『BD-HP1 にて ムーブ成功！』のクチコミ掲示板

[ネギ磨]

当方の手違いにより、

1.一発起動の設定をしていなかった。

2.一度に複数の番組をムーブしようとした。

以上2点のミスで、ムーブできなかったようです。
説明書にも、ムーブしたい番組をひとつひとつムーブ
する必要があると書いてありました。初めから既存の
BDレコーダーに不満を持っていましたので、手間が
かかっても、手持ちのレコーダーのHD映像をBDにムーブ
できるので満足です。SHARP製品でも、対応外の製品を
お持ちの方には、今まで通りの使い方をお勧めします。
今後発売されるSHARPのBDレコーダーか、既存の他社製
BDレコーダーを買う方がお得です。

当方の手持ちのレコーダーは、DV-HRD20です。

今日は試しでしたので、間を置いてムーブの作業をして
行こうと思います。

発売日前に手に入れて、仕様通り使えれば嬉しい限りです。
DV-HRD20が正常に使える限り、この組み合わせで使って
行こうと思います。

BD-HP1のリモコンは、他社製テレビの操作ができます。
当方のテレビは東芝製ですが、メーカー設定をして、
操作ができるようにしました。D端子も2つあり、そこそこ
のBDライフを楽しもうと思います。

書込番号：6290700

[Milkyway1211]

2.は仕様というか制限のようなのでわかるんですけど、1.はどうムーブ失敗と関係あるんですか？

書込番号：6290801

[ネギ磨]

Milkyway1211さんのご指摘の通り、レコーダーでのムーブ
には、関係ないみたいですね。ご指摘ありがとうございます。

書込番号：6290990

[モバ職人]

ネギ磨さん、先ずは現物が届いて良かったですね。＼(^o^)／

ムーブ成功との事ですが、メーカーが保証した組み合わせなら、まずは
だいじょうぶでしょう。

で、私も含めてここに集う(巣くう？)人たちの一番の関心事は、他社の
製品との接続(ムーブ)が可能かどうか？ではないでしょうか。

特にネギ磨さん指名という訳ではありませんが、他にも入手された方が
いらっしゃる様なので、REC-POT等との結果を検証された事例が有れば
嬉しい？人が多いかと思います。

よろしくお願い致します。
⇒先行入手者各位。

書込番号：6297460

[ネギ磨]

BD-HP1は、DS Liteみたいなもの。
PanasonicのBW200は、Wiiみたいなもの。

Wiiでできるからと言って、DS Liteでもできるとは
思わないでしょう。BD-HP1の説明書にも対応機種しか
ムーブできないと書いてありますので、持っていても
試さない方が、良いと思います。計りにかけなくても、
BW200の勝利は決まっています。

破損->有料修理、又は、修理受付不可になることを考え
たらお金のある人なら、BW200を選ぶと思います。

モバ職人さんは、不快に思うでしょうが、BW200を選ば
ずにBD-HP1を購入した人を宛にしないで下さい。

2層ディスクを必要としないユーザーが選んだ機種です
ので、当然長く使いたいと思っています。高速で書き
込みをすれば、傷むのは早いと思います。実時間かかっ
ても、長持ちする方が良いと思います。私にとって、
目先の速さは、壊れやすいと判断します。PS3しかり。

PCのドライブもソフトはアップグレードしましたが、
ドライブは4倍速のままです。Panasonicのデータ用
DVD-R 50枚パックを980円で購入して、ようやくPCの
HDDの整理を始めました。価格.comを良識のある人達で
支えることができればいいのですが、一部のメーカー
の商品が、一部の人達の好奇心を煽る為に、メーカー
修理を受けられない商品になってしまいます。私としても
スルーするのが良いと思うのですが、発言者の言う事を
間に受ける事は自己責任になる事を自覚して欲しいと思います。

それと、配送してくれた、お店に感謝します。発売日前に
入手するのは初めてです。レコーダーの増設もしなくて
済みました。レコーダーも長く使いたいと思っています。
故障なく使えることを祈ります。

書込番号：6298683

[ボクにもわかる地上デジタル]

割り込んで申し訳ありません。

> Wiiでできるからと言って、DS Liteでもできるとは
> 思わないでしょう。BD-HP1の説明書にも対応機種しか
> ムーブできないと書いてありますので、持っていても
> 試さない方が、良いと思います。

Panasonic BW200も同社の製品しか動作保証はしていませんので、保証外で使用しています。
http://panasonic.jp/support/bd/connect/i_link.html

> 破損->有料修理、又は、修理受付不可になることを考えたら

同じ土俵で考えれば、高額なBW200で試す方がリスクがあったのでは無いでしょうか。(現時点でも、BW200も他社製品は動作保証外です)

BW200では、同社製品とのムーブが出来るように実装したら、他社製品も(たまたま)繋がっているだけかと思います。同じ仕組みなら、BD-HP1でも他社製品からのムーブが出来ておかしくないと、多くの方が考えられていると思います。(間違っているかもしれません)

ボクもネギ磨さんを指名しているわけではありませんが、REC-POTを御持ちの方からのムーブの成功可否の報告を待っていますので、試された方は、ぜひ報告を御願いします。

ちなみに、BW200ではREC-POTを操作することが出来なかったため、REC-POTを操作するためのi.Link機器(テレビやデジタルチューナー、レコーダー)をREC-POTに接続して、REC-POTのムーブ操作を行う必要がありました。BD-HP1がREC-POTからのムーブに対応していたとしても、同様の動きになるかもしれません。(DV-HRD20のようにREC-POTの操作が可能になっているとは限りません)

書込番号：6298873

[ネギ磨]

一時的に動作しても、突然故障して、メーカーが、修理拒否
を宣告することも考えられます。REC-POTがBW200で動作でき
ていても、故障した場合、正直に話しても修理拒否を回避で
きなければ意味がありません。

BW200で動作テストをして、動作させることをユーザーが公表
しても、メーカーは故障の場合、修理拒否を宣告できます。

BW200で個人の責任でREC-POTを接続してムーブするのは自由
でしょうが、実際には、個人の責任能力を欠いた行動だと思
います。もし、REC-POTにBW200との動作保証を謳っていたの
なら、REC-POTの販売メーカーに責任能力がないのに、売るた
めに謳っていた事になります。

メーカーのカタログにはハードディスクレコーダーとしか書
いてありません。その他の利用をして故障しても、通常の修理
になるでしょう。

私自身、DVDレコーダーではありませんが、メーカー保証外の
利用をして破損させました。修理には出せないのでそのままです。

金額的にはたいしたことはないですが、BW200の場合、余程余裕
があると判断させていただいています。

BW200の純粋なユーザーなら、やらないと思います。

私には、『 期待 』 ではなく 『 無理強い 』 な要求だと認識
させていただきます。ですので、BD-HP1とREC-POTを繋いでみる
必要はまったくありません。 『 DV-HRD20とREC-POT間でムーブ
ができた 』と言う発言もスルーさせていただきます。

説明書通り使用しても、説明書通り動かなければ、メーカーの
サポートが受けられます。破損、メーカー修理放棄をしたくな
ければ、 『 無理強い 』 な要求はスルーしましょう。

書込番号：6301750

[ボクにもわかる地上デジタル]

こちらの表現が良くなかったかもしれません。

ボクとしては、ネギ磨さんの「BW200が他社とのムーブが出来るからといってBD-HP1で出来るとは限らないから、他社とのムーブを考えればBW200を選ぶと思います。」といった内容に対して、BW200もPanasonic製品しか保証していないということを指摘させていただいたまでのつもりでした。

> 私には、『 期待 』 ではなく 『 無理強い 』 な要求だと認識
させていただきます。

その後のボクの発言である「ムーブの成功可否の報告を待っています」についても、ボクとしては「期待」のつもりでしたが、確かに、誤解を受けるような内容でした。

ネギ磨さんのおっしゃるとおり、責任や保証といった点では、全て、実施した自己の責任となります。

軽率な発言で申し訳ありませんでした。

ちなみに、本題とは外れますが、Panasonic BW200やSHARP DV-HRD20とREC-POTについてはREC-POT側で動作保証されています。

http://www.iodata.jp/pio/prod/multimedia/hvr-hdr/#07

書込番号：6301930

[モバ職人]

いやぁ〜、壊れてメーカー保証を拒否される様な事になるのは考えてい
なかったので、その様な心配が有る方は無視(スルー)して下さい。(^^;
※i-Link自体は電気的な要件を満たしていれば、余程怪しい物でなけれ
　ば、接続して壊れる心配は無いと思っていましたし、ソフト的に壊れ
　る可能性も低いかと思います。
　(但し、自爆機能みたいなものが仕込まれていれば別でしょうが...)

と言う事で、単なる希望的観測として受けて下さい。m(._.)m
けっして、無理強いしていない事を理解して戴ければ有り難いです。
※引き続き、チャレンジャーが現れるのには期待していますけど...。

失礼しました。

書込番号：6302105

[ネギ磨]

私にとって、BD-HP1は非常に興味深い製品でした。PanaのBW200
は、扱いにくい製品のため、問題外でした。ドライブの故障費用
がかかりそうな2層ドライブ使用、海外の不良ディスクが問題視
されるBD-Rが使える事、高速と言っても2倍速のダビングの3点で
す。

DV-HRD20と比較すれば、デジタル放送のダビングは実時間、まと
もにムーブできるのは国産の2倍速DVD-RW、台湾製では、ソニー
製でも10枚のうち2枚もムーブが失敗した事がありますが、ビク
ターの国産は100%大丈夫でした。一部同じ品番で、国産と台湾製
の製品がビクターでもありますが、怖くて買えません。シャープ
ブランドのBD-REはありませんので、仕方なくソニーのBD-REを買
いました。

BD-HP1とBW200を比較して、BW200を賞賛するのは自由ですが、私
がBD-HP1を賞賛するのも自由のはずです。BD-REの値段は高いです
がDV-HRD20と同じ感じでダビングできるので、安心感があります。

更に、1番組づつしかムーブできない点も、機械任せにできないの
で安心です。

高速処理を求める方には使いづらいので、別の製品にした方が良
いと思います。REC-POTも興味の湧かない製品でした。BW200のよ
うな製品が出る事を前提にした製品だったからです。

無駄にデジタルチューナーを載せているので、動作が遅いのも仕
方ありません。仕事でもそうですが、効率的な分散作業が好きな
ので全部入りは買いたくありません。そんなわけで、手に入って
良かったと思っています。

書込番号：6302195

[ミュージック・ファン]

ネギ磨さん、
HP1の発表時にも、同様の趣旨の発言をされていたのですが、「メーカーの動作確認済」と保証書の「保証の規定」を混同されているように思います。
まず、保証書ですが、的外れにならないように、手元にあるシャープ ARW15の保証書と取扱い説明書を参照しています。

[保証書]　(関係ありそうなところのみ抜粋しています)
1. 取扱い説明書、本体注意ラベルなどの注意書に従った正常な使用状態で、保障期間内に故障した場合には、お買い上げの.. が無償修理いたします。
2. 保障期間内でも、次の場合には有料修理となります。
　(ハ) 使用上の誤り、または不当な修理や改造による故障・損傷
　(ニ) .. または落下などによる故障・損傷
　(ホ)火災・公害・異常電圧・定格外の使用電源(電圧・周波数)および地震・雷・風水害その他天災地変など、外部に原因がある故障・損傷

[取扱い説明書の警告・注意]
内部に物や水を入れるな、不安定な場所に置くな、電源電圧などの常識的なもの。
通風孔をふさぐな、直射日光があたったり、温度が高いところに置くな、テレビやオーディオ機器などに接続するときは、電源ケーブルを抜け、変形したディスクは入れるな、タコ足配線をするな
等ですが、ごく常識的なものばかりです。
此処には、「動作確認の取れていない i.Link 機器を繋ぐな」とは書いてありません。

[i.Link 機器を接続する] 此処に注意が書いてあります。
本機にi.Link(TS)接続できる機器について
　...接続できる機器は、D-VHSビデオとAV-HDD( rec-potのことと思われる)です。
●接続したi.Link機器との相性により、正しく動作しない場合があります。　これにより、万一録画・録音されなかった場合の内容の補償についてはご容赦ください。

要約すると
a. 保証書の無償修理は、マニュアルの警告や注意書きを守った使い方さえしていれば、適用が受けられる。

b. i.Link は、動かないものがある場合があっても勘弁ね、という内容は書いてあるが、「弊社動作確認済みのもの以外をつないだ場合、故障しても製品保証を受けられない」とは明言していない。
万一録画・録音されなかった場合の内容の補償についてご容赦というのは、録画できなかった事による損害についての話で、保証書の適用条件とは別の話

c. 一般に、i.Link などは、相手の会社の仕様変更もあるので、自社製品以外は「動作保証」とは言わない。　せいぜい、「動作確認済み機種」という表現で、「これこれの制約はあるが、テストしたところ動作しました。」という性格のものである。

従って、C. の動作確認済み以外のものをつないだだけで、故障時の補償が受けられなくなるという事はありません。

ネギ磨さんの思い込みです。

書込番号：6302665

[ボクにもわかる地上デジタル]

一つ、理解が深まりました。
ミュージックファンさんの言うとおり、確かに「動作保証」とは、どこのメーカーも書いておらず、「動作確認」もしくは「対応機種」と書かれていました。
「動作確認機種」は相手側がバージョンアップで繋がらなくなっても公表側の責任は無いということで、「対応機種」は、何らかの形で保証しているということなのでしょう。

また、確かに「対応機器以外を接続してはならない」や「壊れる可能性がある」と、どこにも公表されていない点で、万一、故障した場合に保証は受けられると思います。
ミュージックファンさんに言われるまで、気づいていなかったので、少し安心しました。

ただ、少しだけ気になるのは、BD-HP1には「対応ハイビジョンレコーダー以外では、ダビングはできません。」と公表されている点です。
http://www.sharp.co.jp/support/av/dvd/index/qa_bdhp1.html#Q10
「できない」と書いてあることから、保証規定の「注意書に従った正常な使用状態」に相当しないと言われる可能性もあるかとも思いますが、それに対しては「壊れる可能性があることも書いていない」ということで反論できそうな気がします。

モバ職人さんが書かれている「ソフト的に壊れる可能性も低い」については、一言、付け加えさせていただきます。
以前、ある映像をi.Linkでのムーブ中に受け側がハングアップする組合せを発見しました。ハードディスクが回ったままで強制リセットすることで復帰しましたが、この行為は故障の原因となる行為であることは明らかです。また、同じ条件で問題が再現したので、本問題をi.Linkの受け側のメーカーに解析いただいただきました。解析の結果ですが、i.Linkのムーブは送り手側が主導権を持って動作しており、本問題も送り手側の信号が規格外となっているために発生する不具合であることが分かりました。(受け側のメーカーの方では、規格外信号であってもハングアップしないように対策いただき、既に衛星アップデートによって修正されています。)
このようにメーカーが動作確認していない機器では、非常に稀ではありますが、i.Linkの受け手側が壊れるきっかけになる場合があります。ＨＤＤを持たないBD-HP1であっても、動作確認済の機種よりも故障へのリスクが高くなることに変わりないでしょう。万が一、壊れてしまった場合は、例えメーカーが保証してくれたとしても、痛手を被ることになります。

最後に、ネギ磨さんの主張は少し強すぎて、また、要点が不明確な部分があって思い込み的に感じる部分もありますが、一貫してリスク回避を主張されている点は参考になると思いました。

書込番号：6303117

[ネギ磨]

HDDに余裕ができましたので、映画を録ってみました。

BDに保存しておきます。DシリーズのフルHD32インチが出る
らしいですが、やはりフルなら40インチくらい欲しいですね。

ワイドXGAの26インチは個人用に欲しい所です。

BD-HP1を展示しているお店があったら情報下さい。
自分にいけないところでもかまいません。
この板を見て、実物を見る人が増えればいいなと思っただけです。
近所なら、行ってみます。

接続していたテレビの品番も控えてくれるとありがたいです。

書込番号：6305327

[UZURA1212]

>ミュージック・ファンさん

>動作確認済み以外のものをつないだだけで、故障時の補償が受けられなくなるという事はありません。

メーカーの公式見解ですか?
裁判の判決ですか?もしくは判例ですか?

ミュージック・ファンさんの発言も理解できないわけではありませんが、断定してしまって大丈夫なのですか?
無償保障が受けれなかったケースでミュージック・ファンさんが責められるケースも有りうりますよ。発言は気をつけるべきだと思います。

個人的にはケースバイケースで無償保障が受けることができる場合も、受けることができない場合もありだと思います。あくまでも自己責任で試してみるべきです。

書込番号：6308688

[ミュージック・ファン]

>メーカーの公式見解ですか?
>裁判の判決ですか?もしくは判例ですか?
メーカーが保証書に載せている免責事項を私が判断した結論です。
こんな事で、裁判沙汰になってる事例は知りません。

この程度は、言い切って良いと思いますよ。

書込番号：6309020

[七色鉛筆]

スレ主はネギ磨さんですから、他機種からの接続情報が欲しい人は別に立てた方がよくないですか？

書込番号：6311494