『ＶＸ２０００とＭＸ３０００』のクチコミ掲示板

はじめまして
いつもＲＯＭさせていただいております。
ＤＶ初心者なので時に難しいときもありますが
勉強と思って読んでおります。

我が家でも子供の成長記録を中心にとってみたいと思い
画質を重視して検討したところ
ＶＸ２０００かパナのＭＸ３０００が最終的に残りました。
安いのに越したことはないので
ＭＸ３０００かとも考えているのですが
花火やホタル鑑賞、キャンプ等の夜間や
家の中や体育館内でも撮影する事が多いのではないかと思い
ＶＸ２０００がベターなのかもしれないと迷っております。
私のような使用ではどちらが良いのか
ご教授していただければ幸いです。

また、ソニースタイルのＨＰで
ＶＸ２０００がアクセサリーキット込みで
３年保証付き３７１，９００円で掲載されておりますが
メーカー保証１年のみで安いのと
どちらが良いのでしょうが？
ＤＶの故障や不良についてもこの掲示板にいろいろ書かれていたようなので
保証が大切だとも思うようになってきましたが、
割高すぎるきらいもあるので・・・

質問ばかりで申し訳ありませんが
宜しくお願いします。

書込番号：559006

はじめまして。
この掲示板はマナーに反する人も少なく、初心者の私にも大変勉強になり
ますのでＲＯＭさせていただいています。

当方は、１）ライン入力が出来ること　２）体育館の様な薄暗い状況下
で逆行撮影を長時間三脚撮影したいため、ＶＸ２０００、ＸＶ１、ＭＸ
３０００、ＧＹ−ＤＶ３００（２月発売予定）の４機種から検討して
います。（ちなみに現使用機はあのビクターＤＶＬ７００です（；＿；）

蛍や夜景を撮りたいとのことですが、この場合は感度の面でソニーＶＸ−
２０００だと思います。
屋外日中や明るい室内の撮影が多いのであれば画面の見やすさからパナか
キャノンが良いと思っています。
一回の撮影時間が８０分以内であるなら私はＰＤ１５０を買おうと
思っていました（私の場合１００分単位の撮影があるので断念しました）

この掲示板を見ていますと、保証は大切だとの御意見に賛成します。
もし私がＶＸ２０００に決定したなら、ヨドバシカメラで本体
２９８，０００円、キット２４，？００円でポイント還元１０％
のうち５％を使って５年間保証をつけようと思ってます。
（ヨドバシが私の通勤経路上にありますので何かと便利・・・）

素人意見のレスで済みません。どなたか補足お願いします。

書込番号：559507

花火や蛍を撮影するのであれば、VX2000です。
綺麗に写りますよ。感度は非常に良いカメラです。家庭用ミニDV方式採用ビデオビデオカメラの中では、最高感度と思われます。ゲインを１８まで上げて、シャッタースピードを３０分の一にすると、人間の目より明るく写ります。
しかも、ノイズが少ないので、凄いです。
でも、暗い所では、情報量が少ないので、本当の色じゃないよ　と言う方もいます。

＞素人かにさん　PD１５０はＤＶＣＡＭですから、信頼性が非常に高いです。
ＤＶ方式に比べて、ドロップアウトはほとんどないですし、映像は安定しています。用は、ブロックノイズが出にくいです。
しかし、業務用機器ですので、家庭用品に比べて、壊れたときの修理代が高いですよ。又、マイクはモノラルです。

ＶＸ２０００とそのＤＶＣＡｍ版ＰＤ１５０は優秀なカメラですが、重いという事は忘れずに、手持ち撮影はつらいです。三脚（安定度の高いポールレベラー採用など）が必要ですね。

書込番号：560163

みなさん　早速のレス誠にありがとうございました。
今日、用事があって小学校の体育館へ行ったのですが
思ったより薄暗くて驚いて帰ってきました。
昔のほうが（２０年以上前ですが）もっと明るかった様な気がしました。

>素人かにさん
検討している機種が似ているので驚きました。
夜景等も視野に入れたら
やっぱりＶＸ２０００ですか。
子供の成長記録といっても
昼間ばかり活動している訳ではないので
多少暗くても対応できる機種がいいと感じています。

また、保証に関して認識が一致してちょっと安心しました。
先日近所のヤ○ダ電器へ行ったところ
店員さんに、ＤＶは長期保証対象外と言われがっかりして帰ってきました。
田舎に住んでいると選択肢が少なく苦労します。

>デルタ１６さん
この掲示板でよくお名前をお見かけします
いつも、とても詳しく説明されているので
参考になっています。
もっともあまり高度な話はついていけませんが・・（笑）
夜間の撮影方法まで教えていただいてありがとうございます。
詳しい方がノイズが少なく凄い、と書かれるのを見ると
思いっきり気持ちが傾きます。

でも、おっしゃるとおり重いんですよね。
妻も「プロが使うみたい」と
重さと形と値段に驚いていました。
三脚等も購入しなければならないなると
ひっくり返るかもしれません。（笑）

説得できた暁には
保証もきちんとあるようなショップが見つかれば
決断できるかもしれませんが・・・
まだまだ、悩みそうです。

書込番号：560543

ＲＥＳありがとうございます。

ＰＤ−１５０は「暗さの調整」が出来そうなので購入候補だったのですが、
使用できるテープがＤＶＣＡＭミニとＤＶＭ（ＳＰモードのみ）だけです
ので、前者が最長４０分、後者が最長８０分の撮影時間となるため断念し
ました。

今回私はＭＸ３０００以外を買ったなら三脚使用専用機として使用する
ことになりそうです。私の場合、持ち運び時は短時間撮影になりますので、
一脚を使用するか、手持ちで手ブレを我慢することになると思います。

なお現在、屋外撮影時などではウェストバッグに入れたＤＶＬ７００か、
デジカメの動画モードを愛用しています。（デジカメも動画が撮影可能
なのだから光学手振れ補正機能を付けて欲しいと思います）

現在私もＶＸ２０００に気持ちが傾いています。撮影したあとでＦＵＴＥＫ
のビデオプロセッサかカラーコレクタを接続してみるとマシな画像になるの
では？と浅はかな素人考えでいます。（若干の画質劣化には目をつぶります）


あと、ビデオカメラは高い買い物ですが、壊れやすいと感じています。
（特に屋外に持ち出した場合？）
ＤＶＬ７００は買ってから２年ちょっとで「半故障状態」です。
（今や化石機種？）
修理に出して「現象出ず」で帰って来て、手数料と技術料だけ取られる
のは嫌ですので、壊れるまで使用するつもりです。
（撮影できなくなったとき叩くと治っています。：笑）

しかし、７月までの出来るだけ早い時期に「薄暗いところ」を撮影できる
機種を買う予定でいます。
業務機を購入した場合は、毎月「駐車場代」程度を修理費用として積み立
てて行きたいと思っています。
業務用機は民生機より故障率が若干でも低いのではと期待するのは、
やはり素人考えなのでしょうか？


なお私の場合、カメラ用中型三脚の雲台を外しビデオ雲台を取付けて固定
撮影しています。（業務用ビデオ三脚は高価ですので・・・）
軽量な小型三脚を使うとＤＶＬ７００でも、ちょっとしたことでブレます。

私は屋外の短時間撮影の場合だけ一脚使用もしくは、手持ち撮影をして
います。手振れ補正をオンにしていても、手持ち撮影で望遠した場合は、
撮影者の心臓の鼓動で画面がブレます。短時間なら気になりませんが、
長時間このような画面を見ると気になります。

軽いビデオカメラでの撮影時も、長時間遠い対象を狭い場所から撮影
する時などでは一脚が便利だと思います。

書込番号：561969

＞ビギンザビギン　さん　
　　VX2000は高いですが、価値は高いカメラです。
　　暗い所、たとえば去年大出現した、獅子座流星群もちゃんと写りました。
　　又、前の機種VX1000に比べて、ピントが迷う事が少なくなりました。
　　そして、来年いきなりモデルチェンジするって事もないかと。
　　ライバル機種のキャノンXV1は明るい所はVX2000より良いという評価
　　があります。　解像度はVX2000の方が高いですが、ダイナミックレンジは
　　XV1でしょうか

　　


　　
＞素人かに　さん
ガンマ補正ほしてやると、VX2000はさらに見やすい映像となります。
う〜んたしかにビデオカメラは壊れやすいですね。でも、２０００は金属ボディです。少々の酷使には耐えるのではないでしょうか？
報道の方でめちゃくちゃに使われていますしね〜
業務用は壊れにくいです。又、映像のエラー補正が出来なくなると、ランプが付くのもありますし、アワーメーターも付いてます。
絶対の信頼性という事でしたら、業務用です。

この辺で私も分からなくなるので、業務用に詳しいメロン氏の登場を願います

駄文失礼

書込番号：562079

[W_melon_J]

なんだか呼ばれたようなので出てきました。

ビギンザビキンさん
VX2000とMX3000ですが　やはりVX2000の重さや大きさが許容範囲ならそちらの
方が良いのではないかと思います。ただ全てにわたってVX2000が良いという
意味ではありません。特に花火の撮影の場合、あまり感度は必要無いようで
私も家庭用と業務用カメラで撮影しましたが、ゲインアップも０から6db程度
で良いと思います。あまり感度を上げすぎると花火の色が真っ白になって
しまいます。そんな体験がありますので推測ですがMX3000でも良いのでは。
それからVX2000の大きさですが　やはり片手で撮れる大きさではないですね、
最低１脚は必要だと思います。私の家族もVX1000やDM-XV1で撮りますが一脚を
使ってます。現在はかなり撮影に慣れてきて２時間／日ぐらいは回してます。
私よりうまい時がありますが、１脚のおかげかも。それでもVX2000では何か
言うかもしれません。重い！

素人かにさん　ここはマナーは良いのですか？・・・　
貴殿の選ばれた４モデルですが　XV1は個人的にはお薦めしたいのですが暗い
環境ではちょっとお薦め出来ない感度です。昼間だけならお薦めするのですが。
まだGY-DV300は業務機だそうで販売・修理も業務機ルートになるそうです。
是非　購入されてレポートして下さい。汗−
故障率ですが　民生機と業務機はやはり業務機の方が少し低いように感じます。
大きさが違うのでぶつけて壊すというのは明らかに業務機の方が少ないです。
自然故障も少し低いかも？　ただVX2000とPD150はわかりません。
三脚の足を銀塩用で雲台がビデオ用というのは私の所のも１台ありますが
どこの雲台をお使いですか？

デルタ１６さん　業務機は修理代も高いのですが修理をしてくれる場所が
減って　私の場合都心まで梱包して送っています。
以前は県庁所在地に営業所があって受け付けてもらえたのですが。
ダイナミックレンジですがXV1とVX2000はVX2000の方が0.5EV程度良いようです。

書込番号：562790

メロンさん
ダイナミックレンジはVX2000の方がいいんですか？
では、XV1はVX2000に比べて、映像の暗い部分の階調表現はいいのですか？

書込番号：563108

[W_melon_J]

デルタ１６さん　残念ながらVX2000の方がほんの少し良いよう
です。暗部のセットアップがＸＶ１の方が少し上がっていて
コントラストがきつく調整されている日本のテレビには丁度
良いと思います　この前プロカロラマンの方がデレビ放送の
カメラは５あるいは７．５%に合わせてあるそうでVX2000が
３ですから暗い事が間接的に証明されました。
それから色の正確さはXV1の方がずっと良いです。というか
VX2000が悪いのかも。またこれは定量的な根拠は表現しに
くいのですが　階調のなめらかさもXV1の方が良いと感じる
のですが　こればかりはなかなか説明のしようがないのです。
はっきりいって業務機を見慣れているとVX2000は全体的に
明るい部分は良いのですが暗いところは昔ながらの家庭用の
出来で明るい所と暗い所の乖離を感じます。XV1は明るい所
と暗い所がつながっているように感じます。うまい表現では
無いのですが、デルタ１６さんには判ってもらえるでしょうか？
総じてｶﾀﾛｸﾞ性能ではダンチでVX2000ですのでこの事は書いても
多くの方には判ってもらえないと思います。残念ですけど

書込番号：563158

＞ダイナミックレンジですがXV1とVX2000はVX2000の方が0.5EV程度良いようです。
確か私の情報ではダイナミックレンジなのですがMX3000のはXV１より広い
と聞きましたが、もしそれが本当ならMX3000のダイナミックレンジは
VX2000と同等かそれ以上ということになりますがどうなのでしょうかね。
MX3000の階調表現やダイナミックレンジを本格的に他機種と比較したひとは
いますか？情報待っています。

書込番号：563914

XV1買おうかなあ〜
まだ、後継機出ないですよね〜？

書込番号：564457

[W_Melon_J]

デルタ１６さんが紹介されていたＨＰでもXV1は業務機との映像の
不整合が少ないと書かれていたと思います。ですので私の場合は
そういう意味で個人的にいいぞー　と思っているわけでVX2000の
画質が素晴らしいと思っている人もいると思います。みんな主観
ですから　人それぞれです。


それからMX3000のダイナミックレンジはVX2000と匹敵するというの
はちょっと考えにくいのではないかと思います。持ってないので
計れませんけど。　ちなみに計ったのは出力が７０IRE程度の同じ
状態にしてそこから露出を開けていって色がどこまで残るかという
方法で試してみました。ちっょとだけVX2000の方が良かったです。

書込番号：564479

皆様、詳しくレス頂き感謝です。
出張中でＨＰを開けなかったので、書き込みが遅れてしまって済みません。
荒れてしまって読みたくない掲示板が横行している中、この掲示板は有用
な情報を頂けるので、ありがたく思っています。

今までを要約すると、
１）５０ルクス以下程度の暗い場所ではＶＸ２０００
２）明るい場所ではＸＶ１
３）持ち運びが多い場合はデザインを加味してＭＸ３０００
４）ある程度の時間撮影するのであれば一脚を、長時間撮影では三脚を。
が、お勧めということで良いのでしょうか？

また、１００〜５０ルクスぐらいの場所ではＶＸ２０００よりはＸＶ１で
撮影して、暗さで画面が「ボーっ」とした時にはエンハンサなどを使用し
た方が結果は好ましくなる、ということなのでしょうか？

当方、ＸＬｓも検討しましたがレンズ込みだとＰＤ１５０より高価に
なってしまうため「２月発売予定」のＧＹ−ＤＶ３００に期待しても良い
かな？　と思った次第です。でも、その場合は、あのビクターですし人柱
覚悟（初期不良の嵐？）といったところでしょうか。

三脚の件ですが、すでに持っていた銀塩用三脚は長〜いパン棒を２本組立
てる大型雲台が付いたものですので、小型ＤＶを乗せるには素人向けとし
て大きすぎることと、パーンするとき、やはりビデオ雲台の方が滑らかな
ので、ベルボンの中堅どころ（確か実売価６千円強だったと思います。
素人の私にはこれで十分）を買って取り付けています。固定時にはパン棒
を取り除いても動かない構造なので重宝しています。

昔のミニＶＨＳ−Ｃで３ＣＣＤのパナを使用する機会が時々ありますが、
ビクターで撮影した時と比べてノイズが目立ち解像感が低いものの、
画面の自然さがあって、逆に綺麗に感じますね。
（長時間見ても、それほど疲れないです）
もし、ＭＸ３０００が、三脚に接続したままテープの交換可能であれば
コストパフォーマンスからＭＸ３０００に決めて、撮影したあとで
ガンマ補正や輝度調整機エンハンサ機などを買い足して使用しているかも
知れません。

もしＤＶ３００を買ったら、こちらの掲示板の「その他」でレポート
させて頂きますね。
しかし、ＸＶ１にするかＶＸ２０００にするか、それとも未知数の新機種
（パナも出しますよね？）にするか、まだまだ当分悩めそうです。

書込番号：565582

[W_Melon_J]

素人かにさに　私がレスしていいのかわかりませんけど。

　ビデオカメラ選びですが　やはりもし１台だけ購入するのでしたら
　VX2000という事になるのではないかと思います。個人的にはＸＶ１は
　好きですが　環境を選ばすそこそこ撮れる　最大公約数的な答えは
　VX2000だと思います。残念ながら面白くない答えですが。

　XV1で照度が足らず　ぼーっ　とした映像をエンハンサーで補正すると
　一見はっきりした映像になりますが　はっきりいえば「ごまかし」です

　XL1sは画質的には御薦めなのかもしれませんが　あのデザインから
　くる無理な撮影スタイルは肯定出来ません。右腕が棒のようになって
　しまうのではないでしょうか。あくまで三脚に乗せて使うものだと
　思います。次のモデルは是非今のデザインは止めてもらいたいと思います。

　GY-DV300は業務機を作っている部門の設計だそうでそこそこ期待
　出来ると思います。人柱　是非お願いします。たらーーーーり
　
　それから雲台はやはりベルボンのをお使いですか、家庭用ビデオ
　雲台はベルボンぐらいしかないみたいです。私も銀塩用の足に
　ベルボンのPH-268Rという雲台を使っていますが　結構使えます。
　やはり良い雲台を使うとパンニングが　ぬちゃー　と動いて自然な
　映像になります。これはもうそういう物を使うか使わないかで
　素人だろうがプロだろうが　良いものは良いという世界だと思います。
　でも　品質＝価格＝重さ　で　疲れます。
　
＞昔のミニＶＨＳ−Ｃで３ＣＣＤのパナを使用する機会が時々ありますが、
＞ビクターで撮影した時と比べてノイズが目立ち解像感が低いものの、
＞画面の自然さがあって、逆に綺麗に感じますね。
＞（長時間見ても、それほど疲れないです）
　
　X100といったモデルでしょうか、この時のモデルはダイナミックレンジ
　を改善する為の特許があって　ああたらーこうたらと聞いた事がある
　のですが詳細は忘れました。その改善が「画面の自然さ」になっている
　のだと思います。でも素人んにさんのように理解していただけている
　方もいるようで嬉しいかぎりです。でも　感度や解像度ではない画質の
　良さというのがあるのですがなかなか理解して貰えないのが現実です。
　その自然さがどこかXV1やXL1sにもあるのかもしれません。でもそれが
　今は松下ではなくcanonの製品につながっているように思います。
　階調の自然な絵は見ていて疲れないのですが・・・・　大勢に逆らっても
　仕方ありませんので。
　多分　素人かにさんがXV1を購入されれば良さを判って貰えると思い
　ますけど、XV1は感度も解像感も今一歩ですから強く薦めるような話では
　ありません。

書込番号：566011

私も、XL1ｓを借りて使った事があります。
非常に重くて死にそうです。別売で肩のせにできるアクセサリーを買うと少しは楽です。でも、さすがキャノンさんレンズがいいので、色もうそっぽくなくてあざやかです。そして、階調表現が豊かなので、良いと思いました。
もう少し安ければ買っていますけど・・・・・・
XL1ｓはCCDの部分だけ惜しいなあと思います。VX2000のCCDを使うと完璧でしょうか？

W_Melon_J　さん私はSONYマニアではなので、VX2000をベタ褒めはしません。
ただ、今のところオールマイティーでいいのではと思ってお勧めしているんです。　今度パナからも、３CCDが出ますが、どうでしょうか？

書込番号：566194

[W_melon_J]

デルタ１６さん　松下から３ＣＣＤの製品が出るのですか
どんなのでしょう。　一般人なのでよくわかりません。

ところでここがこのビデオカメラの掲示板でレス数が一番
のようですね

書込番号：568791

松下の今度のカメラはCCDは新開発ですが、レンズはどうなんでしょうか？
DVC15みたいなのはちょっと困るような
前も述べましたが、XV1のレンズでVX2000のCCD搭載みたいなのでないですかねえ？　　ソニーもキヤノンにVX2000のCCDブロックをOEMするべきでしょう。
でも、そんな事したら、完璧なもの作られるから、困るのかな。（独り言です）

メロンさんは　Ｖｉｎｔｅｉｎとか　ザハトラーを池上のカメラに使いますか？

書込番号：569060

[W_melon_J]

デルタ１６さん　Ｖｉｎｔｅｉｎとか　ザハトラーは買えませんね
貧乏人の平和です。そのせいかＩｎｔｅｒＢｅｅには家族で海外
三脚メーカーに言って触ってきます。ついでにスタジオカメラと
ペデスタルも

書込番号：570852