かかりました。

[4268013] AthlonXP2400+（SocketA）とSempron3000+（Socket754）の比較＋Pentium4 3.0GHz

書込番号：5862525

[モビルスーツガンダム]

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e4300_3.html

化け物ですな。

書込番号：5863139

[C2D]

ホームページの内容、誤解を生みそうな一部の文章を
訂正しておきました。

書込番号：5868084

[別れの律動]

海外サイトだと、iTunesのMP3エンコードはC2Dが圧倒してたんだよね。別にiTunes7にかぎらず、iTunes6でもね。


http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2903&p=5

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e4300_7.html

だから、DOS/V POWER REPORTのは最初に雑誌で見てから、ずっと違和感を感じてた。

http://www.dosv.jp/feature/0610/07.htm

日本人は変に平等意識があるから、前号でCore2Duoを持ち上げすぎたので、あんなAthlonを持ち上げる記事になったのかなと思ったり。

書込番号：5874538

[ｽﾞｸﾌﾘｯﾊﾟｰ]

またガンガルか！！

書込番号：5878064

[げんじまる]

なんか必死だな

書込番号：5894509