『「コピーワンスが録画できない」は誤解では？』のクチコミ掲示板

「コピーワンスが録画できない」ということがよく言われますが，誤解があるのではないでしょうか。結論から言えば，この機種ではほとんど関係ないはずです。この点に関しては安心して購入してよいと思います。
いまNECと３０分くらい話をしたのですが，NECの「この件につき詳しい人」もいまいち分かっていないようです。ましてや最初に電話に出た人なんて全く分かっていません。他のメーカーも後述するように似たようなものと思われます。ここで何度か引用された雑誌の高名な記者もそのようです。さすがに「社団法人地上デジタル放送推進協会」の回答は明確でした。

４月からBSデジタルと地上デジタルに加わるコピー制御はデジタル出力に関してです。デジタル放送の出力（正確には受信機（デジタルチューナー）の出力）にはデジタル出力とアナログ出力があります。コピー制御が４月から【新たに】加わるのはデジタル出力のみです。AX 300には地上・BSともにアナログチューナーなので，BSデジタル・地上デジタルを録画するには外部アナログ入力になります。したがって「デジタル放送のアナログ出力」の話になります。よってコピー制御は関係ありません。

「デジタル放送のアナログ出力」は４月からも現状のままです。つまり，いま録画できていれば録画できます。いま録画できなければ録画できません。例えばBS-iやNHK BSなどは録画できますが，BS WOWOWは録画できません。BS WOWOWは去年（２００３年１１月）から基本的に全てアナログ録画できません。ビデオテープの映画（もちろんアナログです）に加わっているのと同じコピープロテクトが，BS WOWOW（BS WOWOW自体はデジタル放送です）のアナログ出力にかかっています。

ただしBS WOWOWがそうであったように，近い将来，他の放送局の「デジタル放送のアナログ出力」にもコピー制御が加わる可能性はあります。しかしいまのところ具体的な予定はないそうです。なお，コピー制御信号がかかっていなくても機械が誤作動して録画できないことはありえますが，これは全く別問題です。

東芝のhttp://www.rd-style.com/を見ると，「RDシリーズなら、地上デジタル放送との相性はバッチリ。CPRMがどうしたこうした。」と称して他社製品との優位性を宣伝しています。これもいまのところは関係ないことになります。現在のRDシリーズにはデジタルチューナー（BSまたは地上）を内蔵したものや，デジタル入力（i.LINK。なおD4等はアナログです。誤解している人多し。）はありませんから。
東芝の宣伝は，誤解に基づいているか，あえて嘘ぎりぎりのところを狙っているのでしょうか。近い将来に，デジタル放送のアナログ主力にコピーワンス信号が加わる可能性はありますから，東芝の宣伝が嘘・間違いとまでは言えません。（しかし，アナログ出力にコピーワンス信号をどうやって乗せるのだろうか。結局，現在のRDシリーズのCPRMなんて意味がないのでは？誰か詳しい人教えてください。お願いします<(_ _)>）

さて，以上のように，「コピーワンスが録画できない（？）」という点については安心して購入してよいと思いますが，私は他に不安な点があるので，まだ予約はしていません。

書込番号：2363546

[cosmojp]

たとえアナログ経由出力であっても、デジタル媒体（HDD、DVD等）への録画はコピーワンス信号が有効になります。勘違いしないように。
アナログ媒体への録画（VCR等）はこの信号は無視されます。ただし、
コピーワンス素材をVCRに録画→HDDやDVDへダビングした場合、HDD、DVDからのダビングはコピーワンスの制限を受けます。

書込番号：2363608

[cosmojp]

もう１点。デジタルBSチューナーには、デジタル出力はありません。Ｄ端子は、アナログ出力ですよ。テレビにもデジタル入力端子なんて無いですよね。

書込番号：2363625

[田原森都]

>BS WOWOWは去年（２００３年１１月）から基本的に全てアナログ録画できません。ビデオテープの映画（もちろんアナログです）に加わっているのと同じコピープロテクトが，BS WOWOW（BS WOWOW自体はデジタル放送です）のアナログ出力にかかっています。

　この点は全くの事実誤認です。ＷＯＷＯＷの録画について、確かにデジタル（ｉ−ｌｉｎｋ）出力およびハイブリッドなどのＤＶＤレコーダーについては一回のみの録画（移動も含めて）になります。しかし、通常のＶＨＳに「アナログ」出入力の場合は録画することに何ら問題はありません（http://www.wowow.co.jp/faq_new/faq_c04.html）。この点が、入力自体ができないコピーガード（防止信号）付のソフト（ビデオ等）との決定的な違いです。

　また、すべての機種について調べたわけではありませんが、ほとんどのハイブリッドＤＶＤでは、ＤＶＤメディアに「移動」できないものはあっても、ＨＤ自体にはアナログ入出力で録画することができます。

書込番号：2363639

[cosmojp]

ああ、i-linkがありましたね。すっかり忘れてました。

書込番号：2363654

こちらを参照してください。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031126/nec.htm

最終行が参考になるかも。
上記サイトの製品情報のリンク先（121ware.com）で確認するもよし。
（主な主要にある仕様一覧*7に注目）

書込番号：2363910

[cosmojp]

この機種はCPRM完全非対応なんですね。
だとすると違法な手段を使わないとコピーワンス素材の録画は本気種では無理です。

書込番号：2363946

[初期不良にご注意を]

手を品を換えて、あたかもCPRMに対応していない機器でもコピーワンスの懸かった番組でも録画出来るかのような書き込みは？
最後のアガキ？

http://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/26/lp16.html

上の記事の中で次の事が記載されています。（抜粋）

　性能の高さ、機能の充実には目を見張る。単に開発者から伺った話を紹介するだけでも、相当にエネルギーが必要なほど、大幅な進化を遂げた。家庭内ネットワークを持ち、PCを所有しているユーザーならば、魅力的な機能はとても多い。ただし本機では解決できていない問題も残っている。それはコピー管理機能だ。

ご存じのように地上波デジタル、デジタルBSには、一様にすべての番組にコピーワンス信号が入るようになる。コピーワンスの放送は、CPRMという著作権管理に対応したデバイスでしか録画できない。

　たとえば、DVD部がCPRMに対応していない場合、ハードディスクに記録した映像をDVDにダビングすることはできない（ただし現在検討中のチェックイン／チェックアウト機能が承認されれば、CPRM非対応のドライブでもハードディスクからDVDへのコンテンツ移動ができるようになる可能性はある）。
　ところがAXシリーズの場合、ハードディスクレコーダ部もCPRMに対応していない。
　なぜならAXシリーズのハードディスクに記録されたコンテンツは、ネットワークを通じて簡単にPCへとコピーできてしまうからだ。
　このためAXシリーズでは、コピーワンス信号の入った番組をハードディスクにも記録できない。
　当面は継続される予定のアナログ放送だけでも十分に有用な製品ではあるが、近い将来、何らかの対策が行えなければ、AXシリーズの持つ自由、便利さはいずれ失われることになるだろう。

書込番号：2363978

タイトルの「「コピーワンスが録画できない」は誤解では？」 に対して、
視聴率さんの云わんとする本質部分は、地デジでのコピー信号の扱い、なので
内容がズレてる様な気がするのですが？？？

コピワン信号がアナログ伝送経路でも載せられるのは周知のところですが、
視聴率さんは「地デジのアナログ出力はコピーフリーになる」と伝えたい
のではないかと。もしそうなら私も初耳ですし、とても興味深い情報です。

要約すると、
　・地デジのデジタル出力（i-LINK？）は、コピーワンス
　・地デジのアナログ出力（赤白黄）は、コピーフリー

てな事になるのかな？ 本当だったら嬉しいが...

書込番号：2364004

[初期不良にご注意を]

例え違法な手段（キャンセラー等）を用いて録画出来たとしても満足な画質は得られないでしょう。
ノイズだらけの録画に意味あるのかな？
コピー問題は元々はハリウッドのメジャーから出ている問題（圧力）で、生半可な問題では無い事を肝に銘ずるべきである。
つまり簡単にはキャンセラー出来ない事にある。

書込番号：2364078

社団法人 地上デジタル放送推進協会のホームページを熟読しましょう。
http://www.d-pa.org/main.html

コピー制御についてというコーナーがあります。
PDFファイルが３つほどありますので、読んだ上で発言した方が良いかと
思います。

書込番号：2364089

なぜ言いだしっぺの松下を叩かないで、東芝だけたたくの？

書込番号：2364172

＞初期不良にご注意を さん
なんかキャンセラーに対する認識が根本的に間違っているような気がするが？(^^;;

＞ハンドルネーム変えました。さん
ありがとうございます。これから読んでみます(^^)

書込番号：2364223

読んだけど...やっぱ地デジチューナー出力の事までは書いてないですね。
まあ、視聴率さんの伝送と記録の勘違いなのでしょうけど。
アナログ出力でコピワンかからなきゃ、実質コピー制御する意味が消える訳だし。

書込番号：2364388

ついでに質問させてください。
AX300はコピーワンス出来ないとのことですが、コピーワンスに対応している製品はどれくらいあるのでしょうか？
対応機器でしか録画出来ないとすると去年や一昨年にハイブリッドレコーダーを買われた方はどうなるのでしょうか？
決して安い買い物ではないですしあんまりな気がします。

書込番号：2365801

>コピーワンスに対応している製品
NEC以外の主要なメーカのはほとんど対応してるんじゃない？
私がもってるRD-X3は対応してますよ。

っていうか、だまってキャンセラーとセットで買えばいいんじゃないの？
すでにコピーワンスが導入されているスカパー２！をキャンセラーを通して録画してるけど画質は変わらないよ。
上の方で画質がどうの言ってる人がいるけど使ったことあるのかなぁ？
騒音だけが気になるけど、それ以外では（PCがあれば）最高の機種だと思うんだけど。
殻つきRAMやら編集やらはPCでやれば済むし、それどころか、今後8倍、16倍速のDVDや2層DVD、Blue-ray、HD DVDが主流になってもPC側の機器さえ買えば対応できるし。
HDをそのままの画質で残したいというのであればシャープの新製品も「あり」かと思うけど、それ以外ではベストだと思うんだけど、どうでしょ？

書込番号：2366035

Mr.MONDAY　さん有難うございます。
私も色々調べてみたのですが旧型のハイブリッドレコーダーでも
コピーワンスの録画出来る機種もそれなりにあるようですね。
実際地上波デジタルを録画するのであればハイビジョン対応の機種を待ったほうが良いですね。今出ている機種ではハイビジョン画質の録画は出来ませんし、出来たとしても「おまかせ録画」などの機能を楽しむにはHDDの要領が全然足りませんよね。コピーワンスがどうのこうの言っても結局今あるDVDレコーダーを地上派デジタルで利用するには無理があると思います。地上デジタルをメディアに保存するにしてもDVDや今年中に出るであろう2層式DVDでも所詮ハイビジョン画質を2時間録画出来ませんからね。地上デジタルを楽しむにはダブルチューナー以上でHDD500〜1000GとブルーレイかHDDVDを搭載は必須と思います。この条件に近い物が10万〜20万円の価格で出るのは2006年頃ではないでしょうか。それまでAX300を利用するにしても数年しか使用しないのに10数万出すのはもったいない気もしますし、テレビ生活を劇的に変えられ楽しめるなら妥当なのかもしれません。私は今テレパソでTVを録画してます。テープを使わずHDDを使う生活はやめられません。しかし外付けHDDを足しておりますが要領が足りなかったり録画や再生中に安定せず録画出来ないことに不満があります。同時に使うことが多いのでこの際専用機を導入を検討してます。その第一候補がAX３００です。コピーワンスがないなど幾つか不満点もありますが現時点の最高商品と感じます。パソコンとの連携が決めてでした。
長文失礼致しました。

書込番号：2373122

今出てるほとんどのＤＶＤレコーダーはデジタル入力に対応してない。それで、コピーワンスが録画できないとは以下のことか。

１．デジタルチューナーのアナログ出力に、アナログのコピープロテクト信号が入っている
２．デジタルＡＶ機器は、ＣＰＲＭ対応してない場合、その入力されたコピープロテクト信号に従って、コピーワンスコンテンツは、録画しないという動作をする

ＣＰＲＭ対応してないと単に、アナ−＞デジ変換して、そのまま録画しちゃう気がするんだけど違うの？

書込番号：2394410

実際、現在の放送で、コピーワンス放送に対して、アナログ出力に対する
ガード信号混在させているケースって多いの？

デジタルチューナーから出るアナログ出力にはガード信号はかかってなかった気がするんだが、どうよ。
ちなみに、Ｄ１相当のソースの場合ね。

書込番号：2394439

＞正確に教えてくれ　さん
「１．」「２．」のとおりだと思います。
＞ＣＰＲＭ対応してないと単に、アナ−＞デジ変換して、そのまま録画しちゃう気がするんだけど違うの？
については
『ＣＰＲＭには対応している（AX300側で認識する）が録画には対応していない』が正しいと思います。
＞デジタルチューナーから出るアナログ出力にはガード信号はかかってなかった気がするんだが、どうよ。
ちなみに、Ｄ１相当のソースの場合ね。
については、スカパー２の一部（ほとんど？）でかかっています。
BSデジタルも一部かかっていたような気がします。
（どちらもRD-X3で録画(D1入力)時にコピーワンスのマークがつき、RAMへの移動しかできなくなりました）
"CGMS-A""コピーガード"などで検索するといいですよ。

書込番号：2395828

なるほどー。
勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：2396485

なんかHDDにCPRMで録画で録画するとか、『ＣＰＲＭには対応している（AX300側で認識する）が録画には対応していない』とか…根本的にCPRMっていうのが何か理解してない…。CPRMっていうのは保護されたコンテンツをメディアに記録する為の手段であって、CCIをハンドルする手段じゃないよ…。AX300とかはアナログ入力でCGMS-Aフラグが立ってる場合は画像の入力を止めちゃう。ちなみにHDDにCCIコンテンツを録画する場合、PSXや他のレコーダはCPRMは使わずに暗号化するだけ、HDDはメディアキーが無いし。

書込番号：2412234

ちなみにCGMS-AコンテンツがアナログのVHSに録画できるのは単にフラグを見てないだけ、PCのキャプチャの一部も同様にCGMS-Aを判別しない。お店で売ってるコピーガードキャンセラ系はコピーワンスを回避できるけど、3DYCとかゴースト除去とかAGCが入ってて結局はリサンプリングになるので画質は劣化します。またi-LinkでD-VHSにコピーする場合はDTCPっていうプロトコルを使いますがこっちはデジタルなので現状では解除不能。BSとかCSでいう「デジタルコピー」はDTCPとCGMS-Aでのコピーコントロール意味して「アナログコピー」はマクロビジョンなどの意味です。

書込番号：2412306