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NV-GS5Kパナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2002年 1月10日

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相性?

2003/06/21 21:25(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS5K

兄の結婚式のビデオ撮影を業者に依頼したところ、2本のうちの1本の一部に音飛びが発生していました。式場に伝えたところ作り直しとなりましたが、2本目も同じところで音飛びしていました。
撮影した担当曰く「マスターに異常はない。うちはソニー製品で撮った。そちらはパナソニック(GS5K)だから相性の問題が発生したのだろう。以前ビクターのデッキで画像の乱れなどが発生したことがある。」とのことでした。
後日、自宅に来てうちの機械でダビングし直すと言うことになりましたが、こういった相性は発生するのでしょうか。
自作PCなら相性はたまに聞きますが、メーカー品では聞いたことがありません。
これはいわばVAIOで作ったCDRがFMVでは見られないと言ったようなことだと思います。
こういったものも「相性」なのでしょうか、情報をお待ちします。

書込番号:1689327

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クチコミ投稿数:20347件Goodアンサー獲得:965件

2003/06/21 22:41(1年以上前)

LPモードであれば再生互換は保証されてませんが
業者がLPを使うわけないですよね。

書込番号:1689599

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IT貧民さん

2003/06/22 05:06(1年以上前)

というか業者がDV?
お客のせいにする辺りといい、なーんだかなーな業者ですが。

マスターテープのその場所の記録が「ぎりぎりエラー訂正が効く」程度にノイジーだった
とかで、「再生の時に運が良ければノイズにならない」みたいな状態なのかも。
その辺のことよく分からないので適当ですが。

テープとカメラの相性はあるようですし、絶対にそんなことないといいきれないのが現状ですね・・

ダビングがうまくいきますように。

書込番号:1690560

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2003/06/22 08:41(1年以上前)

私の所でも あるモデルで撮影したテープがあるモデルだけ音声が
とぎれる事が何度か起きてます。どうも音声でそういう事が起きる
ようです。メーカーに出してみようかと思うのですが 果たして
直るかどうか不明です。

DV納品の業者はその当たり知っていて当然ですから 録画する
ビデオカメラ、ビデオデッキを変えて何本も納品してもらうのが
良いと思います で受け取ってからトラブルの無いテープから
何本もコピーというのはどうでしょうか
この頃 音声の途切れるテープを前にしてDVの信頼性の低さを
改めて感じます。小さい事と信頼性は両立しないと思います。

書込番号:1690786

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狭小画素化反対ですがさん

2003/06/22 11:30(1年以上前)

相性?というよりも、「規格のいい加減さ」かと思います。

アナログビデオのダビングでは、確実に劣化するけれども、デッキやテープに特に不都合がない場合、「極端なトラブルの発生」は極めて少ないと思います。
逆に言えば、中途半端なエラー訂正では「デジタル故のトラブル」を付加させてしまいます。

また、テープで「書き込み不具合」で「全情報が全く再生不可能」な事は、非常に可能性が少ないと思われます(あきらかな故障や結露やカビ発生などの使用上の要因を、どう考えるか?ということも無視できませんが)。
ところが、CD−RでもDVD−Rでも「焼きミス」が日常茶飯事のようにあります。粗悪品では激増しますが、国内メーカー品でも無視できるレベルではありません。

「デジタル化によって信頼性が高まる」とは理想論であって、現実には様々な「エラー要因」があり、しかもそれを対策すべきメーカーあるいは規格制定関連の「いい加減さ」は、どうにかして欲しいと思います(^^;

どうも現状では、特定の食品や薬物の摂取「だけ」で健康が維持できると盲信しているレベルと大差無いような(^^;・・・似たような事で「3CCD「だから」高画質」というコピーがありますが(^^;・・・方法論と現実の結果が無茶苦茶ですが、「増税すれば国家財政がラクになる」としながら、ひたすら赤字国債が増え続ける状況と似ています(TT)病根が根治されない限り「払い損」ですけど、サラリーマンは源泉徴収ですから(TT)

書込番号:1691100

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2003/06/22 14:08(1年以上前)

今回の問題だけでなく もっと一般的な問題として

DV端子を経由したタビングで再生側のアナログ音声出力は
正常に聞こえるが DV端子から出る信号が異常であるケースを
何度か体験してます。この時 録画側のアナログ音声出力を
モニターしていると音声の途切れが判りますが再生側を聞いて
いると不具合はわかりません。もし上記の業者が再生側を
聞いているだけとしたら ずっと不具合は判らないでしょう。
というわけでDV端子経由のタビング時は録画側の音声モニターを
お薦めします。−−− 経験者は語るでした。

書込番号:1691482

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Athron派さん

2003/06/22 18:32(1年以上前)

私も先日、PANASONIC MX3000 で撮ったPANASONIC製miniDVテープを、VICTOR DVY で再生してSONY の Digital8 ウォークマンへ IEEE-1394 接続でダビングしようとして、音声だけがブツブツ途切れるという症状が出ました。
何回やり直してもダメだったので、結局録画した MX3000 で再生してダビングしました。
私の場合は、ミクロン単位のヘッドのズレなんてあってあたりまえだと思うものですから、色々工夫してみてその結果なんとかなればそれで良しと考えています。

書込番号:1692224

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クチコミ投稿数:533件

2003/06/22 19:20(1年以上前)

デジタルビデオだからアナログビデオのような画像を汚す
ドロップアウトやトラッキングの不一致は表面化しない「はず」
と期待して買って使ってから遭遇し、困り果てるのがブロックノイズです。

この問題については既にソニーは対策技術を開発し、
定価180万円のDVCAMビデオデッキDSR-2000に搭載しています。

http://www.sony.jp/products/Professional/AV/DVCAM/whats.html

ノントラッキング方式と呼ばれる技術で、
読みとりがずれて困るのなら、逆転の発想で複数回「Aboutに」
トラックを構成するデータ群を読みとり、
後でメモリー上で所定の順番にデータを並び替えて読みとります。

DV規格の再生では180万円の業務用ビデオデッキにしか
ノントラッキング技術は使われていませんが、
実は家庭用デジタルビデオカメラでもノントラッキング再生している
規格があります。常識外れの超小型化を実現した
MICRO MV規格です。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/sony1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/sony112.gif

ここでメーカーの開発姿勢に対する、
怒りにも近い感情が湧き起こります。
MICRO MV規格にノントラッキング再生技術を使っているなら、
どうしてDV規格のブロックノイズ対策に使ってくれないのか?と。

ユーザーニーズに合わせました、と言いつつ、
要は作りやすく売りたいモノを売っているに過ぎないのだな、と
痛感する瞬間です。

書込番号:1692351

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:533件

2003/06/22 19:23(1年以上前)

リンク先の修正です。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/sony112.jpg

書込番号:1692361

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狭小画素化反対ですがさん

2003/06/22 20:24(1年以上前)

ノントラッキング、懐かしいですね。
民生用としては恐らく世界一小型(カセットは切手サイズぐらい)のデジタルテープレコーダーの主要技術でした(製品名は忘れましたが、まんまのNTでしたっけ? がんばり屋のエドワードさんあたりが覚えていたりして(^^;)

ノントラッキング方式には、当初驚きました(^^;
MVの他で似たような考え方の製品には、2.3GBのMOがあります。「正統派」の読み書きでは1.3GBまでしか無理みたいで、2.3GBのMOは(個人毎の見方によりますが)ノントラッキング方式みたいにアクロバットな読み書きをするみたいです。←なんとなく信頼性が心配(^^;
(どこかのメーカーでは、CD−ROMの高速読み取りの為に、CD−ROMをスキャナーで一気読みすることを研究していたようですが、処理時間の問題か何かで諦めたようです(^^; そのことを知った後、ローディングがスロットイン方式ならば、そのままスキャンできるなぁ〜と連想してしまったことがあります(^^;)

トラッキング対策は、少なくともベータvsVHSの時代からの懸案なのですが、ミクロンオーダーの当時と違って現在はサブミクロンへの対処が当たり前なのに、品質管理が昔よりもいいかげんになっては、どうしようもありませんね(^^;

基本性能を軽視してオマケ機能を重視している現状は、いろいろと先祖返り的なトラブルに見舞われそうです(^^;
MPEG系のブロックノイズやモスキートノイズなど、基礎的欠陥は放置され、まもなく開始されるデジタル放送にて、一般国民の品位に対する審美眼は確実に低下するでしょう。これは、激安海外メーカーにとって好都合な事です。
国内メーカーは(結果的に)ユーザーの質を落とす事で、自らの首を締めているような・・・(^^;

書込番号:1692567

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スレ主 Teruyさん

2003/06/22 21:37(1年以上前)

たった1日でこれだけ多くの情報をありがとうございます。

もうちょっと詳しく言うと画面は全く乱れないが2本のテープとも全く同じポイントで音飛びするという現象でした。
あまり信じていなかった業者の言い分ですが、正しかったようです。
業者が持参したSONYのTRV50でGS5Kで音飛びしたテープを再生したところ、2本とも全く音飛びは発生しませんでした。 ですので業者側で確認しても解らなかったというのは仕方がなかったかもしれません。

業者が言うにはDV規格の曖昧さが問題であるとのことでした。何かの値があるメーカーでは規格内であっても、別のメーカーではその値は規格外であるためとか。(何の値かまではよくわかりませんが)
狭小画素化反対ですがさんのおっしゃった「規格のいい加減さ」が的を得ているかと思います。

解決策として業者の持参したDVCAMデッキに我が家のGS5Kを接続してダビングすることで、音飛びしないテープが出来上がりました。念のためにかVHSテープにダビングしたものも持ってきてくれていましたが、GS5Kで撮ったものは大丈夫でした。

業者も松下でもこんな問題が発生するとは初めて知ったと言っておりました。
以前あったビクターの話では買った店に持っていったところ、買ってすぐだったので交換してもらったそうです。ですのですべての機械で出る現象でもないようです。音飛びしたテープももらったので買った店(ヤマダ)に持っていって見ようと思います。

他にも業者はDVDも怖いとか言ってました。DVDの時は客に使っているDVDプレーヤーを聞いてから作るとか。使っている機械は全部ソニー製なのでソニーやパイオニアならそのままいけるけど、シャープだと調整が必要になると言っていました。(PS2の初期型も怖いと)

みなさん、ありがとうございました。大変参考になりました。

書込番号:1692844

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