『買ってきました』のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:内蔵 インターフェース:PCI サラウンド機能:7.1ch 出力サンプリングレート:24bit/192kHz 入力サンプリングレート:24bit/96kHz SE-200PCIのスペック・仕様

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

※販売メーカーが事業活動の停止を発表した為、今後保証を受けられない恐れがありますのでご注意ください。

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • SE-200PCIの価格比較
  • SE-200PCIのスペック・仕様
  • SE-200PCIのレビュー
  • SE-200PCIのクチコミ
  • SE-200PCIの画像・動画
  • SE-200PCIのピックアップリスト
  • SE-200PCIのオークション

SE-200PCIONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年12月10日

  • SE-200PCIの価格比較
  • SE-200PCIのスペック・仕様
  • SE-200PCIのレビュー
  • SE-200PCIのクチコミ
  • SE-200PCIの画像・動画
  • SE-200PCIのピックアップリスト
  • SE-200PCIのオークション

『買ってきました』 のクチコミ掲示板

RSS


「SE-200PCI」のクチコミ掲示板に
SE-200PCIを新規書き込みSE-200PCIをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ0

返信5

お気に入りに追加

標準

買ってきました

2006/12/09 00:16(1年以上前)


サウンドカード・ユニット > ONKYO > SE-200PCI

スレ主 G喜多川さん
クチコミ投稿数:57件

PCSuccess店舗で13800円で本日購入しました。
ツクモだと17800円だったのでまぁSuccessだけどいいかとおもってとりあえず購入

今まで付けていたCreativeのX-Fi DigitalAudioと比べて

良い点
◎音の伸びが良くなった。
○聞き疲れしにくいおと(ノイズとかはX-Fiの方がし難いきがしますが、音が堅いので疲れる・・・。)
○デジタル出力も幾分か良くなった気がする(機器の相性かなぁ?)
○デジタル出力のレート(44.1と48)を機器が間違えなくなった。というかCreativeのX-Fiだと48しかできなかった・・・。
○ゲームは△だけど音楽を聞くには良いです。
●まぁ出たばかりのパソコンパーツとしては安定している部類ではないかと思うので初めて買うには良いのでは。
●機械的な数値は良くないかも知れないけど聞いてみると良く聞こえる。心理音響とかなんかその手の部類なのでしょうか。


悪い点
×外部にMIDIをつなげているがデジタル入力がCreativeのX-Fiと違って自分で切り替えないと音をスルーしてくれない。これは外部音源使いには非常に不満
×添付ソフト少ないならともかく何もないってどういうことよ。圧縮音源を綺麗に再生するソフトとかなんか付けて欲しい
△付属のケーブル短い
△ボーズのスピーカーとなんか相性悪い気がする。ONKYOのと比べると・・・。ボーズのズドンって感じが好きなのに何というかナチュラルになっちまう。
△これだけコンデンサーがあると廃熱に気を使わないとすぐ逝かれそう。
△ボード裏の半田の付け方が雑、基盤に松ヤニみたいな黄色いカスがついてますよ、半田こがしたのか?
手作りなのですかONKYOさん。
▲独自性を売りにするならドライバーもいじろうよ。VIAの使いにくいっす。
▲個人的には同軸デジタルが欲しい
結論
音楽用に買うのは良いが音楽制作向けにはちっとも向かない。ゲームはFPSじゃ無ければ普通
買って損した気は無いけどMIDI音源の音をどうしよう・・・。

書込番号:5732366

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:27件 ◎自作板みんなの財産◎ 

2006/12/09 07:47(1年以上前)

G喜多川さんとても良質なインプレありがとうございました。
なかなか最近きちんとしたインプレを拝見することが少なく
色々でしたがお疲れ様でした。
(購入して間もないのにそこまで書くのは本当に大変だと思います)

少し長めになるので結論は最終段落にまとまってますので
参考にしてください。

>>ボード裏の半田の付け方が雑〜半田こがしたのか?
私自身ははっきり覚えているので
M-AUDIO/EGOSYS/E−MU/Roland/YAMAHA/PHILIPS/RME/Monster
Onkyo等のメーカーを色々見てきましたが酷すぎるのは
見たことないです。酷いのは覚えてないかもしれませんが・・・
(88PRO XG1000は芋半田が酷かったと思います。個体差もあり一般化不可能ですがネットがない時代は孤独なものでした。)
基本的に家電製品メーカーは数を売る関係上ロットの最初は
生産ラインがうまくそろってないません。同一商品でも必ず
マイナーバージョンアップします。それをしないメーカーは
皆無です。(たこべやけい工場労働やってたのでわかります。)

学生の頃、セット20万のハイコンポ購入の為に内部を見ることがよく
あり、スイカを叩いて中身が詰まっているか?ということばかり
してましたので、経験上99年頃からから急速に基盤や内部が
悪化していったのを知っています。そんな関係で音にたずさわる
バイトをしていましたが、商品説明会に使う製品内部や基盤は綺麗なものですが
実商品は汚く基盤も喜多川さんのおっしゃるようなものが多かったです。
03年まで生業としていましたのでそのときまでずっと悪化の一途でした(AV機器限定)。 それで知っているのですが企業は
商品セグメントによっては大きくその製品の生産管理その他の質を落とします。
これが皆の大好きなブランドという名「格差」です。(これはどんな触れ込みの製品でも付きまとうものです)
本来はいい意味の言葉であるコストエンジニアリングという
言葉が悪い意味でとらえられてしまうほどの出来ばかりでした。
ですから、サポートの首が回らなくなるほどの故障多いです。
それは今も経験上変わりありません。

続く

書込番号:5733167

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件 ◎自作板みんなの財産◎ 

2006/12/09 07:49(1年以上前)

さて前置きはこのくらいですが、実際は半田が雑ということに
ついてですが、本来手作業で雑になるということは全くありませんが
管理の悪い機械や安い人件費に頼って生産しているだけの場合は
良くあることです。これはメーカー本来技術力の問題ではなく
管理の問題です。粗悪な半田付け代表例では"芋半田"です。
粗悪な半田付けはもちろん相当音質も劣化します。それよりも
製品寿命や安全面でとても危険なのです。ですから、使用者
としては酷すぎると判断した場合はメーカーに正当な相談を受け付けて
もらう権利があります。これは本当に大事です。

次に黄色いカスですが、ヤニのことです。これは今はあまり気に
しなくて良いですが昔はヤニの中に劇薬の添加剤が入って
ましたので、通電による熱で気化して人体有害なものでした。
実は皆さんが知っている昔の新品電化製品の独特な匂いは
ヤニの匂いが多かったのです。実は本当に危険だったために
EUはそれに規制をかけています。それが俗に言うROHS指令です。
日本も準拠しています。
SEシリーズはEUにもでてるはずですのでROHSは大丈夫かと思います
安心してください。しかし、一部の海外品は失神する程の
激臭がするものがありました。ですから、お子さんのいらっしゃる
方・アレルギーの方は必ずROHS指令準拠のものがおすすめです。
残念ながら日本企業の製品は、この指令の話が出る前は
高額なデバイスでも結構多かったのです。残念です。
(これは脅しではないのです。一時期有害品が増えたこともあり、
危険性が増した為ROHSが出来たと言う面もあるのです)





そして結論です。半田付けについては芋半田だらけでしたら
メーカーに相談した方が良いでしょう。本来はNG半田は
設計の想定外ですから、ひとつでもあれば本来はNG・・・・
つまり商品価値なしです。しかしながら、それでもメーカー
交換してくれるところは少ないです。メーカー・販売店の対応は
動作すれば客を追い返すことが多いのです。末端の担当者には
最低限の電子回路の知識は無く、商品を流すのに死ぬ気なので
やむ得ないのです。(誰かを責めればいい問題でなくシステムの
問題です)
次にヤニですが、先程書いたように無害ですから問題なのは
今はわずかですがヤニの経年劣化による基盤への侵食です。
劇薬が入ったときは本当にまずかったのですが今はだいぶ
良くなりました。
しかし、質を求めるなら取り除いた方がいいと言うのも大事です。
まず、基盤の重要部品にヤニがいくらか付いていたら、
メーカーに相談してください。経年で通電性を持つ場合があり
故障の原因にもなります。
ヤニが散らばって付いてて良くないというときのみ、
人肌程度暖めてゴム手袋をして静電気対策を必ずとって
薄いさらし布で基盤を曲げないようゆっくりやさしく
ふき取るのはかまわないです。基盤で出している製品取り扱い上
の暗黙の工夫の範囲です。補償外行為ではないです。これで
メーカーなどが文句を言うなら、私の言ったヤニの害について
話せばきちんと理解します。しかしながら、製品よっては
取り扱いについて厳しく制限してますから一般論ではないことを
明記します。少しでもヤニが付いてるなら必ず相談するのが
良いでしょう。
なれている方は分かっていらっしゃることかと思います

---補足
基盤むき出しの製品の中には部品表面のシールをはがすだけで
保障外になってしまうことが多いので、電子回路に
興味を持った方は本当に気をつけてください。
これで数10万のデバイスの保障をパァにしたこともあります。
ただし<そういうメーカーは本質的に信用ならないメーカーです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このことを書くと24回連載が出来るので割愛します(笑)
 ------
私がここで書いたことは表面実装基盤や複雑な多層基盤に対しては
あまり役に立ちません。主にレガシーなデバイスに適応可能です。
もちろん応用は効きますが回路のブラックボックス化が著しいので
発言は留保します。もちろん回路については表現の対象です。

以上です。
(耳に蛸とイカが大群押し寄せてくる位の文章でしたが、
ご勘弁を・・・製品の外見と対策は神経質なところが
 ありますから

書込番号:5733171

ナイスクチコミ!0


スレ主 G喜多川さん
クチコミ投稿数:57件

2006/12/09 13:05(1年以上前)

非常に長いコメントをありがとうございます。

結局MIDIはWindowsでなくMacの方をメインにつなぐことで落ち着かせました。
いまどきMIDI機器をお使いの方は少ないと思うのですがとりあえず参考になったら幸いです。

書込番号:5734216

ナイスクチコミ!0


susuryo7さん
クチコミ投稿数:25件 SE-200PCIのオーナーSE-200PCIの満足度5

2006/12/11 15:52(1年以上前)

今時工業製品で芋ハンダなんてあり得ないでしょ。オートメーションでも手ハンダでも。またチャイナ製でもチョウセン製でも日本製でも。なにか随分ピントが外れた品定めのようですが、そんな妙な品定めでモノ選びするレベルの人が最近は多いんですかね。

書込番号:5744398

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件 ◎自作板みんなの財産◎ 

2006/12/12 22:35(1年以上前)

ないと思ったら意外と有る駄目半田
芋はなくても半田の量を間違えてる製品ならかなり有る
最近の部品は集積度が高い為駆動電圧も非常に低に。
故に少しでも半田が多すぎると抵抗が上がってまともに
動作できないから見分けが付かないくらい駄目基盤は有るね

去年は大手PCメーカーで大量のコンデンサの不具合が
頻発してたし、OSコンも例外でなかったね。
マザーボードも基盤品質が高い安定性を示す一つ要素
PC化が進むAV家電も同様

そんな知識を持ち出すまでもなく実際ここの質問者
だって汚い基盤について書き込んでいるわけなんだから
それを疑うような書き込みは無用な萎縮効果を
生むから遠慮した方が良いよ
ここはメーカーの代理人みたいな内容よりも
生の体験を書くのが目的何だからね
(ブランドや広告よりも実体験・実測)

経験や知識がない素人騙しの書き込みで適当な事は
言わないで欲しい。

書込番号:5750485

ナイスクチコミ!0


クチコミ一覧を見る


この製品の最安価格を見る

SE-200PCI
ONKYO

SE-200PCI

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2006年12月10日

SE-200PCIをお気に入り製品に追加する <344

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(パソコン)

ユーザー満足度ランキング

サウンドカード・ユニット
(最近3年以内の発売・登録)


ランキングを詳しく見る