『３Ｄのビデオカードを使って』のクチコミ掲示板

AGPにMilleniumG550、３Ｄに強いビデオカードをPCIに差し、
２Ｄ処理にはG550、3D処理にはPCIのビデオカードを使いたいと思い
自作機を構想しています。
しかし、この場合ふたつの出力端子をモニタ切替機で切り替えるだけでは
速度は向上しないのでは？と気づきました。
実際に実行していないのでわかりませんが、切替機で切替えるだけでは
ビデオカードからモニタの出力が行われないで出力用の演算は行われているのだから
速度などは変わらないのではと、考ました。

どなたかこの構想を実現する案があればお教えください。よろしくおねがいします。

書込番号：790468

その「2D処理」「3D処理」とやらがいったい何を指しているのかさっぱり
分からんので何を期待してるかも分かりませんが・・・
素直にParheliaでも買っておけばいいといいと思います。

書込番号：790526

『３Ｄに強いビデオカードをPCIに差し』

おいおい・・・

書込番号：790579

>>ZZさん
2D,3Dの画像処理PainterやShadeでの処理のことを指してます。
Parheliaっていうのは9月発売予定のアレですか？

>>TRV-17K&FinePix1700Zさん
無謀なことは承知の上です。
でも、メインになるのは2DなのでAGPにG550を使いたいわけです。
でも3Dの画像作業をやるためPCIしかないか、と思いこういう結果を出してみたわけです。
3D用には
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/13/635175-000.html
これを使おうと思っているのですが、やはり3D処理をPCI接続って言うのは
無理があるでしょうか？

書込番号：790606

最近の事情は知らないんですが、もしかして今月末発売ですか？＞Parhelia

書込番号：790613

ＰＣＩをＡＧＰ変換したら？苦労と思考から発売されてるんだよね？アレ。人柱覚悟でどうぞ。

書込番号：790810

AGPとPCIを共存しても片方をWinの画面プロパティ設定タブでデスクトップ移動を無効にしておけば負荷は生じない筈です。都度、一度両方のモニタを有効にしたうえでブライマリモニタを他方に切替え、CRTの入力切り替えてから、元のモニタを無効にする操作を繰り返せばOKです。2系統入力のモニタをお使いなら切替器は不要です。ただPCIでの3Dは高性能チップのカードを使ってもあまり期待出来ないと思いますよ。3Dはバス転送レートに依存しますが、PCIはAGPx4の8分の1しかないです(16だったかな? 家で確認しないと...)。

書込番号：791215

ＰＣＩで３Ｄは愚考以外の何物でもないでし。何につかうかわかりませぬがマシン×２にして、モニタ、マウス、キーボード共有する切り替え器つかうのがベストかと。予算がネックならば、ぱふぇりあ導入ｏｒＡＧＰにかのぷーもしくはクワドロで、ＰＣＩにマトロックスＧシリーズでしょうね。で、まあ実態はツインモニタになるわけですが・・。

書込番号：791728

別においおいって言ってるのは『無謀』って意味じゃなくて。
『訳分からない』『意味（メリット）が無い』ってことですよ。
そもそも3DCGならG550で良いじゃ無いですか、ゲームやら無いんでしょ？

書込番号：792614

3DCGならG550で良い？
そうか？
遊び程度の3DCGなら、十分かも知れんが
それでも、GeForce RADEONとかの方がいいと思うけど

G550よりGeForce3or4、RADEON8500等の方が
画面の描画にかかる時間も短いし
クイックレンダリングも早い
Quadro FireGL等では、GeForce RADEONよりOpenGLの
描画は早いし
ワイヤーフレーム時線が綺麗・細かかったりその他色々・・・

書込番号：792664

3DCG作成にG550だとやっぱり重いです
結局は遊びの範囲なんですが、
やっぱり快適に作業が出来た方がいいじゃないですか
それで、PCIに、って思ったんですが、
素直にAGPに指した方がいいんでしょうか？
PCIで3Dの処理速度がAGPに比べて落ちることはよくわかりますが
それでも、今のままG550で作業するよりは早いと思うので

書込番号：792711

>>そうか？さん
3DCGはG550で十分という意味ではなく、更にGF4MX420PCIを挿す必要は無いという話をしているんですよ。

だいたい
『Quadro FireGL等では、GeForce RADEONよりOpenGLの
描画は早いしワイヤーフレーム時線が綺麗・細かかったりその他色々・・・』
3DCG制作においてはグラフィックデバイスの3Dパフォーマンスではなく、専用APIが重要であるとの事が分かっているならなお更です。
大体Shadeで作業するとの事じゃないですか。
その分ほかに回したほうがよっぽど効率的で快適ですよ。

書込番号：792714

>>taQyaさん
GFやRADEONは『ゲーム専用だから意味が無いといっているんです』
決して『G550で3DCG十分』という意味では有りません。
素直に専用APIに対応したワークス向けのカードを購入しましょう。
GF4MXPCIを買うよりは片落ちバルクのクアドロの方が千倍ましです。
それかGF4MXをがんばってクアドロ化してください、もしかしたらそれが一番よいかもしれません。

書込番号：792731

>>TRV-17K&FinePix1700Zさん
3DCGを見る、と、3DCGをつくるを同じように考えていました
3Dゲームをやるならいいかもしれないけど、
作るならクアドロのものを買った方がやはりよいのですね
ありがとうございました

書込番号：792752

一様、煽りじゃないんで
先にあやまっておきます。

「そもそも3DCGならG550で良いじゃ無いですか、ゲームやら無いんでしょ？」

3DCGみたいな物はG550で十分
ゲームしないならGeForce等とかは、いらない
と私は読み取ってしまったのだが
「3DCGはG550で十分という意味ではなく、更にGF4MX420PCIを挿す必要は無いという話をしているんですよ。」
こうは読み取れなかった。

で本題の方ですが
TRV-17K&FinePix1700Zさん が仰るとおり
あくまでAGPのVGAは換えないとするなら
PCIのVGAを買うお金あるならCPU交換する メモリ増やす方が
快適になりますね。
最終のレンダリング（何て言ったら良いのか？）を速くしたいのなら
CPUを交換してメモリーを沢山載せてやると速くなります。

ShadeはMacでR1からR3までしか使ったことないんで
最近のShadeは知りませんが
taQya　さん のパソコンの環境はどんな感じなんですか？
それによって、VGAをG550から交換した方がいいか
CPUまたはメモリーの方にお金回した方が快適になるか等
みなさんから的確なアドバイスを貰えると思います。

書込番号：792799

GFやRADEONは『ゲーム専用だから意味が無いといっているんです』

別にそうじゃないって
仕事でMAYA SXIをGeForceで使っている所もありますし
快適に動きます。
私もQuadroを所有していますが
GeForceの載っているパソコンを使う事もあります。
それにノートパソコンでモデリングしないといけない
時もあります。

3DCG製作で会社から支給されるパソコンには
AthlonXP 1800+
VGA GeForce2MX 400
MEM 1024MB
こんな時もあります。

そんなどこも、Ouadro FireGL TE5みたいな
VGAばかり使ってません。

書込番号：792813

最近パーツを適当に買い換えようと思ってのことです
CPUなどはまだ決めてませんし
たまたまVGAにG550を使っていて、それをはずすのは勿体ないな
と思い、こういう風なことを考えました。

できるならQuadroを使った方がいいっていうのもわかります。
ただ、余らせるのは勿体ないなっていうだけです。
それに3DCG制作を頻繁にやるわけでもないです。
やるならには早いほうがいいっていうのはありますけど、

書込番号：792830

[792813]のSXIはXSIの事です。間違いました。

taQyaさん
もしQuadroを買うと決めて中古・バルクのQuadro買うのでしたら
GLORIA2はやめた方がいいです、逆にGeForce3or4買った方が
断然いいです。値段相当の性能は無いですから

今一番コストパフォーマンスのいいQuadroは
Quadro4 550XGLでしょうね。
値段のわりに性能も良いです。

そんなにQuadroにこだわらなくてても
GeForce RADEONでも快適に作業できます。
（Quadro FireGL WildCat TE5等と比べないように）

私はLW7.5をGeForce3Ti500を使っています。
別に問題ないですし快適に使えてますよ。

書込番号：792890

>>そうか？

だれもGF＝3DCG制作に無意味なんていってないです。
taQyaさんの認識を改めさせるため、大げさに捕らえた説明をしただけです。
それは前の文章から十分読み取れるはずです。
つまり向き不向きで二極化し、専用APIを利用できるワークスカードとゲーム向けカードを差別化したわけです。
誰もGF等では制作ソフトフェアにおいて3Dアクセラレーションが効かないとか。
製作現場ではGFなんて使ってない、とかは全く言ってないですよ。
現に、『G550で良い』『CPU等』と言っている訳です。（そういったニュアンスも含めて表現したつもりです。）
決して
『そんなどこも、Ouadro FireGL TE5みたいなVGAばかり使ってません』
『別にそうじゃないって』
等と言われる覚えはありません。

書込番号：792929

>taQyaさんの認識を改めさせるため、大げさに捕らえた説明をしただけです。

何の認識？別にtaQyaさんはCAD/CG向けグラフィックスボード
とゲーム&エンターテイメント向けグラフィックスボード
の違い聞いてないし
PCI GeForceに性能求めている事を直したいなら別に
そんなの出さなくてもいいでしょ

>GFやRADEONは『ゲーム専用だから意味が無いといっているんです』
素直に専用APIに対応したワークス向けのカードを購入しましょう。
GF4MXPCIを買うよりは片落ちバルクのクアドロの方が千倍ましです。
それかGF4MXをがんばってクアドロ化してください、もしかしたらそれが一番よいかもしれません。

この文章書いて

>だれもGF＝3DCG制作に無意味なんていってないです。

これは言えんでしょう。

そもそも遊び程度で使うって言っている人に
何故Quadroすすめるかねぇ？

遊びに使う理由で3DCG快適にしたいならPCIのVGAを増設するより
AGPのGeForce RADEON買う方がG550より快適ですし
良いですよって言えばいいだけだし

書込番号：792984

ついでに
>大体Shadeで作業するとの事じゃないですか。
>その分ほかに回したほうがよっぽど効率的で快適ですよ。

Shadeには、そんな高価なOpenGL専用VGAなど
必要ないのわかって、他のパーツを強化しろって言ってるのに

何で、いきなりOpenGL専用のVGAをすすめるだすのかなぁ？

書込番号：792996

あなたが執拗にGeForceやRADEONを勧める方が不可解です。
目的にそれますし、taQyaさんは望んでいませんしね。
まあ、最初の書き込みからあなたがどう言う方だか想像つきましたが。
こう露骨に反発されますとね・・・
まあ、3DCGに関して興味がおありのようですし。
『3DCG会社で支給されてるパソコンのスペック』等を、お考えになってる暇に、学ぶべきものを学んだ方がいいと思いますよ。
ビデオカードごときでカッカしても何も生まれませんよ。

書込番号：793019

『Shadeには、そんな高価なOpenGL専用VGAなど
必要ないのわかって、他のパーツを強化しろって言ってるのに』

それは私のことでは？
『大体Shadeで作業するとの事じゃないですか。
その分ほかに回したほうがよっぽど効率的で快適ですよ。』
っ手言うのが読めないんですか？

あとクアドロは一度も勧めてない
『GF買うくらいならクアドロにすれば』との旨しか書き記していない
3DCGにGFはいりません。

あと『遊びに使う理由で3DCG快適にしたいならPCIのVGAを増設するより
AGPのGeForce RADEON買う方がG550より快適ですし
良いですよって言えばいいだけだし』
意味わからん、GeForce RADEON何ざtaQyaさんは求めていない。

『そもそも遊び程度で使うって言っている人に
何故Quadroすすめるかねぇ？』

遊び程度だろうが、なんだろうが3DCGのパフォーマンスをあげたいならクアドロでいいだろ、なんで『わざわざGFにする必要がある？』

書込番号：793035

taQyaさん必要ないのに『AGPのGeForce RADEON買え』とか言う奴の話し聞かないほうが良いですよ。
とりあえず今は現状維持で、今後性能に不満が出るのならアクセラレータの買い替え（AGPスロット）を検討して見てはいかがでしょうか？
スレッドを汚して申し訳ありません。

書込番号：793043

>『3DCG会社で支給されてるパソコンのスペック』等を、お考えになってる暇に、学ぶべきものを学んだ方がいいと思いますよ。
ビデオカードごときでカッカしても何も生まれませんよ。

それは、知り合いの会社であった事だよ。俺じゃない
ごめんね、こんなのでも働いてるんだよ。

>3DCGにGFはいりません。

すげーな、こんな事言っててよく
この業界でやっていけたね。
俺も勇気あったら言ってみたいな
GeForceで十分って、あしらわれるけど

>まあ、最初の書き込みからあなたがどう言う方だか想像つきましたが。

あんたもね！
[790579]
『３Ｄに強いビデオカードをPCIに差し』

おいおい・・・

最後の事、元から言ってあげろよ
しかも書く事、書く事中途半端
後々つけたし　やめようね

>意味わからん、GeForce RADEON何ざtaQyaさんは求めていない。
>『AGPのGeForce RADEON買え』とか言う奴の話し聞かないほうが良いですよ。

俺、買えなんて言ってないのに？
電波ってますね。

まぁ聞かんでもいいよ。

じゃあ俺は　
taQyaさん このお方の言う事は絶対に聞きましょう。

書込番号：793386

すばらしいTRV-17K&FinePix1700Z　さん が
全ての3DCG質門答えてくれるんで
ここは、いい所になるだろーね！

ここに、もう来る事無いけど
みんなに教えておくよ。素晴らしい方が
3DCGについて色々教えてくれると

書込番号：793404

>>そうか？さんへ

私の書き込みは明らかに中途半端で無責任なことは重々自覚しております。
最初は通り過ぎるつもりだったのです。
私は別に3Dに関して布教活動しているわけでもありませんし、あなたを敵視していたわけでも有りません。
ただ、私の書き込みを多少誤解成されたのか、無視できないほどの食い違いがあるため『そういう事ではないのです』と訂正したかったのです。
多少度を越した表現や、明らかに抽象的な表現も多く、誤解なさったのは無理も無いことだと思いますし。
反発を持ち、明らかに嫌味な言い方を取った事をここに謝っておきます。
また、此処のカテゴリーの利用者の皆さん、荒らしてしまって申し訳ありません。

書込番号：793849

で、taQya　さんは、どうなさるんでしょうね？
Millennium+VooDoo2-SLIなーんて、昔やってたけど、VooDoo2-SLIの画質を2Dでも
欲しくなってしまって困ったことが有りましたっけ。
G550ってEXEL等には良いですが、コントラストが高すぎてPHOTOSHOPには向きません。
2Dってどんなソフトを使うつもりなのでしょうか？？？

書込番号：795597

この　>そうか？　ってやつはなんだろね。。
こんなやつを見てるとアホかと・・（以下略
知識だけをひけらかして結局何も生産できない人間がいるんだね。
まぁ、ここには来ないっていってるのは、ただすねてるだけなんだろうけど。

ところで、察するにそれくらいしか知らないってことは
きっとレンダリング自体もグラフィックボードに左右すると考えてるのと違うの？
基本的にゲームと違って普及しているもの(DirectX OpenGLなど)とは
違う別のレンダリングエンジン使ってるんだから、CPUにお金かけたほうが
いいかのかもしれないよ。結局レンダリングはCPUしか使わないし。
話を聞いてる限り100万ポリゴン使うような鬼モデリングしてるような感じでもないし。

知り合いの3DCGの会社の支給品を話す、そうか？　は、
ついでに友達のハッカーでも呼んだらどうですか？

ところで >TRV-17K&FinePix1700Zさん。
あなたよく、頑張ったよ。みんな分かってるからなー

書込番号：810336

未だに『MillenniumG400 MAX』が欲しい！
などと思っている時代遅れな私ですが、一言。
私が今、選ぶとするなら、3Dlabs最新の『WildcatVP』ですかね。
憧れの野良猫です！
新生3Dlabs,Wildcatシリーズのミッドレンジからハイエンド担うべく開発されたボードです。若干高価ですが、3D系のOpenGLに特化したWildcatながら、Direct3Dもサポートしおり、
このボードなら2Dもきれいに描画してくれるのではないか（期待も込めて）と思います。
http://www.3dlabs.com/product/wildcatvp/index.htm
あとは、Millenniumシリーズの高い2D描画性能を受け継いでいると思われる『Parhelia』。
matroxファンならこれしかないでしょう。（ちなみに私は現在G450を使用しています。）
http://www.matrox.com/mga/products/parhelia/home.cfm
個人的に、nVIDIA,ATiは好きではないので選択種には入りません。

フツーに使うならGeForceの中でも画質が良いとされるカノープス製品か？
う〜ん。でもMillenniumも捨てられない...。

少なくとも、taQyaさんの今の構想とは逆、Millenniumの方をPCIに挿した方が良いということだけは確か。

書込番号：854895

あっ、もう一言。
nVIDIA GeForceとQuadro、ATi RADEONとFireGL(8x00系)はチップ等、基本的には同一であるという事の様です。
ドライバ次第といったところでしょうか。

前の方でもさんざ議論になっていましたが、3DCGなどやっていると、OpenGLカードとか欲しくなりませんか。
普通のカードでも出来ると言ってしまえばそれまでなんですが、ちょっとした憧れみたいな感じでしょうか。
最近は結構安くなってきています。
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_opengl_3dlabs.php
　　↑ USERS-SIDE 直リンク

私的には、断然3Dlabsです。
Drect3Dに対応したOxygen420/210。AGP Proが無くても使えるWildcat�U5000。などなど。
あと、Diamond/ATi Fire GL2。GL3/4はオーバースペック。
最速となると、やはりnVIDIA。う〜ん、口惜しい！

しかしながら、SGIを含む、各社ワークステーションのボトムレンジ機に搭載されているVGAが
Millenniumだったりするあたり、Millenniumでも3Dは出来ない事も無いと思われますが、(3DCGというよりCADやExcel用か？)
どうしてもと言う事になると、若干でも3Dの速い『G400 MAX』にしますか！？
うむ．．．

書込番号：854979