『ＤＶＣ３０のマイクレベルについて』のクチコミ掲示板

念願のＤＶＣ３０を購入することが出来たのですが気がかりなことが有り
すでに使用されている方に教えて頂きたいことがあります
内蔵マイクなのですが非常にマイクレベルが低くて音声が思うように入りません
取説の５０ページの通りにマニュアルに移行してレベルを目一杯上げても
全然入力レベルが足りず他のカメラの半分以下のレベルでしか音声が拾えません
私は業務用というのは所持するのが初めてなのですが外部マイクを使わないと
こんなものなのでしょうか？それとも私の理解力が無くて設定を間違えているのか・・・
ちなみに私はＶＸ２０００、ＴＲＶ９００などを所有しており今回のＤＶＣ３０を
買い足しいたしました
過去ログを読みましたが同様の書き込みは無いように思われたのでもしかしたら自分の
購入したのが初期不良なのではないかと思いすでにお使いになっておられる方から
お聞きしたい所存でございます
宜しくお願いします(__)

書込番号：2825868

すいません自己レスです
過去ログの探し方が悪くて恐縮です　
今見直したらけろぶたＡ様の3／27の書き込みで

＞内臓マイク感度は少し悪いです。業務用なのでレベルは低めなのでこのあたりはアダプター付けて外部マイク付けると全く変わります。アダプターはお勧めします！

を拝見しました
内蔵マイクのレベルが低くてもこれがこのカメラの標準仕様なのかな？とも
思ったのですがとても実用レベルにゲインが達しているようには思えません
それとも業務機は外部マイクを使う事を前提に作られていてこのようなものなのでしょうか？

書込番号：2825897

[暗弱狭小画素化反対ですが]

この機種だけでなくて、業務機は音割れに至る過大入力を防ぐために、家庭用に比べて−１０dBぐらいの入力レベルにしてあるとかと、ビデオαに書いてあったように思います。

※-10dBでしたら、たしかにかなり低く感じると思います。

別スレにもあるように、編集時に音量調整するのが基本なのでしょう。
音割れすると、特にデジタル録音の場合は随分と悲惨な音になり、逆に低レベル入力の場合はアナログ録音時のようなテープのヒスノイズが無い分だけ、低い録音レベルの音でも活かせるわけで、音割れという業務用においては「最悪の状態」を避ける事の方が優先されても仕方ないと思います。

ただ、普通の人が家庭用ビデオカメラと同様に使う場合は、多少音が割れても平均的な録音レベルが得られているほうが、そのままの視聴に都合が良いと思われますけれども・・・(^^;

書込番号：2826639

暗弱狭小画素化反対ですが様早速のレスありがとうございます
-10dBというレベルが数値だけではどの位なのかカメラの事がよく分からない私には
ピンと来ませんが自分のＤＶＣ３０がおかしいのではないかと思ったりも
したのですがこういう仕様のカメラなのかなと思うようになってきました
でも民生機しか知らない私にはこの内蔵マイクのレベルは普段使うにはかなり
支障があると思える程小さく感じます
ノンリニア編集などでレベルを上げればいいのかも知れませんが私はアマチュアですから
撮ったままで保存する場合も多々ありますので少し気がかりです
そこで外部マイクを繋げるとどうなるのかなぁ〜などと思いオプションを見ていた
所です
ＶＷ−ＶＭＳ２
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VMS2
などを買って付けてみようかと思い思案していたのですがこのようなマイクを使っても
やはり内蔵マイク並みのゲインしか得られないのでしょうか？
本当はＸＬＲアダプター＋ファントムマイクで装備すればいいのかも知れませんがそこまで
現在予算が無いので・・・
アドバイス頂けますと幸いです

書込番号：2826966

http://www.geocities.jp/sumi653/DVX100.9.htm

ここのＦＡＱにも載っているとおり（DVX100の場合ですが）業務用は民生用よりGAINをしぼっているみたいですね。
心配無用かと思いますが、あまりにもひどいようでしたらサービスに相談されてみるのも手かと思います。

書込番号：2826978

[暗弱狭小画素化反対ですが]

おなじ「dB表記」でも、音の場合はカメラ感度のゲインアップ（≒増幅）の場合とは違って、２倍≒３dBのようですが、少々自信がありません(^^;

ちょうど相対値としての「−１０dB」に関して、下記ＨＰの下の方が参考になります。
http://www.jvc-victor.co.jp/pro/sound/nani/talk-4/talk-4.htm
↑
これを見ると−１０dB低い状況は、知らずに買うと故障しているのでは？
思ってしまう範囲にあるかもしれませんが、「新潟のフーさん」さんが書き込まれているように、念のためメーカーに相談されては如何でしょう。

なお、下記HPは「音量レベル」としての絶対値のような感じですが、１０dBの差が思ったよりも大きいことを、適当な例同士で比較すると解るかもしれません。
http://www.warp.or.jp/ent/onatsulebel.htm

書込番号：2827103

[W_Melon_J]

私の使っている業務機はマイクゲインを手動で最大に
すれば十分な感度があります。
自動だとかなり低いレベルになります。

書込番号：2827265

[暗弱狭小画素化反対ですが]

業務機の自動録音レベル調整の場合、「非常用」と割り切った方が良いのでしょうか？

書込番号：2827303

[もっと光を！！]

＞おなじ「dB表記」でも、音の場合は
＞カメラ感度のゲインアップ（≒増幅）の場合とは違って、
＞２倍≒３dBのようですが、

少なくとも、電気回路で扱う音声信号に関しましては、
2倍=6dBということになっています。
（騒音の聴感評価などでは、別のこともあります。）

最新鋭マルチチャンネルオーディオアンプの音量調整に関する解説
http://www.geocities.jp/kanaimaru/da9000es/d190.htm

＞二進法では音量を半分にする、つまり6dBを絞る

別の話題ですが、
＞業務機の自動録音レベル調整の場合、「非常用」

少なくとも、インタビュー収録などでは
単なる録音レベル調整ではなく、
リミッターやコンプレッサー（外部機器のこと多し）を使用します。

単に最大音量で割れないだけでは、
（TV内蔵スピーカーのような悪条件で）聞きづらくなるので、
大きな音は音量を抑え、小さい音は逆に音量を持ち上げて、
意図的にダイナミックレンジを潰します。

AG-DVC30用のマイクアダプターAG-MYA30Gにも、
「ATT」スイッチがあり、このダイナミックレンジ圧縮が可能です。

カメラ内蔵マイクは、本当に「おさえ（=音無を防ぐための最後の手）」
として設計されているように思います。

書込番号：2827503

[暗弱狭小画素化反対ですが]

もっと光を！！さん、レスありがとうございます。

電圧と電力でdBの計算方法が違うように、音でも違うようなのですが、実感が沸かなくて(^^;　できれば測定器の表示を見ながら実感したいものです(^^;

＞（TV内蔵スピーカーのような悪条件で）聞きづらくなるので、

そう、ここが問題なんですよね。普通の場合は実際の音よりも小さな音で聞いていますから。
オーディオでも、室内楽などの小編成ではソコソコ一般家庭でも聴けるとしても、pppとfffの音量差を越えるppppとffffの音量差を「そのまま録音したもの」を同じボリュームレベルで聴くのは、特に集合住宅では無理かもしれません（pppとfffでさえも）。

※実際に、オーケストラの演奏を録音「させられた」事があり、プロの演奏ではありませんが、かなり入力レベルを下げなければなりませんでした。
特にキツかったのは、ショスタコーヴィッチの交響曲第５番作品４７「革命」第４楽章です（関西ローカルかもしれませんが、昔、大阪ガス？提供の「部長刑事」のオープニングに使われていたので、聴いたことのある人は多いと思います）。
この時の録音は、オーバーレベル突入に怯えながら録音しましたが、それでも平均的な音量レベルよりも小さくて、「マトモに鳴らせない環境」の人からは不評でした(^^;
演奏している時と聴いている時とでは、心理的な音量レベルもダイナミックレンジも随分と違うのかもしれません。

高忠実再生という言葉は、単に音質にとどまらず、音量に至っても該当するように思います。
（ちなみに、サラウンドの使い方によっては、心理的な音量のわりに、実際に屋外へ漏れる音が多少は少なくできるように思います）

書込番号：2827685

父親１号さん。確かに内臓マイクは感度は悪いです。後内臓スピーカーも再生レベルが貧弱ですね。ちなみにヘッドホンで聞いてみてください。結構大きい音で録音されてると思います。
オプションのファントムマイクアダプターは確かにいいですが大きく重くなります。私は普段は本体に民生用マイクを付けてます。
これで結構改善されますよ、値段も安いですし。SONYのECM-MS９０８Cっていうステレオマイクです。多分家電量販店に置いていると思います。
カメラシューに取り付けるマイクアダプターも付属してて１万円以下だったと思います。格安ですしとりあえずおすすめです。

書込番号：2830488

[W_Melon_J]

結局　DV30の内臓マイクの感度がマイクアンプのゲインは
必要性能を満足していないようで、外部マイクへ逃げるという
のは現実としては仕方のない事かもしれませんが、外部マイク
を使用できない用途があるわけですから　やはり問題性能
だと思います、

書込番号：2835202

ＤＶＣ30のデフォルト設定では、確かに-10ｄｂになっていますが、メニューのマニュアル設定で、0ｄｂ迄変更する事が出来る様にはなっています。

書込番号：2835241

言葉足らずになってしまって済みません。
内蔵マイクは、100Ａ等と異なる位置関係から見て、現場の環境音を拾う為、また、自分の音声を拾う様に出来ている様に思えます。
XLRマイクロフォンを買わせる様にし向けているのかもしれませんが、カタログにも安いステレオホンが載っていますから、それを付けて一応一人前と言う事でしょうか。

書込番号：2835284

[W_Melon_J]

XV2は手動、最大ゲインにすればメーターは簡単に振り切ります
この場合は業務機、民生機の設計の違いは無い分けですから
メーカーにクレームすべきだと思いますが誰も言いません

このクラスの製品はなんだかメーカーは問題がある仕様のまま
そままま出荷しているのが現状のように思います。
XV2もいろいろ問題があってCANONにクレームしましたが
まともな解答は当然出来ませんが結果としては何もしません。
特に日常の高照度環境でもう1枚NDフィルターが必要なんて
冗談みたいな仕様ですが　取説に書いてあるからで終わり
です。
現実的にどう対処するかも大事ですが仕様として問題なら
メーカーと交渉するのも一つの方法でしょう。
片方ばかりなので書かせてもらいました。

書込番号：2835402

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞手動、最大ゲインにすればメーターは簡単に振り切ります
＞この場合は業務機、民生機の設計の違いは無い分けですから
＞メーカーにクレームすべきだと思いますが誰も言いません

？　マイク入力ボリュームを「手動で最大にする」という意味で書かれているのですか？

書込番号：2835537

[W_Melon_J]

そうです、判りにくかったですか？
さっき実際に試してみましたが容易に振り切り
ました、自動レベルではいろいろありますが
手動で最大ゲインでまだ感度が低いようでは
自由に外部マイクロホンも選べないと思います。
父親1号さんの最初の書き込みにこの事がありました
ので・・・・

書込番号：2835655

皆様沢山レスを着けてくださり誠にありがとうございます（ぺこり
とても参考になる反面私には正直難しい内容の部分もありました
でも鎌西様が書かれた「メニューのマニュアル設定で、0ｄｂ迄変更する事が出来る様にはなっています」
という記述がとても気になり聞いてばかりでは悪いと思いＤＶＣ３０のメニューを色々と確認したり
マニュアルを隅々まで読んでみましたが0ｄｂに変更というのがどうしても解りませんでした
すいませんが具体的に御指南して頂けませんでしょうか

書込番号：2849953

こんにちは。

DVから派生した(DVCPRO/CAMを含む）放送・業務機は、オーディオ基準レベルが
-20dBと決められていますが（決定前の機種等を除く）、家庭用の基準レベルは-12dB
（最大が0dB）です。基準のレベルを切り替えができる機種も存在します。

その機種について細かいことはわかりませんが、（読んだだけでは故障の可能性も
ないとはいえません）このレベルの違いは基本的なことですので、覚えておかれると
よいと思いますよ。

書込番号：2850461

父親１ 号　さんへ
マニュアルをよくご覧に成られたと言われると自信がなくなってきますが。
私が視て試した事は以下の通りです。

マニュアルのＰ５０，「マイク入力の音声レベル調整」
先ず、カメラのスイッチを、カメラの方にしておきます。ＶＣＲの方に入っていると、ヘッドホンやスピーカの音量調整になってしまいます。
カメラに付いている、メニューボタンを長押しします。（画面に、オーディオレベル調整が出るまで。）
ダイヤル操作で、「マイク・アナログ入力モード」へ持って行って、ダイヤルを押して、「マニュアル」にします。すると、「マイク・アナログ入力レベル」という字が出ます。
ダイヤルを廻して、その字を選択状態にし、ダイヤルを押すと、調整レベルのポチポチが並ぶと思いますが、（頭に三角が付きます）「+」の方にダイヤルを廻し、赤いポチポチの終点が「０ｄｂ」だと思います。
そして最後にダイヤルを押せば、設定完了です。
説明が下手で、お解りになりましたでしょうか、不安です。

書込番号：2850665

父親１号　さんへ
うっかりしていましたが、マニュアルのＰ５０はもう試されたのでしたね。
唯、スイッチがＶＣＲに入っていた、と言う事でしたら幸いなんですが、相でなければ万歳です。
それでも感度が悪いと言われれば、もう、マイクの性能という事に尽きるのでは、と思いますが。
確かに民生用のカメラでは、特に私が１６：９に有利だというので、試しに購入したソニーの７０Ｋ等というカメラには、ズームマイクが付いていて、引いて撮っている時は殆ど入らない音声が、ズームするとしっかり入る、と言うモノでした。
今私は、指向性のマイクを使っているので、内蔵は、抑えてくれる方が有り難いので、あまり気にしていません。いけなければＰＣで、なんて所もありますけど。

書込番号：2850818