『AVC焼きしたDVDの再編集激遅!!』のクチコミ掲示板

2008年 9月 1日 発売

DIGA DMR-BW930

アドバンスドAVCエンコーダーや1080pプログレッシブハイビジョン出力などを備えたBDレコーダー(1TB)。価格はオープン

ご利用の前にお読みください

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DIGA DMR-BW930パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 9月 1日

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『AVC焼きしたDVDの再編集激遅!!』 のクチコミ掲示板

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AVC焼きしたDVDの再編集激遅!!

2008/11/10 22:34(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW930

つい数時間前仕事帰りに地元のとあるヤのつく家電屋(実験場?)に自前のXW120でAVC
焼きしたRAM(編集済み)を入れてボタン操作が120と若干変わっていてやや手間取った
物の編集モードでチャプターを打ち直してみたらこれがマ〜遅い事遅い事(恐らく
BW930シリーズ全操作系統で一番遅い?)特にリモコンの左右レバーの手動コマ送り
が遅すぎて左右サーチ/スローの方が使いやすい(かも)なんにせよ噂には聞いてはいたが
全体的に動作が鈍いけどまあ耐えられるレベルだけど編集モードの動作の遅さだけは
我輩には耐えられんわこりゃ。

書込番号:8623882

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クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:2件

2008/11/11 11:42(1年以上前)

こんにちは。

DVD-RAM上で直接編集したのですか?

やっぱり編集は一度HDDに複製を取って、HDD上で行うのが基本では?

書込番号:8625808

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クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:38件 DIGA DMR-BW930の満足度5

2008/11/11 13:30(1年以上前)

XW120との比較ということで、コメントできませんが、
お気持ちは察します。
初めてBWを使った自分としては、「編集」はいろいろ試しましたが、
「全ての編集モードが遅くて使えない」、とまでは言い切れないと感じました。
確かに、「チャプター一覧」からの編集は、全く使えません!
はっきり言っていらない機能(一覧からのチャプタ変更に関して)です。
ただし、チャプターを打つ場合は、間違いなく「再生」から出来ますから、
見ながら行うと時間はかからないと思います・・・、
それ以外の編集に関しては、
「部分消去」はW録オートチャプター機能が搭載されたお陰で、
編集の東芝と比較しても俊足で、編集時間は半分に減り、大満足でした。
それから、コマ送り・・・確かに同感です・・・東芝のコマ送り・戻しの
速度と比べると体感で3倍くらい遅い・・・オートチャプタ精度が、
番組によっては完璧で、コマ送りを使わなくてもいい時が多いですが、
必要になる時は、たった5〜10コマ移動に、激速で連打しています!
また、リモコンは、やはり再生系とコマ送り系が離れすぎていて不便で
使えないので、ソニーの学習リモコンにしました、便利で快適です・・・
ただし、PLZ510Dは、割り付けるボタンが小さいのが玉に傷・・・。

書込番号:8626162

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クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:33件 DIGA DMR-BW930のオーナーDIGA DMR-BW930の満足度5

2008/11/11 14:12(1年以上前)

>編集モードでチャプターを打ち直してみたらこれがマ〜遅い事遅い事(恐らく
BW930シリーズ全操作系統で一番遅い?)特にリモコンの左右レバーの手動コマ送り
が遅すぎて左右サーチ/スローの方が使いやすい(かも)

こんなの使い方を知らないから存在する速いやり方を使えてないだけではないですか?
コマ送りやサーチは東芝よりPanasonicの方がよっぽど使いやすくて速いですよ。

早送り、早戻しキーでスロー速度が変えられる事を知らないわけじゃないですよね?
5段階目だと1/2倍速ぐらいになってすばやいし、初段は行き過ぎない程度に遅いし。

コマ送りも押したらすぐに動作してるから待たされるなんていう事はないし。
どこがどう遅いのか、具体的に教えてください。私が感じる編集機能とあまりにも違いすぎ
ます。

少なくとも、チャプター打ちで東芝より遅いと感じた事は私はありません。
BW930を持ってて、使い方を知った上で書いてますか?

>確かに、「チャプター一覧」からの編集は、全く使えません!

どういう意味で使えないですか?私は東芝のチャプター編集より使いやすいと思っています
けど。

まあ、小窓では端数フィールドが見分けられず、サムネイルで端数フィールドが残っている
のに気づいてやり直しになる事があるぐらいですかね。

サムネイル表示の遅さは東芝も似たようなモノだし。


BWx30シリーズはモッサリしてるとよく言われますが、モッサリしてるのは「録画一覧」の
表示、消しや録画一覧から再生の開始、「スタート」表示が瞬速じゃないなどの動作切り替え
の部分であって、個々の機能に入ってからの反応は別にモッサリじゃないですよ。

書込番号:8626270

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クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:38件 DIGA DMR-BW930の満足度5

2008/11/12 04:28(1年以上前)

言葉足らずで誤解があるといけませんのでフォローしますが、
コマ送りで遅いと感じるのは、コマ送りを押し続けた自動送りの
場合のことで速度がスローです。連打はなんの不満もありません。
チャプター一覧表示が不満なのは、遅さとポイント変更がとても
時間がかかって、CMカットが目的なら部分消去モードで十分ですし、
マーク打ちならば、再生から行った方がはるかに早いと感じると言いたかった
だけです。
操作性は素晴らしいですし、マルチタスク(同時に出来ること)が
他のメーカーに先んじていることで、文句なしのマシンだと断言できます!
それから、AVC焼きのRAMは、フレーム精度の編集は出来ない仕様です。
GOP単位での編集になります。BDディスクならオーケーです。
スレ主さんは、この部分だけで誤解してしまった?と思います。
このマシンの
底力は素晴らしいです! 

書込番号:8629424

ナイスクチコミ!1


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/11/12 06:06(1年以上前)

最強先生,こんばんは

マ〜確かに,パナは新型になっても遅そうですね,
再生で、1.2倍速にして一瞬止まるのも直らないですかね?
i-LINKのムーブする画面とか移動するのでも,一呼吸あるし。

ところで先生、i-LINKムーブ、X7不具合あって、ちょっと心配なんですよ。

ダビ10機なんで、「ムーブ」と「コピー」の選択ができますが、
ムーブした後、経過を示すタイムバーの画面に移らないで、↑のままで
開始されてしまったり。「戻る」ボタンで、いつもの画面には変わるのですけど。

ところで、「ヤ」の付く電気屋って,行き着けのヤマギワでつか(^^;
早いとこ,いつもの批評待ってマ〜ス,

書込番号:8629500

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:45件

2008/11/13 00:29(1年以上前)

タイトル見てビックリ!!!
永遠に続くかとも思われた放浪の旅もついに終焉を迎え、BDというゴールにようやくたどり着いたのかと思っちゃいました(笑)

『我輩的BW930批評』が聞けるかと期待したのに残念です…。

書込番号:8633344

ナイスクチコミ!3


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/11/13 00:54(1年以上前)

最強さんは,最近始めたi-LINKで,各駅停車の等速で
行ったり来たりするのが楽しいのです.(喜)
にしても,アリ地獄にはまらない様にね.(涙)

書込番号:8633438

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クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:45件

2008/11/13 02:47(1年以上前)

私もウスウス感じてはいましたが…、やはりそうでしたか!!
大先生は…、既にその域にまで…!(泣)

スミマセン、つい興奮してしまい…
まだ手が震えております…。
もし誤字脱字がありましたらご容赦下さい。


私の様な凡人は、どうしてもBDの様な目的地(ゴール)を目指してしまいます。
しかも、私にとっては単なるその過程に過ぎない等速i.LINKムーブなどは、ただ時間を搾取されるだけ。苦痛でしかありません…。

それを大先生は楽しんでおられると!?
しかも行ったり来たりと!?

真の鉄道マニアは、何処かへ行く事が目的ではなく、列車に乗る事自体が目的である。と聞きますが、それにも似た感じでしょうか?
いや、もっと崇高なモノですよね?失礼しました。


最後に、以前からひとつ気にかかっていた事がありまして…
i.LINKムーブすると頭欠けしますよね?
それをどんどん繰り返しやっていくと、だんだんそのタイトルの時間は削られていき、最期には遂にタマネギの如く…!?

是非とも、大先生に説いて頂きたいものです。


書込番号:8633690

ナイスクチコミ!2


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/11/13 04:03(1年以上前)

丈直し豊さん 
どうもこんばんは。最強師匠の目指しているのは、
http://tetsuko.jp/story/ent_2.php

金を掛けないで130円大回りです。
執着駅は、CPRMのDVD-Rの円盤です。

マ〜いわいる、列車本数の少ないところは、行ったり来たりしながら
終点を目指すといいますからねぇ。流石は史上最強師匠です!
どっかの鉄スレ住民も,ビックらこいたなのデ〜ス(驚)

初芝電鉄は、一応電化されていますが、本数と枝支線を増やしすぎたので、
乗降客が増えなく,基本ゼニの乏しい大赤字路線となっています。
車両もネタも釣り掛け駆動方式です。

保守車両が少なく、枕木は木製で、駅はほとんど無人駅です.(涙)
ちなみに,しょっちゅう脱線します(爆) 自ら置石に乗り上げたり(泣)

我輩も雇われ乗務員ですが、今年の前半までは、列車妨害で防護無線通報されたり、
日中にも係わらず停止したり、長期運行中止になりました(号泣)

そうですねぇ、最強師匠にとってみたら、大きなたまねぎと言うか,
今流で言えば、普通のねぎだったり…
http://jp.youtube.com/watch?v=1uf41sOTGFc&feature=related

芝はのりしろ、パナは開始フラグで大丈夫みたいですが,詳細は謎です。

そんじゃまた乗車するデ〜ス

書込番号:8633759

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:45件

2008/11/13 19:59(1年以上前)

JOKRーDTVさん
こんばんは。初芝電鉄について私もヤホーでちょっと調べてみました。

確かに電化はされている様ですが、車両についてはどうやら中古のモノも使われているみたいですね?
安全性に問題が無いか心配です…。

書込番号:8635873

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/11/13 21:02(1年以上前)

ポイント切り替えるの忘れたせいで(手動),何処かみたいですまぬ,
丈直し豊さん,ご乗車ありがとうごさいますデ〜ス,(ワンマン)

マ〜安全性よりも,高架部分の耐震性が・・・実は内緒(^^;
写真は見んように(涙) 山間路線なので,羊飛び出しとか,なだれにも弱い(泣)

銭がなくなったので,無効3年異常,新造発注は無理ですつて!
何処かで使い込んだ払い下げを買い上げるのが理想です.
誰がが贈り物してくれたら,マ〜嬉しいんだが(ボソッ)

ですが,決済方法は多様で,赤字路線には珍スィ〜,
電子マネーは基本なんでも使えるデス (何とかイカ?とか) 
資金回収で,千葉じゃないけど調子よくおせんべいさんなんかも売ってたり?(草加製)

さいたま〜所沢当たりの工場閉鎖,改造する,工作部隊も解雇したので,
600系工事(旅10)とX6系(T1)およびEX化改造できていません,(泣)

キタの工作半島仲間募集中デス。来年は一部冷房化するデス(予定)
音が割れているスピーカー,西武じゃないけど,棄てレオにするデス.
ヨド(シチヤ)orヤマダ(カクジッケンジョウ)
ソフノチュウコdeツカイマワストワ,サスガシショウ(ソンケー)
オフセヲマチシテマス                     寝た切れ(泣)

書込番号:8636156

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クチコミ投稿数:10020件

2008/11/29 07:24(1年以上前)

やっと長レス書くヒマが出来たのでつづきである!!

と・その前に我輩の現在の録画/保存手段から説明する事にしよう,

現在我輩は,S502など(録画)→Iリンクムーブ→XW120,でチャプ打ち/CMカット
してからもっぱらRAMにAVC(HE)焼きしてます(CMカットした最大25分物までの
アニメを片面4話焼きが基本)


で・これからコメントに移る事にする


ぶらりおたべさん

>DVD-RAM上で直接編集したのですか?

そうです,


>やっぱり編集は一度HDDに複製を取って、HDD上で行うのが基本では?

これには理由があって,そもそもXW300/100系マシンは一度AVC焼きすると
HDD/DVD問わずコマ戻しで1フレーム戻しが出来ません(ガーン!!)でこれは
AVCレックの仕様かどうかは解らんのだけどなぜかDRデータをCMカットしてから
AVCエンコをかけるとなぜかチャプターを打ったポイントよりやや手前にチャプターが
打たれた状態になります,である筋からAVCエンコしたデータでも1フレ戻しが出来る
らしいと聞いて試しにCMカット済みのAVC焼きした物である実験場(家電屋)で
やってみたらタイトル通リ動作は激遅ではある物の本来打たれるはずの場所へのチャプター
の打ち直しに成功した訳です,


My価格さん 

>確かに、「チャプター一覧」からの編集は、全く使えません!はっきり言っていらない
機能(一覧からのチャプタ変更に関して)です。

そうかな?,我輩は必要だけど一々画面表示切り替えるのメンドイし,複数選択カット
は編集モードでしか使えないし,チャプ打ちも編集モードの方がやや打ち終わるのが早い
(気がする)し,


>ただし、チャプターを打つ場合は、間違いなく「再生」から出来ますから、見ながら
行うと時間はかからないと思います・・・、

RDなら解るけど,パナは逆に不便,


>それ以外の編集に関しては、「部分消去」はW録オートチャプター機能が搭載された
お陰で、編集の東芝と比較しても俊足で、編集時間は半分に減り、大満足でした。

これでPリストが使えれば完璧(に近い)で良いんだけどなぁ,


>それから、コマ送り・・・確かに同感です・・・東芝のコマ送り・戻しの速度と比べると
体感で3倍くらい遅い・・・

XW120はS502やA600とかと比べても全然早くてマ〜快適(コレでO秒戻しボタンが
あればな〜)


>オートチャプタ精度が、番組によっては完璧で、コマ送りを使わなくてもいい時が
多いですが、必要になる時は、たった5〜10コマ移動に、激速で連打しています!また、
リモコンは、やはり再生系とコマ送り系が離れすぎていて不便で使えないので、ソニーの
学習リモコンにしました、便利で快適です・・・ただし、PLZ510Dは、割り付ける
ボタンが小さいのが玉に傷・・・。

RDからIリンクムーブするからオートチャプターあってもあまり役に立たないね〜
(Iリンクムーブでチャプター消えるから),リモコンも先代よりはマシだけど不満が
無くも無いな,編集用にいい加減500D(リモコン)使おうかな,


>コマ送りで遅いと感じるのは、コマ送りを押し続けた自動送りの場合のことで速度が
スローです。連打はなんの不満もありません。

我輩は連打でもダメだな,XWよりもチャプター1本打つのに時間かかり過ぎる,


>チャプター一覧表示が不満なのは、遅さとポイント変更がとても時間がかかって、
CMカットが目的なら部分消去モードで十分ですし、マーク打ちならば、再生から行った方
がはるかに早いと感じると言いたかっただけです。

上に書いてるけど編集モードの方がまだマシ(これで動作がXW並なら文句ないのに...)


>操作性は素晴らしいですし、マルチタスク(同時に出来ること)が他のメーカーに
先んじていることで、文句なしのマシンだと断言できます!

確かにIリンク受け中のマルチタスク性能は我輩から見ても合格,


>それから、AVC焼きのRAMは、フレーム精度の編集は出来ない仕様です。GOP単位での
編集になります。BDディスクならオーケーです。スレ主さんは、この部分だけで
誤解してしまった?と思います。

コレも上に書いてるけど,出来たよ,実際に実験するまでは我輩も半信半疑だったけど,
完璧にAパートの手前に打たれてたチャプターをBパートの初めに打ち直せましたよ
(1フレ戻しも可能)


>このマシンの底力は素晴らしいです!

遅くなければね,


文字数越えそうなのでつづく!!。

書込番号:8706049

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/11/29 08:06(1年以上前)

なるほど!確かにw
つずきも期待してます,

書込番号:8706146

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10020件

2008/11/29 08:11(1年以上前)

ジントちゃん

>こんなの使い方を知らないから存在する速いやり方を使えてないだけではないですか?
コマ送りやサーチは東芝よりPanasonicの方がよっぽど使いやすくて速いですよ。

でも不便,スキップで最終点まで飛べないし(だから編集モードでチャプ打ちしている)
タイムワープもRDと比べて使えないし,


>早送り、早戻しキーでスロー速度が変えられる事を知らないわけじゃないですよね?
5段階目だと1/2倍速ぐらいになってすばやいし、初段は行き過ぎない程度に遅いし。

ああ知ってる,でも早送り/戻しだけで完全なチャプ打ち出来る訳が無いからコマ送り動作
が遅いのは致命的(XWはなんの問題も無いんだけどな〜)


>コマ送りも押したらすぐに動作してるから待たされるなんていう事はないし。
どこがどう遅いのか、具体的に教えてください。私が感じる編集機能とあまりにも
違いすぎます。

我輩も一応HDDに録画されているDR物のチャプ打ちもやってみたけど,DVDに焼いた
物程では無いけどXWと比べると遅すぎてストレスが溜まりそう...,


>少なくとも、チャプター打ちで東芝より遅いと感じた事は私はありません。

BW930シリーズ以前のマシンなら同感,


>BW930を持ってて、使い方を知った上で書いてますか?

持ってないよ,(あったらXWでAVC焼きしないってばよ!!)BW930シリーズを完全に
知り尽くしてるとは言わんけど,素人よりはよっぽど知っているつもりだけど
(保有パナマシン3台)


>BWx30シリーズはモッサリしてるとよく言われますが、モッサリしてるのは「録画一覧」
の表示、消しや録画一覧から再生の開始、「スタート」表示が瞬速じゃないなどの
動作切り替えの部分であって、個々の機能に入ってからの反応は別に
モッサリじゃないですよ

そうかい?,単純に見るナビをカーソル動かすだけでも我輩から言わせれば
平均点以下だけど(XWとは比べ物にならん)


丈直し豊さん

>タイトル見てビックリ!!!永遠に続くかとも思われた放浪の旅もついに終焉を迎え、
BDというゴールにようやくたどり着いたのかと思っちゃいました(笑)

今の我輩にはBDは敷居が高い(予算的に)のでさすがにそれはムリよ,んでS502の
TSEは使い物にならなくてAVCのDVD焼きに活路を見い出したって訳だ,


>『我輩的BW930批評』が聞けるかと期待したのに残念です…。

それって確か,ハヤシカレーさん(仮名)のパクリになるからそんなベタなタイトルは
使わんよ(つ〜か,AVC焼き始めてからヒマが無くなったからS502/XW120スレやるのも
いつになる事やら...)


>私もウスウス感じてはいましたが…、やはりそうでしたか!!大先生は…、既にその域に
まで…!(泣)スミマセン、つい興奮してしまい…まだ手が震えております…。
もし誤字脱字がありましたらご容赦下さい。

JOKR-DTVくんの言ってる事をなんでもかんでも鵜呑みにしちゃあイカンよ,


>私の様な凡人は、どうしてもBDの様な目的地(ゴール)を目指してしまいます。
しかも、私にとっては単なるその過程に過ぎない等速i.LINKムーブなどは、ただ時間を
搾取されるだけ。苦痛でしかありません…。

半分同感,せめてのりしろ問題が完全解決したらメインマシンに使うかも
(いやそれは無いかHDD内コピーすら出来ないし)


>それを大先生は楽しんでおられると!?しかも行ったり来たりと!?

ンナ訳ね〜だろ!!(怒),


>最後に、以前からひとつ気にかかっていた事がありまして…i.LINKムーブすると頭欠け
しますよね?それをどんどん繰り返しやっていくと、だんだんそのタイトルの時間は
削られていき、最期には遂にタマネギの如く…!?
是非とも、大先生に説いて頂きたいものです。

現在は基本的にもっぱら,S502からXW120にIリンクムーブしてDVDに
AVC焼きする程度でなんども往復するなんて考えられないね,


ってもう朝か...ねよ。

書込番号:8706157

ナイスクチコミ!1


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/11/29 08:50(1年以上前)

あれ(^^;
今から寝るんでつか,ほんじゃおやすみデ〜ス

書込番号:8706263

ナイスクチコミ!0


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/12/04 23:44(1年以上前)

つづき,

>ンナ訳ね〜だろ!!(怒),
(^^;

>DTVくんの言ってる事をなんでもかんでも鵜呑みにしちゃあイカンよ,
ほ〜い,(嬉)

忘れ去られると悲しいからやつた・・・,
3,4ヶ月前,大事にしていた,さいたまの芝犬オリの敵討ちだった,(涙)

最強さんは,ヤ〜マダとヨドの敵討ちで忙しいみたいね・・・(ボソ)
ところで,A600とS600ダビテン化もうしますたか?

書込番号:8735390

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10020件

2008/12/05 00:00(1年以上前)

>ところで,A600とS600ダビテン化もうしますたか?

A600は放送DL待ち(早くて8日以降の火曜深夜かな〜),S600は対応してないし
TS2縛りあるからする気は無い,早い所ではもうアップして使用している様だ,

ダビング10にアップデートしてみました [8732479]。

書込番号:8735509

ナイスクチコミ!1


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2008/12/05 14:17(1年以上前)

今回のアツプデ〜トは,フリーズしたと思うくらい長いゾ!
ちなみにうちのA600は,アンテナ線繋いでないのよ!

書込番号:8737577

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10020件

2008/12/06 22:32(1年以上前)

>今回のアツプデ〜トは,フリーズしたと思うくらい長いゾ!

いつも見る度に思うんだけど,小文字変換くらいしなさいよ,やり方知らんわけじゃ
ないんでしょ,


>ちなみにうちのA600は,アンテナ線繋いでないのよ!

アンテナケーブル繋げないとアップしても意味無いぞ(レクポからのIリンク受けも
相変わらず出来ないらしいし)


それにしても続き書いてからこれといったリアクションが無いな?,図星挿されて反論
出来なくなったか?,

ま・持ってないとは言っても何回かいじった上での経験を元に思った事を書いただけだから
マジギレされてもねぇ(単純に事実書いただけだし)

さて,明日は忙しいから明日の録画分もCMカットするか。

書込番号:8744818

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10020件

2008/12/07 11:58(1年以上前)

噂では来年の2月あたりに新型が出るらしいが,いい加減RWのAVC焼きに対応して
くれんかな〜,それとAVC焼きしたRAMの再生出来るプレイヤーも早く出せ(殻対応で)

書込番号:8747300

ナイスクチコミ!1


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/01/02 04:07(1年以上前)

-RWも値段変わらないしね〜
でもまた買うんですか?
それともBR?

書込番号:8872896

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クチコミ投稿数:10020件

2009/01/09 04:55(1年以上前)

昨日仕事帰りに3度目の調査(マシンは630Vだけど)してみたけど930系の編集モード
の動作は明らかに我輩の使っているXW120と比べて明らかに遅すぎる,どうにか資金用意
して中古の830か730のどちらか買おうか迷ってたけど(もし買うならの話だけど)出来次第で
BW750にするかも(PSPで使えるならお出かけ転送も美味しいし)。

書込番号:8907060

ナイスクチコミ!1


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/01/09 05:10(1年以上前)

ほ〜,遅かったですか,(涙)

書込番号:8907071

ナイスクチコミ!0


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/02/16 18:47(1年以上前)

最強先生
ところでパナの無音問題、地方局のネット切り替えで再現しましたよ〜
がしかし,最悪に探しにくくなった,(怒) スレは何処でしたかね

書込番号:9105327

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2009/02/16 21:39(1年以上前)

[8948925]

書込番号:9106252

ナイスクチコミ!1


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/02/18 01:02(1年以上前)

>BW950系が欲しい...(でもXP15すら買えないほどゼニが無い(泣)

マ〜,赤字だから仕方ありませんな,
もういい加減に急腐金!ゼニよこせ!ゼニですよね?師匠。

そういや,またXW買うとか言ってましたな〜,i-LINK順調ですか?

書込番号:9113023

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/03/02 12:09(1年以上前)

最強師匠,インフルエンザにはかかってませんか(^^;

書込番号:9179370

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/03/06 05:29(1年以上前)

やっぱりRDは最高で最強 さんのクチコミはまだありません。

師匠,カカクが逝かれています,(謎)

書込番号:9199522

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10020件

2009/03/06 23:19(1年以上前)

>やっぱりRDは最高で最強 さんのクチコミはまだありません。

あるじゃん。

書込番号:9203471

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DIGA DMR-BW930
パナソニック

DIGA DMR-BW930

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2008年 9月 1日

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