『1920記録とFX7はどっちが綺麗？』のクチコミ掲示板

[加護亜依禁煙中]

パナのSD5などでやってるハイビジョン1920記録は、FX7よりも綺麗なのでしょうか？
http://panasonic.jp/dvc/sd5/

FX7の水平解像度がわからなかったのですが、HDV規格は1440とのこと
恐らく1440と思うのですが、となると1920のほうが綺麗な気がします。

値段の高いわりに、FX7はいきなり負けてしまったのでしょうか？

書込番号：6750639

[無限ＤＶ]

例えば、800万画素の一眼レフと1000万画素のデジカメ。
デジカメの方がきれいですか？今は性能が良くてデジカメの方がきれいってオチもありますが

画素数だけが綺麗さを決めているわけではありません。
レンズや映像処理エンジンや、かなり重要なCCDサイズなど
ベストな撮影条件での撮影なら、FXが負ける（負けてると思う）こともありますが
室内や暗い場所での撮影時のノイズなど、優勢部分もかなりあります

ベストな撮影条件での画質のみで言ってしまえば、キャノンのHV10やHV20などは
FXなどのハイエンドにも勝る美しさを持っていますよ。

書込番号：6750801

[AccuphaseFAN]

保存画素数が1920と言うだけです
CCD(FX7はCMOS)の画素数をご確認ください
FX7は100万以上が3枚、松下は50万クラスが3枚
最近のHDV系は画素数が少なくても保存がHDというのが多いので注意しましょう
下手すると、SD時代と同じ板でHDだというようなのもありそうですね

あとはレンズの口径なども考えてみれば１眼レフで細いレンズと
後継のでかいレンズじゃ写りが全く違いますよね。

保存形式に騙されないようにご自分できっちりと判断してください。

書込番号：6751034

[Big Wednesday]

業務用ハイビジョンカメラはほとんど100万画素前後という事実。
ちなみに1440、1920というのは垂直の解像度では？水平は1080で一緒。
市販の民生機のレンズでは到底フルハイビジョンは解像できない。
よくて７００〜８００がいいところ。というカキコミを以前どこかでみかけましたヨ

書込番号：6754880

[りーまん2]

>ちなみに1440、1920というのは垂直の解像度では？水平は1080で一緒。

君のところのＴＶは縦長なのか？
ＨＤＶならフォーマット縛りで水平解像度は810TV本が限界なんでは？

書込番号：6755137

[AccuphaseFAN]

Big Wednesdayさん
> ちなみに1440、1920というのは垂直の解像度では？水平は1080で一緒。
1440,1920が水平、1080は垂直です
googleで検索してみてください。

りーまん2さん
Big Wednesdayさんの700〜800本と言っているのはレンズの解像力かと思います
・1/6インチのセンサーで口径は37mm（でも中はもっと小さそう）
・1/4インチのセンサーで口径は62mm
これをふまえて
http://www.raynox.co.jp/resolution/jp/index.htm
こちらを読むとわかります。
口径が小さかったり、安いレンズだとこの縞が判別できません
1440x1080ですらFX7でも、まだ完全にフォーマットを使いこなしていません
CanonのA1クラスが必要でしょう。（それでもまだ足りないと思いますが）

書込番号：6755432

[Big Wednesday]

勇み足・・・失礼しました。

書込番号：6755509

[ゆもにすと]

「解像度」には色々あるみたいですね。
水平解像度っていうのは白黒縦縞が何本まで判別できるか、っていう感じで、かつ正方形な画面に換算するので、水平 1440 ピクセルが水平解像度810TV本になるとか。
なんでこんなややこしいことをするんでしょうかねぇ。アナログ時代の名残？

書込番号：6755552

[りーまん2]

>Big Wednesdayさんの700〜800本と言っているのはレンズの解像力かと思います

んーそうなの？
前後の文脈からはそうは読み取れなかったけど。
私は単に800【TV本】あればHDV的には十分な数値ではないかと言いたかっただけです。

そんだけ。

FX7が何本あるかは知らんけど。

で、リンク先を読んでも口径と撮像素子の大きさと解像度の関係は分かりませんでした。
なんか意味あったんですか？

書込番号：6755574

[暗弱狭小画素化反対ですが]

レンズ解像度とは、「ｘｘｘ本／mm」で、白黒(≒濃淡)一組で表現するのが一般的で、
ｘｘｘTV本（こちらは白黒(≒濃淡)を各々１本で表現）という表現は基本的にしないと思います(^^;

また、レンズ解像度は「像面(撮像面)」においてどれぐらい解像しているのか？ということで、水平解像度（TV本）のように、アスペクト比とは無関係です。

ついでながら、数年後においても家庭用ビデオカメラのレンズで、800本／mmとか1440本／mmとか1920本／mmとか云々の世界には遠いと思います。それにも関わらず平気でこんな「レンズ解像度の数字」が書かれていれば、間違い・勘違い・希望的観測を超えた妄想のいずれかになると思います(^^;


なお、レンズ有効径（※「有効径」であることに注意）の件については、「ドーズ限界」を意味しているのでしょうか？
式から得られる分解能以降の計算をどのようにしているのか興味があります(^^;
（私なりに、下記の式以降にいろいろ付け加えて何度か計算していますが）

※ドーズ限界　：　分解能(秒)＝１１６／有効径(mm)

書込番号：6755775

[加護亜依禁煙中]

皆様ありがとうございます

保存が1920でも、フルに生かすならCCDの(CMOSの)画素数的に、
1920×1080＝207万ピクセル
1440×1080＝155万ピクセル
必要ですよね？

インターレースですから、半分の104万画素、78万画素あれば良いのでしょうか

となると、パナが｢世界初記録画素数｣と注釈してる意味もわかります。
読み込み画素数は、1920以下なわけですから

つまり、結論的には
1920記録のFX7の後継が、HDV以外の記録方式で早期に出るのでしょうか
まだソニーは1440記録に固執してるようですが、パナやキャノンが売れたらわかりませんね

技術で売るソニー、売り方で売るパナ、超ハイエンド＆ローエンドに売るキャノン
て感じかな。

書込番号：6762033

[りーまん2]

>インターレースですから、半分の104万画素、78万画素あれば良いのでしょうか

なわけないじゃん。

書込番号：6762263

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞必要ですよね？

「カタログの数字」ではなく、【測定上の数値】こそが重要です。
そもそも、極めて重要な「レンズ解像度」などが公開されていない、抜けだらけの情報で正確な判断ができるわけありません。

測定上の正確な数値は公表されないでしょうから、やはり【実際に解像力を比較する】ことが必要です。

よく見ればあまり難しいものではありません（本当に解像力を必要と思うのであれば）。
かつてノーマルＶＨＳやノーマルベータの時代、いま売っている家庭用ハイビジョン機よりも小さな小さな機種毎の差異を、多くの方々が見抜いていました。
それに比べればいま売っている家庭用ハイビジョン機の解像力の差異を「視認」することなど、かなり容易なことだと思います(^^;

ただし、視認する上で障害となることがあります。「先入観」です。
カタログを見ずに、【機種としての結果】のみを見抜くべきかと思います(^^;

書込番号：6762673

[はなまがり]

そういえば、最初の質問に誰も答えてないｗｗｗ

答え：画質勝負ならＦＸ７の圧勝。

まあアレだよ。18段変速の通学用自転車と12段変速のロードレーサーはどっちが速いか、っての考えたらいい。

書込番号：6762682

[暗弱狭小画素化反対ですが]

どちらにも異議ありません(^^;

書込番号：6762759

[もっと光を！！]

過去に[6573844]番以降で話題になった件の再掲載となりますが、
200インチシアターでチェックする、フルHDビデオカメラ画質対決！
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/special/20070719/1001674/?P=5

パナのDX3などでやってるハイビジョン1920記録は、XH G1よりも綺麗なのでしょうか？
その目で、お確かめください。

＃松下SD3toSD5では、全体で2割体積減らすために、光学部の体積が半減とか。
'07.9のHiVi誌に、光学部体積供出の比較画像が誇示されてあり。
これはアナログVTRの長時間モードと同じで、基礎体力圧迫を意味するわけですが、
光学部のサイズの意味が一眼レフカメラ健在で知れ渡っている、カメラ雑誌には載せないのかな。

書込番号：6763101

[ひかるの父さん]

コストのかけ方が違うから影像だって詳細に見比べるとかなり違うはずだょ。７は撮るに徹した機能をモーラしているのでここぞ一発の対応は素早くできるけど５はフルオート優先だからここぞ一発対応は無理だ。数値だけを追い求めていては本質を見失ってしまうぞ。高級機は、フルオートからすぐにマニュアル操作に切り替えが出来るよう設計されている。だからここぞいつ発に強いんだ。
大切な絞り羽が二枚で１９２０といっているのは本末転倒そのものだね。哀れだょ。手抜きの典型だね。

書込番号：6775490

[アップる青春]

＞パナのDX3

確かに、綺麗ですね〜
映像制作者として言わせて頂くと、画質で言うなら答えは、

ＦＸ７です。

ただ、人間の目で見て綺麗という事だと、話は違います。
もっと光を！！さんの言うとおり、民生機も綺麗です！
それは、民生機だと、画像をハイコントラストにして、鮮やかな印象を受けるように
しているためです。（携帯電話デジカメ同様）

また、業務用機の場合、どうしても正直な絵になってしまうためです。
しかし、ＦＸ７のが綺麗です！

あと、パナのSD5はAVCHDフォーマットです。
AVCHDは確かに綺麗ですが、高圧縮をなため、
その観点から言っても、ＦＸ７のが圧勝です。

あと、加護亜依禁煙中さんが、このカメラで何？をするか？です。

もし、ビデオ編集を考えているならば、ＦＸ７です！
ＡＶＣＨＤフォーマットだと、なかなか扱いにくく、
私の場合、EDIUSにて、CanopusHQコーデックに変換してから、編集作業に入ります。
なので、手間がかかります。

しかしながら、お手軽さから考えれば、パナのSD5です！

ＦＸ７の場合、テープ式ですから、ランディングコストがかかります。
また、ヘッドの寿命、新品テープ使用で２０００時間ですので、
重ね撮りだと、１５００時間でヘッドメンテになります。
テープだと、録画、再生になりますので、実質７００時間で、メンテが必要です。
ヘッド交換には、４万円近くかかりますので・・・・・

気軽に楽しむなら、パナのSD5です！これなら、壊れない限り、メンテ不要ですから、！！

書込番号：6814966