『今後の東芝はどうなる？』のクチコミ掲示板

[「よっしぃ」2号]

�@Blu-rayを搭載する。

�AこのままDVDレコで自然消滅。

�B撤退する。

�Cその他


�@〜�Cで、どうなると思いますか？

書込番号：9135062

[jimmy88]

１〜４で、どうなると思いますか？

ごく一部の頭の固い方を除けば殆どが１、このままだと確実に２でしょう。

書込番号：9135103

[HR500]

私は撤退も視野に入れていると思います。

書込番号：9135173

[やっぱりＲＤは最高で最強]

よん，

つ〜かさ〜，そんなにＢＤが必要なら何時出るか神のみぞ知る状態なんだし，
ＲＤにはI リンクちゅー物があるんだから出るまで待てなければ役割分担して対処するしか
無いじゃん，(出たら買うかだって？，出ればね)。

書込番号：9135198

[森の住人白クマ]

東芝の首脳陣が退陣しない限りBDレコは出さないでしょう。

元々DVDの利権をそのまま移譲したい為にHD DVDを強引に進めた、誰も望まないのにね。

東芝の屋台骨の半導体も赤字なので、このままではレコーダー部門の身売りで終焉でしょうね。

書込番号：9135272

[撮るだけ]

記憶容量と単価を考えれば、
光学メディアは魅力的だと思いますがね〜
意地を張らずに出して欲しいと思いますが、
修理に来た人などに聞いても、望み薄ですね〜・・・。

始めて他機のBW950をハイビジョンカメラの為に購入予定ですが、
DVDの家庭の方のほうが多い事も確かです。

書込番号：9135324

[白い恋人？]

答えは�Cでしばらく継続（XDE）とDVD規格がずくに無くなるとは思えない。
それに東芝ファンは沢山いますよ？

書込番号：9135353

[にじさん]

カートリッジ式ハードディスク交換型レコーダーが予定されています
縦型、横型と２種類

http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/18/22138.html

書込番号：9135446

[当たり前田のおせんべい]

このご時勢ですから、収益の出ない部門は撤退するしかないでしょう。

書込番号：9135583

[「よっしぃ」]

　このスレ主さんって、一式陸上攻撃機11型 第761航空隊さんに似てるんだよなぁ…。

　…で、�Cじゃないですか？ 確かに現行DVD規格は衰退する一方でしょうし、かといって商材として自社製テレビを持っている以上はビデオレコーダーを捨てるワケにもいかないでしょうし。やはり外部HDD型かな？ DVDやBDのように市販ソフトとの媒体共用を考慮しなければ外付けHDDへの録画保存が最も現実的かと思いますし。

書込番号：9135921

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞このスレ主さんって、一式陸上攻撃機11型 第761航空隊さんに似てるんだよなぁ…。

やっと本家が現れたか，久しぶり〜。

書込番号：9135943

[茶風呂Jr.]

BDレンタルも見られない芝機って・・・。

書込番号：9136052

[「よっしぃ」2号]

「よっしぃ」さんへ

一式陸上攻撃機じゃないですよ。
「よっしぃ」2号です。
よろピコ

書込番号：9136226

[エセHG]

�C
せっかく、レコーダー用のHDDも開発して気合が入ってるのに？
撤退とかはないでしょう。
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_11/pr_j1901.htm

あと、REGZAみたいに外付けHDDとか。

個人的な意見かもしれませんが、ほんの少しのBDソフトの再生と用途が限られている
ブルーレイはパナとソニーに任せておけばいいのではないでしょうか。

PS「よっしぃ」2号さんは初心者さんでしたか？
どこかで見たような・・・

書込番号：9136239

[moaiumi]

撤退なら本当にもったいないですよね。
意固地にならないでブルーレイを搭載すればいいんですけどね。
DVDはメディアとして今後も残るでしょうが、地デジが普及したら画質的に満足できない人が増えて、
いずれ自然消滅するでしょうから、早めに手を打った方がいいでしょう。

個人的にはテレビ番組は録ったら消すタイプなので、ブルーレイに記録できることにメリットを感じませんが、再生にはメリットを感じます。
技術的に録画が難しいなら、とりあえず再生だけでも対応してもらえたら東芝機は使い続けたいですね。

書込番号：9136244

[秘密情報]

東芝はDVDやブルーレイなどのディスクメディアに代わる、
大容量半導体メモリー「ＳＳＤカード」をテレビに差し込んで
番組を録画出来るテレビ又は機器の投入を２０１１年を
目標に現在開発中みたいですよ。

書込番号：9136299

[www.trek]

ＢＤレコーダは、さておきＰＣの光学ドライブで東芝はＢＤデスクを、無視出来ないと思うのですがどうでしょう。

書込番号：9136355

[にじさん]

東芝はDVDの特許ライセンスを持っている６社の中に入っています
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1999_06/pr_j1101.htm

ですので、たとえDVDが衰退しても事業撤退はないでしょうね

ＴＶのほうが売れてますから
抱き合わせでレコーダーも事業として捨てれないでしょう
いまだにＶＨＳビデオ搭載DVDを販売し続けたり
初心者向けE303、G503を発売されたり
ポータブルDVDも新製品が発売されているから
X8、S503、S303の後継機種も出ますでしょうから
事業撤退はないでしょう
交換HDD、SDD、SDHC対応が製品化されるでしょうし
ＢＤもちゃっかり出してくるかも（？？）

書込番号：9136597

[どこで買うか迷う]

東芝からBDレコーダーを出して欲しいですが出てこないと思いますね。
�Cだと思います。
にじさんさんも言っているように交換HDDだとかSSDだとかSDHCなどの
対応機種が出てくると思います。

書込番号：9136764

[ツアステいのち]

�Cかなー。個人的希望は�@→�Cの流れでやってもらいたいですが。

私の場合、ＢＤはプレーヤーとしは興味あり。録画はあったらいいな、ですね。
つい先日初めてＢＤソフト買い、初期型ＰＳ３で再生してみて、ああ、やっぱきれいだなと。
ただ、初期型ＰＳ３はファンヒーター全開運転の音よりはるかにうるさくて使うに堪えなく、
ちょっとＢＤ機に興味が出てきた次第です。

東芝からＢＤレコ出たらきっと速攻買っちゃうと思います（＾＾；）

書込番号：9136893

[くろこげパンダ]

『満額退職金が出るタイミングで首脳陣交代、→ ＢＤ参入』 説 （笑）

個人的には、レコーダーはシャープと東芝のエエとこ取りしてくれると
嬉しいのですが･･･（^^；）

企業人は、意地を見せても意固地はイケマセンよね。

書込番号：9137013

[「よっしぃ」]

　>今後の東芝はどうなる？

　…東芝も心配ですが、その前に「今後、テレビ録画はどうなる？」の方が心配です。「不景気」「B-CAS問題」「厳しいコピー制限」…なんか役人から「録画するなよ！」って言われている気分ですよ（怒）。

　デジタル放送のコピー制限で最も害を被ったのは東芝RDでは？ おかげで「DVD-Video作成機能」が死んでますよ…通常手段では（笑）。

　でも、東芝の「次の一手」もチラホラ見え始めているので「RDの消滅」は考え難いと思いますよ。光ディスクだけが録画媒体ではないし、その気になったらBDの２層50GBだって容量不足ですもの。まぁ、東芝が外付けHDDやSSDに活路を見出したとして、あとは「値段」ですよねぇ。

書込番号：9137029

[ぎるふぉーど♪]

レンタルの未来考えた場合ＤＬ化が進み、ＰＣではメモリカードの低価格大容量が進み、小型軽量化できない光学系ドライブは淘汰されていく。
HDD交換型レコーダーと大容量メモリカードが標準になれば携帯でも気軽に再生できるようになって便利だろうなぁ。
個人的な妄想かもしれませんがね(笑)

書込番号：9137048

[撮る造]

かつて、SONYがβから撤退し、VHSを発売したとき、日立からのＯＥＭだったことを思い出しました。
　東芝も現場の気持ち、経営陣の立場、販売部門の要求を考えるとまず、この手で始めるのが抵抗が
（社内、社外的とも）少ないと思います。
　たとえば最初はＰＡＮＡＳＯＮＩＣからＢＷシリーズでＯＥＭを受けるとかです。
　名前も考えましたバルディーガ（ＶＡＲＤＩＧＡ）これなら違和感無しでしょうし。

書込番号：9137482

[丘珠]

>かつて、SONYがβから撤退し、VHSを発売したとき、

間違いです。ソニーがベータから撤退したのは21世紀初頭です。
ベータとVHSと8ミリの併売を当時行っただけです。

書込番号：9137646

[白い恋人？]

再度コメントします、不愉快に思われる方先に謝ります。
BDレコ出すにしてもOEMで失敗、かってビクターがDVDレコ出した時の様な事にならない事を祈ります。

書込番号：9137669

[撮る造]

丘珠さんへ
　間違いでした、事実上撤退に変更します、ＥＤＶ6000の後、後継機を待てど出ず、ＳＬ2100なるものしか出なかったので。
一応作っていたのでしたね。
　ついでにレーザーディスクがまだ製造してたとは知りませんでした。（この場合も事実上撤退してたと言うべきでしょうが）

書込番号：9137779

[撮る造]

　個人的な要望ならＨＤＤをリムーバル化してくれれば、問題はなくなりますが、レコーダーの新規需要を減らすようなことは
メーカーには出来ないでしょうね。
　外付けＨＤＤへの録画や移動もレコーダーとしては上記と同様に自殺行為ですし専用ＨＤＤじゃ高くて売れないですし
（日立のＨＤＤレコーダーやパイオニアの例も）八方ふさがりですね。
　ましてＲＤ−Ｘ８とＢＷ９５０の原価はほぼ同じなのに価格差の違いの大きさの開きをみると、この点からも早い決断が待たれるところです。（ネックのＡシリーズも買い替えの時期ですしユーザーの文句も出なくなっているのでは）
　

書込番号：9137958

[「よっしぃ」2号]

社長だったっけ？
HD DVDが負けたら土下座するとか言ってた、あの面白い人。
土下座したの？

書込番号：9138383

[エセHG]

「よっしぃ」2号さんへ

個人的な見解もありますが
確か、東芝西田社長が「技術的にはブルーレイに負けたとは思わない」
と言われたのと土下座発言の藤井さん(東芝メディアネットワーク社長)
のパフォーマンスというか言葉上のあやもあったかと・・・
それに、ブルーレイ一本化になったのも胡散臭い舞台裏があったからでは
ないでしょうか。

書込番号：9139355

[会員コム]

iVDRに対応するという手もあります。
ブルーレイも保存性と傷の問題からちょっとアレですから、どうかなぁ、と。
いずれシリコンiVDR(SSD)も出てくるでしょうしね。

書込番号：9139440

[「よっしぃ」2号]

ｴｾHGさん
ありがとうございます。
この経営者達のままだとBlu-ray搭載は無いみたいデスね。

書込番号：9139479

[バーチョーソ]

HDDが思ったより早く１Tで１万円割っちゃいましたがこっれってとても便利です。
メカ的にどこまでいけるかとおもうのですが、１０Tとか１００Tになればもう見て消す必要もなくなるのでは？フラッシュは以前設計していて思ったのですが３２G/CHIP位は楽勝だと思います。もう１６Gのフラッシュは２０００円位ででてることを思うと、BDとの価格、性能差は逆転も可能ではないでしょうか。BDこそ中途半端な代物でDVDほども優位性を持てる期間はなさそうに思います。レーザーディスクを思い出すのは俺だけでしょうか・・・。HDD＋フラッシュの東芝が変なBDを作らなかった分、次世代では優位になるのではないでしょうかね。

書込番号：9139506

[ファトベアー]

GB単価を考えたらSATA-HDDが他を圧倒しているから、HDD交換方式になるのは時間の問題でしょうね、交換HDDでボッタクリされそうですけど（苦笑
日立がやってくれないかな〜、HGSTのみ保証で良いから。
東芝がSSDで価格破壊にも期待。

書込番号：9140245

[撮る造]

本日、秋葉原でBDメディアを買ってきました。VICTORで10枚2580円でしたギガ単価10円です。かつて、CDやDVDの盤の値段があっという間に下がっていったことを思い出します。すぐに1枚100円割れということも、そうなるといかなるメディアも価格的にかなわないでしょう。その場合多少の利便性があっても売れないと思います。まして他社との互換性が無いメディアや方式を大衆は支持しないでしょう。（日立が出したiVDRレコーダーは3桁売れなかったそうですが）
　もうこの大電機メーカーは独立独歩の商品を発売はしないと思います。それにしてもVHD、VHS-C、βと東芝の加わる方はどうしていつも負けるのでしょうか。

書込番号：9140295

[撮るだけ]

メディアは、安く安定しているものを望んでいます、
ビデオカメラで撮ったものを今は、DVDにして人に渡しています、
これからは、ハイビジョン撮影の方向になって行きます、
DVD（50〜75円）なら気軽に人に渡せます、
HDDなどは気軽に人に渡せるような値段（郵送も大変）では有りませんので、
今は２枚にしたりしていますが、ハイビジョンカメラの普及が始だしっている今、
単価の安い、相関性の高いBDが使える、
BD搭載のレコーダーを出して欲しいです。

書込番号：9141457

[デジタル貧者]

＞ＢＤもちゃっかり出してくるかも（？？）

最近何度かにじさんさん のレスで見ますが、
時同じくしてアンチBDの皆さんがおとなしく
なったのは何かが控えてるから？

＞交換HDD、SDD、SDHC対応が製品化されるでしょうし

早く出しましょうよ。
最近ネタ不足ですからね。

書込番号：9141540

[hiro3465]

こうなるだろう、というよりこうなればいいな、ということですが。

1.DLNAサーバー（現状）+クライアント（他社機視聴）+コントロール機能（他社BD・LANHDD等にムーブ可）
※ソニー機にムーブ出来ればPSP・ウォークマン持ち出し可能
2.iLink互換性アップ（STBからの録画対応）
3.SDカードスロット（ワンセグ持ち出し）
4.アクトビラダウンロード（メディア化の場合1.でムーブ可能）
5.iTuneサーバー機能（iPod持ち出し可能）
6.AVCHD対応（DLNAコピー・SDコピー可能）

細かいところは他社との連携が必要ですが、このくらいの機能があればドライブ無しでも買います。
BDに対抗や変わるものではなく、総合メディアプレーヤーとして東芝機があれば便利になるものにして欲しいところです。

書込番号：9141717

[salomon2007]

スレ主の質問て、結局�Cを価格.comの有識者達に選ばせて、色々な意見を引き出そうという意図なんですね。　巧妙というかなんというか+_+;。

東芝の事業で稼ぎ頭だった半導体が、価格安でかなりの赤字を出してますが、事業自体がそういう浮き沈みの激しいものだそうなので、ある程度安定して利益を上げられる分野で半導体事業を活かせることを当然考えてるでしょうから、ＳＳＤ搭載のレコーダはあり得ますね。

ただ今の容量では既に１ＴＢを経験したユーザーには物足りないし、価格もこなれてないので、ＢＤ機と変わらない１５〜６万円代でＤＶＤ・ＳＳＤレコーダだったらどっちを買うかってことになりますよね。

個人的にはＳＳＤなどのシリコンハードが、溜めて見るレコーディングセンターとしての役割を担い、ＢＤなどのディスクメディアは配布や本当の意味でのバックアップとしての使われ方をされて、両者の住み分けがうまく出来ていくようにも思えますね。

書込番号：9141771

[見物人Ｘ]

>　もう１６Gのフラッシュは２０００円位ででてることを思うと、BDとの価格、性能差は逆転も可能ではないでしょうか。

昔にも書きましたが、
「あいつは１０才で僕は８才だから２年たったら同い年だ」
に似た考え方のように思います。
SSD, HDD, BD(DVD)はそれぞれ持ち場があって他を置き換えるものではなく共存していくものでしょう。

書込番号：9141859

[にじさん]

デジタル貧者さん
元ネタはないのですが、ＢＤ出すような予感がいようにしてしまうんですよね〜（笑）

＞早く出しましょうよ。
最近ネタ不足

９月に新製品発表とともに、モックで交換型HDDレコーダーを
発表してますから
春に発表か、秋には製品化されてるかも

デジタル貧者さん
ちなみに、私はアンチＢＤではないですよ
REGZA　HDD録画、増設HDDの便利さ
ＢＤレコ、ＢＤメディアがまだまだ高い的な意見は
書いてますが（笑）

書込番号：9141900

[にじさん]

hiro3465さん
外への持ち出しでPSP、iPod用にダビングできると
うれしいですよね
先月、iPod touchを購入したのですが
地デジ録画したものを簡単にiPodに移したいんですよね〜

REGZA ＺＨシリーズ、ポータブルDVD新機種では
ワンセグをSDカードにダビングできるんだし
レコーダーにも次では入れてほしいですよね〜

書込番号：9141968

[撮る造]

　夢のある皆さんのご意見にあえて現実を語りたいと思います。
　ただでさえ国内従業員の１２％リストラの最中で2800億円の赤字に下方修正という東芝にはそんな余裕は無いでしょう。
　さらに�@SONYに続きPANA,SHARPの全ラインナップブルーレイ化�AソフトのBD化の加速、などが控え一層不利な状況になりつつあります。
　ここで東芝が選べる選択は�@Blu-rayを搭載する�B撤退するの2つだけでしょう。モックアップの製品を販売しても2000台位がやっと、赤字が増えるだけです。
　どちらにしろ、6月の東京裁判（株主総会）までには結論が出るでしょう。
　SSDは当面ノートパソコン用のストレージだけでしょう、将来的には有力かと思いますがその場合PANA、SONY、SHARPとの協議、規格化が欠かせません。もし単独で船出しても戦艦大和の末路をたどるだけです。
　東芝は普通の大会社です、確かにマニアックでアマチュアリズムにあふれたところはありますが決してドラえもんではありません『あったらいいな』は作ってくれないでしょう。
　夢に冷や水をかけるようで申し訳ありませんが、これが現実と思いますので。

書込番号：9142439

[salomon2007]

にじさん　　に激しく同意*_*;。
＞外への持ち出しでPSP、iPod用にダビングできるとうれしいですよね。先月、iPod touchを購入したのですが地デジ録画したものを簡単にiPodに移したいんですよね〜＜

iPodで録画したのが外出先（通勤通学途中でとか）で見れるという付加価値が付くとしたら、まだまだいけますよ^o^/。（ＰＳＰのお出かけ転送もＳＤ画質へダウンしての持ち出しでしょうからね）
ＢＤレコを特に欲しいとは思っていない私も、ソニーのＸ９５（Ｘ１００）にあるお出かけ転送機能が気に入って購入したいと思うぐらいですから、ＰＳＰ買っちゃったし+_+;。

ＨＤ−ＤＶＤはハリウッドなどソフト供給大手の離反で最終的にＢＤに負けたわけですが、アップルに限らず携帯ビューアに持ち出す機能など、垣根を取っ払ってやって、「連携」出来る機能を付加してやると、東芝のレコも相乗効果でもっと売れると思うんですけどね。

レコーダとＳＤカードの連携が一番進んでるのは今のところパナソニックでしょうか。

書込番号：9142440

[森の住人白クマ]

東芝が今後どうするかは近い将来分かるでしょう。

騒ぐほどの事じゃないと思うので、この辺でお開きにした方が良いように思います。

客観視すれば、今までのワンダーな首脳陣の行動で今後どうなるか分かると思うけどね。

どうせ終焉で終わりだよ...初めからBDにすれば天下を取れた物を...(-_-;)

書込番号：9143246

[ＳＬＫユーザー]

＞昔にも書きましたが、
＞「あいつは１０才で僕は８才だから２年たったら同い年だ」
＞に似た考え方のように思います。

この格差社会の中、時間だけは全ての人に平等ですが、
ムーアの法則や媒体毎の成長は平等ではありません。

犬、猫、猿、人間、寿命は平等じゃないですね。

私は連ドラ録画用に７５ＧのＢＤ発売を期待しています。
５０Ｇじゃ高画質と長時間の両立が出来ないんですよね。
現状ではハードディスクにＴＳ保存が一番安心です。

書込番号：9143389

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞どうせ終焉で終わりだよ...初めからBDにすれば天下を取れた物を...(-_-;)

もし東芝がＢＤに参入したら業界デジレコシェアトップ３返り咲きも夢じゃないかもな，
なにせ現３位のブランド頼みの売り方しかしなかった某社が大打撃を受けてそのブランドの
元になった自社工場を手放すとか言う噂が出てる位だし(ホントにそんな事になったら
マジで終わりだな，Ｏャープ)。

書込番号：9143977

[にじさん]

ＲＤは最高で最強さん
伏せ字は禁止ですよ（爆）
こちらの記事のことですか？
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2009022100451.html

旧世代の第一工場だし
騒ぐほどでもないかも

それよりも、RD-X9はいつ発売かなあ〜
こないだ１１月だったから５月かなあ〜

REGZAといっしょに発表なら３月中旬には
新機種発表かな〜？

書込番号：9144089

[どこで買うか迷う]

企業に期待するしかないですが
ほんと日本の企業どうなっていくのだろうか・・・

書込番号：9144161

[salomon2007]

亀山の工場の売却は古い工場の有効活用だそうです+_+;。

中国企業はシャープと合弁会社でやりたい（製造技術などを吸収したい、自前の技術が無く開発が出来ない）そうだが、売却価格の折り合いが付かずに中国側の言うとおりにしたら、液晶製造の技術を盗まれますね*_*;。

海外での製造は部品とかを輸出して向こうでの組み立てだけだったのが、製造も海外で行うというのは、国内での雇用削減につながるのでちょっとアレですね+_+;。大阪の堺工場の生産も液晶需要の先行きが不透明なため当初より遅れるそうですな。

書込番号：9144166

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

実売で、

　「ＧＢあたり１０円」

これを無視するとリムーバブルＨＤＤ路線も企画倒れで終わりそうな・・・(^^;



（蛇足：ＲＤユーザーとして）

ＲＤを２台持っており、一台は古くなったのとどちらもアナログチューナー機ですので、現モデルＲＤの買い増しも検討しています（RD同士のLAN経由のリンク機能が主な目当て。対応機種は片方だけなので、まだ役立っていない(^^;）。

ＢＤとの位置づけが微妙ですから、リンク機能は捨ててしまったほうが良いのだろうか？と、年度末商戦を踏まえて、あと２〜３週間思案しようと思っています(^^;

書込番号：9144217

[エセHG]

シャープの話等出ましたが、東芝の話に戻すと
私的には、ブルーレイは作って欲しくないな。
半導体の業績悪化でその上、ブルーレイの開発の費用とか考えると・・・
ソニーが、TVの売上がいつまでたっても黒字にならないのはAV関係としてブルーレイ
も入っているからではと思っています。
実際、ソニーの上の方は「ブルーレイに関しては投資をしている段階で結果としては
数年後」とか言ってるのをどこかのサイトで見ましたし、ソニーでさえこんな
状況なので東芝がブルーレイを作ったら売上云々というより厳しいんじゃないでしょうか。

書込番号：9144323

[にじさん]

エセHGさん
たしかにそうですね
ＢＤ参入しても採算が取れるか微妙ですよね

パナＯＥＭで発売しても
「中身はパナだろ」的な
感じで罵倒されるだけかも

書込番号：9144392

[エセHG]

にじさんさん

パナのOEMというと日立や三菱みたいになっちゃいますね。

書込番号：9144466

[デジレコ長寿]

最近のレコーダー市場って昔に逆行しているみたいですね。
記録を墓地メディアに残すだけならＶＨＳと変わらない。

コピワンやダビ１０の制約があるなら、その制約を逆手にとって
利便性の高い新しいメディアを開発すれば良いのに。

お年寄りにはＶＨＳ感覚の方が向いているのかもしれませんが、
退化してます。

書込番号：9144553

[やっぱりＲＤは最高で最強]

にじさんさん　

＞伏せ字は禁止ですよ（爆）

いわゆる一つの自主規制，つ〜かあのメーカーの事叩くような事書くと痛い輩が沸いてくる
からウザイのよ，


＞こちらの記事のことですか？

多分そう，


＞旧世代の第一工場だし騒ぐほどでもないかも

でもそうなると元阪神の選手みたいな名称パネル(笑)と言う売り文句が使えなくなるけど
それでも良いのかねシャーＯ(笑)


＞それよりも、RD-X9はいつ発売かなあ〜こないだ１１月だったから５月かなあ〜
REGZAといっしょに発表なら３月中旬には新機種発表かな〜？

もっと先じゃないかな，去年は家電業界としては全力を出すべき異例の年だった訳だし


＞パナＯＥＭで発売しても「中身はパナだろ」的な感じで罵倒されるだけかも

他社のＯＥＭでＢＤ？，そりゃありえないよだって東芝は元々技術力はあるんだから
(他社の技術に頼る必要自体皆無だろうし)他社技術に頼る位なら自力で作るだろうしねぇ

じゃあなぜ作らないのかって？大人の事情でしょ(笑)。

書込番号：9144698

[ＳＬＫユーザー]

＞　「ＧＢあたり１０円」

ＣＰＲＭ付ＤＶＤ−Ｒが１枚２７円位まで下がっているので
下落率はＢＤの方が早いので１００円切るのは遠く無いかもしれません。


＞これを無視するとリムーバブルＨＤＤ路線も企画倒れで終わりそうな・・・(^^;

ＢＤとは単価以外で付加価値が無いと難しいでしょう。
コピー管理情報を保持したままコピーできるとか、（パソコンでＵＳＢにコピーする感覚で扱える）
駆動系が無いのでサイズや利用環境（携帯プレイヤーや車）

書込番号：9144702

[ＳＬＫユーザー]

＞最近のレコーダー市場って昔に逆行しているみたいですね。
記録を墓地メディアに残すだけならＶＨＳと変わらない。

確かに最近の機能追加は過去の技術の寄せ集めですね。
驚くようなものは無くなりました。


＞コピワンやダビ１０の制約があるなら、その制約を逆手にとって
利便性の高い新しいメディアを開発すれば良いのに。

その制約のお陰でメディアが売れるのでメーカーとしては難しいでしょう。
メーザーのメリットがメーカーにとってはデメリット？


＞お年寄りにはＶＨＳ感覚の方が向いているのかもしれませんが、
退化してます。

激しく同意。
年配者や機械が苦手な方程傾向が強くなります。
便利なものを使いこなせないからか、簡単な方を選択します。

書込番号：9144796

[ＢＤふぁん♪]

＞私は連ドラ録画用に７５ＧのＢＤ発売を期待しています。
５０Ｇじゃ高画質と長時間の両立が出来ないんですよね。
現状ではハードディスクにＴＳ保存が一番安心です。

１０〜１１話のドラマで有ればＨＥで２５Ｇに収まります。
ＤＲでも２５Ｇｘ３枚で収まります。

ＢＤは高画質と長時間の両立が出来ているのでは？

書込番号：9144865

[鵜留虎背文]

>SLKユーザーさん

貴方が驚く程の新技術とは例えばどんなものでしょうか？

大変興味があります。

書込番号：9144932

[えるでゅけ]

コピワンやダビ１０が廃止されれば、即座にＢＤモデルが出るでしょう。

書込番号：9145073

[salomon2007]

ＴＶの液晶パネルを他社から買っても、ＬＳＩなど味付けは東芝ですからまったく無問題ですけど、ＢＤレコになるとね〜、東芝もＢＤレコなんか出そうと思えばいつでも出せるって言ってますから、出してこないのはやはり大人の事情なんでしょうね*_*;。

閑話休題　
メーザー：メーカー関係者だが、その機種を自腹で買って（ボーナスの代わりの実物支給？）実際につかっている人を言う^o^/。

書込番号：9145105

[ＳＬＫユーザー]

ＢＤふぁん♪さん

＞１０〜１１話のドラマで有ればＨＥで２５Ｇに収まります。
ＤＲでも２５Ｇｘ３枚で収まります。

＞ＢＤは高画質と長時間の両立が出来ているのでは？

圧縮して画質を落とすか複数枚に分けるのは両立？



鵜留虎背文さん

＞貴方が驚く程の新技術とは例えばどんなものでしょうか？

今まで無かった便利な機能って事ですが、例えられたら驚かないかも。

初めてＰＣでビデオをキャプチャした時は驚きましたね。
あれから十数年経ちました。

書込番号：9145126

[撮る造]

　昨年RD-XD92Dが壊れHDDに撮り貯めた紀行番組、ドキュメンタリーなど全部失いました。HDDに保存の怖さを思い知らされた思いです。HDDはいつか突然壊れるのは自作パソコンで骨身に沁みてるのにです。
　外部メディアに出せば少なくともHDDの故障から逃げられます。VHS感覚といわれようと一度全番組を失うと外部に出さなきゃというトラウマが生まれます。
　メカやシステムはどこ製でも、見るナビ（特にフォルダ機能）と編集ナビ（プレイリスト）があれば東芝製だと思うのですが。（そのくらいのカスタムは出来るでしょう）
　PCなどはマイクロソフトのOS、インテルのチップセットとCPUそして、AUDIOやLANチップ、VIDEOカードなどほとんど同じものを使っています、中身がインテルじゃいやだ東芝のチップやCELL CPUを使えとは言わないでしょう。デジタル時代とはそういうものでは。
　今年も東芝の株主総会へ行きます、そのときまでなにも決まらないなら質問して見ますか。
去年は国技館でしたが、ＲＤの千秋楽になってなければいいのですが。

書込番号：9145253

[ＳＬＫユーザー]

鵜留虎背文さん

レコーダーではありませんが、ＲＥＧＺＡがＰＣの共有フォルダを利用出来るのは
ちょっと驚きましたし便利だと思いました。

ハードディスク内臓のテレビ（昔のテレビデオ的）は駄目なイメージがありましたが、
他社とは一味違いましたね。

東芝はネットワーク路線で良いんじゃないでしょうか。

書込番号：9145264

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ＲＤでも、松下製のＤＶＤドライブを使っているモデルがあったと思うので、いまさらＢＤドライブの自社開発するタイミングでもないでしょうね(^^;
（当面は量産効果が期待できないでしょうし）

工場の一時休業を増やすよりも、ＢＤ採用に踏み切る可能性のほうが高いような・・・そのころには各社の普及タイプＢＤの割合が増え、ＤＶＤレコーダーとの価格差が僅かになりそうで、ますますＢＤに関する投資回収期間が長くなりそうな・・・(^^;


（また蛇足）

普及や消費を阻むものは、やはり「国民総盗人扱い」のダビング１０とＢ−ＣＡＳカードの呪縛でしょうか。

テレビＣＭも新聞広告も年々売り上げが落ち、最近では「過剰な不況感を煽った結果」として、「さらにＣＭや広告離れが加速」し、これまでの「偏向かつ過剰な世論操作という悪行の報い」が高金利のしっぺ返しになっているかのような・・・どれだけマスコミって頭が悪いんだろうか(^^;と苦笑しつつも、「マスコミだけの自業自得に終わらない」わけで、大変迷惑なことです(^^;

書込番号：9145340

[デジレコ長寿]

＞普及や消費を阻むものは、やはり「国民総盗人扱い」のダビング１０とＢ−ＣＡＳカードの呪縛でしょうか。

アナログより使い憎くなったのは確かですが、メディアも進歩していないのです。
コピー管理が可能なメディアになれば、バックアップやハードディスクに戻したりと
アナログ同様の運用が出来るのですから。

＞テレビＣＭも新聞広告も年々売り上げが落ち、最近では「過剰な不況感を煽った結果」として、「さらにＣＭや広告離れが加速」し、これまでの「偏向かつ過剰な世論操作という悪行の報い」が高金利のしっぺ返しになっているかのような・・・どれだけマスコミって頭が悪いんだろうか(^^;と苦笑しつつも、「マスコミだけの自業自得に終わらない」わけで、大変迷惑なことです(^^;

本当はサブプライムよりもファンダメンタルが現在の状況を生んでいます。
ポジティブなアメリカの過剰消費が衰え、ネガティブな不安感が増大し、悪循環。
お金が無いわけでは無く、不安で使えないだけ。
底が見えれば復活も早いのですが、底って何処？

書込番号：9145617

[salomon2007]

撮る造さん
東芝の株主様であらせられましたか、はは〜m(__)m。

昔、自動車やバイク好きのつれが、ホンダやヤマハ、スズキ、川崎の株を持ってましたけど、そういうつながりがあると投資家目線（ユーザー寄りというより、会社として儲かって配当が上がるか）になるかもしれませんね*_*;。

Ｍａｃがモトローラからインテルに変更したのは、それまでの何とか作業セットとかを取っ払って、純粋に計算を早くするというＣＰＵに変わったからだと思いますが（じゃなぜＡＭＤじゃないのか？って突っ込みには理由挙げて返事出来ませんけど+_+;)、それでも相変わらずＭａｃはやはりＭａｃですよね。
ＢＤドライブがＯＥＭでもやはり「ＲＤ」はＲＤだと思いますよ。

次のＸ９がローマ字表記だと「RD−X�\」、Ｘ１０だと「RD-XX」になって何か伏字状態のコードみたいですな*_*;。

書込番号：9145652

[撮る造]

salomon2007さんへ
　仮称RD-Ｘ9がブルーレイなら、BD-ZZ1のほうが良いと思います、かってのカミーユ君（RD-Z1）は短命でしたけど。
　ダブルゼータはひびきも良いし。

書込番号：9145704

[salomon2007]

ガンダムエンブレム付きでプレミアム^o^/。
携帯で赤いシャー専用ザクのが出てましたが、ほんと話題提供用って感じで実用性は０だったように思いますけどね*_*;。

Ｚを使うと型番が最終形のように思うのですが、（ソニーはＬ、Ｔ、Ｘ、にＺもありますね、パナはＢＷですけどこれはＷ録のＷのようにも思えますし）進化系は続き番号で区別して１から始まって１００までいって百式とか？+_+;。

書込番号：9145828

[撮る造]

　そういえば、ＲＤ-Ｚ１は最初のデジタルチューナー搭載機器でしたね。どうしてその後Ｘに戻したんでしょうか
、そしてＡですから、次はＢかもしれませんね、そのための順番か組み込まれていた運命かＢＬＵＥのＢですか。
　

書込番号：9145979

[にじさん]

＞運命のBLUEのBですか

ブルーディステニーですなぁ〜
セガサターン用ガンダムゲームでありましたね〜

書込番号：9146002

[ＢＤふぁん♪]

＞＞１０〜１１話のドラマで有ればＨＥで２５Ｇに収まります。
ＤＲでも２５Ｇｘ３枚で収まります。
＞＞ＢＤは高画質と長時間の両立が出来ているのでは？

＞圧縮して画質を落とすか複数枚に分けるのは両立？

ＤＲで保存する位ならＢＤタイトルを購入した方が高画質なので
レコーダーとしては問題ないのです。


東芝の開発陣はガンヲタなのでコードネームもオタッキーなんですよね。

書込番号：9146012

[にじさん]

＞ＤＲで保存する位ならＢＤタイトルを購入したほうが

ですと、番組の録画に、RDでHD RecでDVDにダビングしても
やってることは同じなのよね〜

せっかくのＤＲモードなのに、ＢＤにＤＲのまま２時間入れる人って
少ないんだよね〜

書込番号：9146048

[ＢＤふぁん♪]

＞ですと、番組の録画に、RDでHD RecでDVDにダビングしても
やってることは同じなのよね〜

全然違いますね。
ＢＤは１シーズンを１枚で済みます。
画質を落として複数枚になるＤＶＤとは土俵が違いすぎます。

＞せっかくのＤＲモードなのに、ＢＤにＤＲのまま２時間入れる人って
少ないんだよね〜

ＡＶＣで十分ハイビジョン画質なので問題は無いでしょう。

書込番号：9146087

[にじさん]

＞全然違いますね。
ＢＤは１シーズンを１枚で済みます。
画質を落として複数枚になるＤＶＤとは土俵が違いすぎます。

だから、容量の違いだけでしょ

てか、BDふぁんさんはドラマを1クールﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてます？？
何枚BDﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞされてます？？
こないだBDに焼いているかのアンケート的なスレがありましたが
９割以上の人はあまりBDにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてなく
HDDで見て消しみたいですよ


＞＞せっかくのＤＲモードなのに、ＢＤにＤＲのまま２時間入れる人って
少ないんだよね〜

＞ＡＶＣで十分ハイビジョン画質なので問題は無いでしょう。

何インチのTVで見られてますか？？
店頭の４２インチ以上で視聴したら
HEモードだとかなり汚かったですよ

書込番号：9146111

[ＢＤふぁん♪]

＞だから、容量の違いだけでしょ

容量の違いが大きいのでは？
βよりＶＨＳなのです。

＞てか、BDふぁんさんはドラマを1クールﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてます？？
何枚BDﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞされてます？？
こないだBDに焼いているかのアンケート的なスレがありましたが
９割以上の人はあまりBDにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてなく
HDDで見て消しみたいですよ

ＢＤ−ＲＥに、１０〜２０タイトル位ですかね。
基本はＨＥでお気に入りはＤＲで３枚に保存とＤＶＤにＶＲで保存しています。
「コード・ブルー」のようにハイブリッドＢＤも普及しそうなので、お気に入りは
ＢＯＸ購入ですね。

＞何インチのTVで見られてますか？？
店頭の４２インチ以上で視聴したら
HEモードだとかなり汚かったですよ

画面の大きさ＝画質は稚拙ですね。

書込番号：9146186

[ＢＤふぁん♪]

容量が決めてなのはＨＤ　ＤＶＤが撤退したことで明らかでしょう。

書込番号：9146195

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞パナはＢＷですけどこれはＷ録のＷのようにも思えますし）

多分その通リでしょう，Ｂ(ブルーレイ)Ｗ(デジＷ)の略なんでしょう，

そう言えばこのレス見て気ずいたんだけどＢＲって，Ｂ(ブルーレイ)Ｒ(シングル)って事
なのかな？，Ｒ-１グランプリ(計画段階では関係者内ではＰ１と呼ばれていたらしい)って
ピン(一人/シングル)限定の大会の事だし，


＞そういえば、ＲＤ-Ｚ１は最初のデジタルチューナー搭載機器でしたね。どうしてその後
Ｘに戻したんでしょうか

Ｚ１って当時の最大級のフラグシップ機でもありデジＲＤの実験機としての意味合いも
含んでいたらしいのでハナッから定番シリーズとして定着させる気は無かったのかもね。

書込番号：9146207

[にじさん]

ＢＤふぁん♪さん　
＞だから、容量の違いだけでしょ

＞容量の違いが大きいのでは？
βよりＶＨＳなのです。

ビデオテープだされても、意味がないですよ
アナログテープだと巻き戻し、早送りもしなきゃいけないが
デジタルメディアなら
DVDなりに分割もできますし
なぜにビデオテープ？？
てか、２５GBって、大きくないよ




＞ＢＤ−ＲＥに、１０〜２０タイトル位ですかね。

あんまり焼いてないいんですね

＞ＤＲで３枚に保存とＤＶＤにＶＲで保存しています。

ほら、結局３枚に分けてるなら意味ないじゃんね
１枚２００GBぐらいないとだめなんだよね


＞＞何インチのTVで見られてますか？？
店頭の４２インチ以上で視聴したら
HEモードだとかなり汚かったですよ

＞画面の大きさ＝画質は稚拙ですね。

HEモードで画質落として、BDだ、と喜んでるほうが稚拙だと思いますよ
小さい画面ならいいけど
後からTVを大きいサイズに買い換えたら見れないよ
本来、BDは容量が大きいなら、放送波のまま画質を落とさず
入れるのが理想
ビットレートを落とすなら
DVDに入れるのもかわんないでしょ
そのへんはレートを変えれるVARDIAは優秀です

書込番号：9146245

[にじさん]

ＢＤふぁん♪さん　
＞容量が決めてなのはＨＤ　ＤＶＤが撤退したことで明らかでしょう。

ちがいます
ワーナーブラザーズがHD DVDから撤退し、BD１本で行くと
発表したからです

書込番号：9146254

[ＢＤふぁん♪]

＞RDでHD RecでDVDにダビング

ＤＲで３０〜４０分しか記録出来なかったのでは？
比較対象外でしょ。

＞HEモードで画質落として、BDだ、と喜んでるほうが稚拙だと思いますよ
小さい画面ならいいけど
後からTVを大きいサイズに買い換えたら見れないよ

にじさんさんのＴＶより大きいのでご安心を。

ドラマは解像度やレートで観ている訳では無いので問題なし。


撤退後に知りましたが、ＨＤ　ＤＶＤもＢＤより優れている所も有ったのに短命で残念でした。

書込番号：9146296

[デジタル貧者]

＞こないだBDに焼いているかのアンケート的なスレがありましたが
＞９割以上の人はあまりBDにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてなく
＞HDDで見て消しみたいですよ

そうでしたか？
普段は見て消し、保存版はBD（DR派とAVC派に分れる）
という使い方で意外に焼いていない感じはあるものの、
9割がHDDで見て消しではないですよ。
RDとは違いますからね。
あの頃より更にディスクの低価格化が進んでるので、
今同様なスレ立てれば結果違ってくるでしょう。

＞せっかくのＤＲモードなのに、ＢＤにＤＲのまま２時間入れる人って
＞少ないんだよね〜

HD DVD機を買っても9割がDVDしか使わないとかもあり
ましたね〜。
撤退でテンション落ちてHD DVD-Rを使わなくなった人も
いますね〜。
200枚も使わなかったとか？
今はHD Recばっかり、とか？

使い方はその時の環境や景気による世間の空気とかにも
左右されるので、こういう使い方しないといけない、と
言う事もないでしょう。

書込番号：9146763

[撮る造]

堅すぎる発言で一部に不評でしたので、判りやすく現状を予告篇調にまとめてみました。

　攻撃を受け、新兵器HD-DVDを失い活動を停止するRD初号機。使徒（パ・ソ・シャ）の第２射が迫る。
　薄れ行く芝ンジの意識の中に少女の声がリフレインする。
「あなたは死なないわ、私が守るもの」
　はたして青波レイの救援は間に合うのか、そしてその手の持つ銀色の盾とは？

（この次もみん〜なで見てね！）
　
以上現状をわかりやすく説明いたしました。

書込番号：9147018

[にじさん]

どうやらＢＤふぁん♪さんの言っていることは
二転三転矛盾したことばかりだね

そもそも、「高画質と長時間を両立」できていると
言ってたのに
しまいには解像度もレートも関係なし、だって（笑）解像度が関係ないならハイビジョンでなくても
いいんだしＢＤでなくていいわけだ（笑）

書込番号：9147066

[にじさん]

＞あの頃より更にディスクの低価格化が進んでいるので、
今同様なスレ立てれば結果違ってくるでしょう

あの頃といっても２〜３ヶ月前ですよ
そんなに変わりりませんて
＞HD DVD機わ買っても９割がDVDしか使わないとかありましたね〜

そりゃ当たり前でしょ
価格が高いんだし（笑）
１枚500円ギリギリ切ってた頃だし
あの頃より更にディスクの低価格化が進んでいれば
違ってくるでしょう（笑）
てか、私は安価なDVDにハイビジョンで録画できることに魅力を感じて購入したので
デジタル貧者さんに揚げ足取りされる必要ないですよ
＞こういう使い方をしないといけない、と言う事もないでしょう

当たり前です
使うユーザーの自由です
私がDVD-R DLを使うのも
RDレコーダーを買うのも使うの自由です
ＢＤレコーダーを買うのも自由です（笑）

「ＢＤは高画質も長時間も両立できている」と思いこんでいりＢＤふぁんさんも自由です
本人が納得して自由に使えばいいわけですから

書込番号：9147115

[ＳＬＫユーザー]

私もディスクは殆んど焼いて無いですね。
と云うか、どんどんハードディスクを買ってしまいます。

ＲＥＧＺＡとＶＡＲＤＩＡの融合が進めばもっと一般的になるかも。

書込番号：9147308

[デジタル貧者]

＞あの頃といっても２〜３ヶ月前ですよ
＞そんなに変わりりませんて

参考価格　BD-R10枚パック ￥2,514(Amazon)。
これなら破産せず大丈夫？
ちなみにR DLは10枚￥1,680。

＞あの頃より更にディスクの低価格化が進んでいれば
＞違ってくるでしょう（笑）

今がその状態で最近よくHD DVD-Rに焼いてるという人が
いて微笑ましいですね。

＞ＢＤレコーダーを買うのも自由です（笑）

近いうちに買いそうですね（笑）。
みんな自由ですのでお好きにどうぞ。

＞ＲＥＧＺＡとＶＡＲＤＩＡの融合が進めばもっと一般的になるかも。

それってREGZAのみになる、という事では？
それが東芝の将来かな。

書込番号：9147356

[にじさん]

＞ちなみにR DLは10枚￥1,680。

ありゃ、安いですね
R DLが１００円になるのも近いですね

てか、量販店でBD-Rが300円切ってくれるといいんですが

＞今がその状態で最近よくHD DVD-Rに焼いてるという人が
いて微笑ましいですね。

いいんではないですか
安くなってるなら
今、LDを再生してる人、βで録画している人も
微笑ましいです
自分の持っている機器を愛しているのはすばらしいことです

＞近いうちに買いそうですね（笑）。
みんな自由ですのでお好きにどうぞ。

買うかもしれません
BW850同等品が５万円台になれば（笑）
貧乏人なもんで

＞それってREGZAのみになる、という事では？
それが東芝の将来かな。

DTCP-IP、DLNAの発展でREGZA以外でも再生できる可能性は
広がってくると思いますよ
てか、デジタル貧者さんにとって
東芝の将来なんてどうでもいいことだと思いますが
どうなろうが購入することはないでしょうし
アラ探しを楽しむだけでは？？

書込番号：9147401

[ひなた]

歴代レグザの外付けＨＤＤを接続して再生できるレコーダー（プレイヤー）なんかも面白いんでは？
録り貯めしすぎて買い替えたくても身動きできないユーザーもいるんじゃないかと思います。

書込番号：9147442

[ＳＬＫユーザー]

ＶＡＲＤＩＡにＲＥＧＺＡのネットワーク機能を融合ですよ。

書込番号：9147448

[デジタル貧者]

＞東芝の将来なんてどうでもいいことだと思いますが

どうでもいいですよ。

＞どうなろうが購入することはないでしょうし
＞アラ探しを楽しむだけでは？？

アラ探しとは哀しい言い方ですね。
BD搭載すれば購入対象には入ってきますよ。
DVDでは購入対象にはならないだけで。
もう入手出来ない、という事態になれば記念
に買うかもしれませんが、まあ買わないでしょうね。
HD DVD機も買わなかったし。

書込番号：9147470

[☆Ｔ・参事]

＞RDでHD RecでDVDにダビング

＞ＤＲで３０〜４０分しか記録出来なかったのでは？
比較対象外でしょ。

千兆（船長）！大発見！で〜す。

何と、ＴＳＥ ３.０の画質でも？「全くブロックノイズ」
出ませんよ。(X7ではＴＳＥ使用不能)

普通のＤＶＤに１５５分も焼けるではありませんか。

ＲＤ-Ｘ８をお持ちの方は即、実験してみて・・・・・

書込番号：9147483

[ＳＬＫユーザー]

所有していないのに良く解ってるのかな？

机上の・・・。

書込番号：9147505

[にじさん]

＞哀しい言い方ですね

「哀戦士」以来、「悲しい」より、「哀しい」が好きです（笑）
砂漠に井上大輔さんの歌声が聞こえてきます

＞ＢＤ搭載すれば購入対象には入ってきますよ

東芝はやめときましょう
壊れる可能性もありますし、爆発しちゃうかも（笑）
ビットレートをいじれるために使い勝手が悪く感じるかもしれませんよ（笑）
固定レートに慣れている方は固定レートのままがいいかも

書込番号：9147513

[デジタル貧者]

＞爆発しちゃうかも（笑）

それは流石に冗談ではないですね。
死んだりしたら殺人レコになっちゃいます。
爆発する可能性があるとは知りませんでした。
ご忠告ありがとうございます。

書込番号：9147628

[撮る造]

前回のレスで、知り合いから「あんた、バカぁ！」とか「壊れた！」といった励ましのメール（笑）をいただいたので、暴走モードを終了しました。
　HD-DVDの一周忌が済んだのに社長室の中で、芝ンジ君は「これだけでいいんだ。」といって決断をせず、引きこもっています。
　客観的に見れば、次世代は当面ＢＤに決定し、これから普及期に入ればあっという間にＤＶＤは追いやられるでしょう。（レンタル、セルソフト、ディスクの値段とも）一人で完結した空間にいる人ならいざ知らず。メディアはコミニュケーションツールです、人と交換できなくなったものに意味はなくなります。
　自社製ＴＶとだけの連携、ＤＶＤのままでいいとなどいうのは引きこもりに過ぎません、いますぐＳＳＤや新メディアというのもベッドの中の夢。真の決断（撤退か、ＢＤか）が必要です
　東芝の決断がどんなものでも、「おめでとう！」を言うつもりですが。

書込番号：9147737

[にじさん]

＞メディアはコミュニケーションツールです、
人と交換できなくなったものに意味はなくなります

あらまっ、テレビ番組を録画したものを他人と交換したりすると
「違反だ！」と騒がれる方もいらっしゃいますよ

書込番号：9147800

[ＳＬＫユーザー]

録画したメディアでコミュニケーションって？

他に無いのでしょうか？

あと、私は車や新幹線での移動が多いのですが、不特定環境で再生出来るメディアは？

書込番号：9147830

[にじさん]

ＳＬＫユーザーさん
新幹線の移動にはポータブルDVDがいいんではないですかね〜
バッテリーの問題をカバーできれば

iPod classicに120GBは便利ですが
CPRMがありますし〜

SDカードで録画再生対応が便利ですよね
ただ、ワンセグは７ｲﾝﾁ超えると汚いし〜

書込番号：9147856

[salomon2007]

ＶＡＲＤＩＡ　ＲＤ−Ｘ９では是非「お出かけ転送（ソニーが登録してなければ）」機能を搭載してほしいですね。
もちろん、携帯向けのＳＤ（マイクロＳＤも）にも出力可能で、マネシタのお株を奪う「シバシタ」で失地挽回！*_*;。

「お出かけ転送」はPSPはもちろん、iPod、GigaBeat、Walkman、DSi等携帯機でデータを取り込める機種には全て対応（原則拒まず）。

ＢＤが１００ＧＢぐらいの容量だと、２ＴＢのＨＤＤレコーダでもバックアップに２０枚あれば足りるので、ディスク本来の仕事が出来るかと思いますね。使い分けの妙ですな。

書込番号：9147890

[ＳＬＫユーザー]

にじさん
有難う御座います。

以前はＤＶＤに焼いていましたが、最近はＰＳＰに変換し持ち出しています。

ＲＥＧＺＡやＤＩＧＡのワンセグも試しましたがかなり辛いです。

後は外部からサーバにリモートアクセス出来る様にしています。

書込番号：9147916

[にじさん]

salomon2007さん
そうですよね〜
マネシバでいいから、お出かけ転送ほしいですよね
ＰＣで動画を拡張子ごとに変換するみたいに
ダビング先に対応の動画に変換しる機能つけてほしいですよね

DVDに10倍の容量を入れれるレーザーや ＢＤに10層とか開発されているでしょうし
今後、さらなる進化を願うばかりですね

書込番号：9147935

[どこで買うか迷う]

ブルーレイレコーダーを買おうかと迷っていましたが
もっと高機能で便利なやつがどんどんでてくるかも
しれないので今ブルーレイレコーダーを買うのは
やめておいたほうがいいみたいですね

書込番号：9148321

[Mｙ価格]

凄い書き込み量ですね。
RDユーザーとしては、書き込まずにはいられないです。
現在はX5とA600とBW930で、BDレコに浮気してますが、
やはり、流れはBDだと思います。
BDの多重層化とか、HDDのさらなる大容量化とか、理想は
ありますが、現実問題として、今、録画して残したいコンテンツが
ある訳で、ディスクとたら、BDしかないです。
東芝がどんな理想や方向性を持っていようとも、現実問題として
現在ハードチェッカーな録画派の人たちにとっては、ディスクに
保存することは避けられません。
いくら外付けHDDでがんばっても、所詮編集ができません。
ネットワークも理想ではありますが、そんなにいくつも部屋が
ある訳でもなく、外出先から頻繁にコンテンツを見たい訳でもなく、
現実としたら、やはりBDを避けている東芝の姿勢は、
RDファンにとっては一利もありません。
録画の圧縮技術もいいですが、結局はネットワークから見れません。
いつかは大容量ディスク・・・ではなく、いますぐできるディスク、
それはBDしかありません。
東芝もそろそろBDで編集の技を復活させるべきです。
片岡さんがBDでの編集をしていない訳はありません。すでに技術だって
習得しているはずです。
もし、東芝が許さないなら、東芝の技術を使って他社でBDレコを
出してください。
OEMなら誰も文句いいません。
ダメダメと言われているシャープや三菱を組んで、パナやソニーを
ぎゃふんと言わせるBDレコ・・・格安で・・・たのみます。

書込番号：9148328

[電気ぬまんちゅ]

AV初心者で恐縮ですが…

仕事絡みで福岡の東芝のエリート課長ぽい人(あくまでイメージ)に、「レグザいいから、BDレコ作ったら最強じゃないすか？」な〜んてのたまったら、即答で「2年後位にはわかりませんょ、期待して下さい。」と言ってました。
どういう根拠で期待なのか解りませんが、自分はRD-X8買います(*^_^*)

それよりも次機以降はX7のように、フタ止めて欲しいですね(;^_^A

失礼しました。m(__)m

書込番号：9148412

[にじさん]

電気ぬまんちゅさん
裏情報ありがとうございます
HD DVD撤退のころなら、営業さんも苦い顔しながら
「いや〜、あのその」って感じでしたが
ひそかになにやらやってるようですね

フタはカポッ〜ンって開いて
いらないですよね〜

書込番号：9148433

[「よっしぃ」]

　ぐぇっ！ 忙しくて１日閲覧サボッたら100レス超えてるし!!　読むの大変。

書込番号：9148466

[デジレコ長寿]

撮る造さん

＞メディアはコミュニケーションツールです、
人と交換できなくなったものに意味はなくなります

多分、焼いたメディアを肴に一杯やるのでしょうね。
よく焼かないとあたりますよ。


ＳＬＫユーザーさん

過去レスから、お使いの環境はレコーダーを超越していると思われますが
どうしてレコーダーに拘られますか？
私もレコーダー要らずの環境を持っていますが、根っからＡＶ機器が好きで
ついつい新しい物が出ると購入してしまいます。


Mｙ価格　さん

＞現在はX5とA600とBW930で、BDレコに浮気してますが、

私はＢＷ８３０ですが、Ｘ５とＡ６００も持ってます。
共に名機ですね。

書込番号：9148587

[電気ぬまんちゅ]

にじさん、以前はどうも！(*^_^*)

テレビは新型ヴィエラに浮気しちゃうかもしれませんが(;^_^A
WEGA 25手元に残して、サイズは46、52ZHにしようと思ってます(*^_^*)

ただDVDレコはRDで決まり！立派なヴァルディア使いになりたいです(*^_^*)

BDについてですが、あの言い方だと大筋の指針みたいなものは、東芝上層部には有るんじゃないかと思うんですけどねー(過大妄想？)

一緒に「テレビには、絶対の自信が有ります。」と言ってましたから、BDで遅れを取った副産物ですよね！この頑張りがあれば、BD対応やってくれると思います(^O^)／

書込番号：9148600

[にじさん]

電気ぬまんちゅさん
ＲＤ使いになるのに免許も資格もいりませんから
安心ください（笑）

私も東芝の営業さん捕まえて秘密情報さぐってみたくなりますね〜

書込番号：9148723

[電気ぬまんちゅ]

にじさん

レコなんて面倒くさいからいいやなんて思ってきたのですが、年甲斐もなく生まれて初めてハマってしまった「某アイドル グループ」の為に、DVD編集焼きしたいのですよ(;^_^A
だったらRDですよね！
しょーもない理由でスイマセンm(__)m

書込番号：9148871

[にじさん]

電気ぬまんちゅさん
夢中になれるものがあるのはいいことですよ〜
編集がメインならＲＤいいかもしれないですね

アイドルですかぁ〜
私も中学生の頃はカメラ小僧で
菊地桃子や西村知美を撮りにいってたなあ〜（笑）

書込番号：9149075

[撮るだけ]

＞メディアはコミュニケーションツールです、

上段にも書きましたが、ビデオカメラで仲間を撮る数少派ですが、
DVD（今はまだDVD機の人が多いから）に、焼いて他人に渡して居ます、
優秀な東芝機のお蔭で、生焼けの経験はありません、
少数派？にも便利に使える方が、少数派には嬉しいものですので・・・、

DVDは安いから気軽に人に渡せますが、高価な物なら渡せませんし、
貰う方にも気を使わせる事に成る様な気がします、
コミュニケーションを取っている者も居ますので、お手柔らかに・・・。

書込番号：9149115

[撮るだけ]

念の為に、僕と撮る造さんとは別人ですので。

書込番号：9149144

[にじさん]

ＲＤふぁんさん
ごめんなさいね〜
「高画質と長時間の両立」とのコメントに
ついついムキになってしまって(;^_^A

書込番号：9149355

[電気ぬまんちゅ]

にじさん

同世代ですね♪(か、ちょっと僕が上かな？)

今のアイドルもいいもんですよ〜♪
ﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯ〜イェイ(*^_^*)

書込番号：9149360

[撮る造]

　＞念の為に、僕と撮る造さんとは別人ですので。
　ええっそうだったんですか？同一人物だとばっかり思ってましたが。（笑）
　それはともかく、ここまで愛されてＲＤシリーズも本望でしょう。ＡＶ関係ではこことＫＵＲＯのスレッドだけですね。
他の分野だはＮＩＫＯＮとＶＡＩＯぐらいでしょうか。（そういえばVaioの無給セールスマンがいましたね、お〜い元気か〜）
　そういえばRDの市中在庫が少ないそうです、中国の工場で何か動きでもありましたかね。中国の工場は現地の
地方政府との絡みで撤退できないような話もあるのでますます今後の動きに目が離せませんね。面白そうです。
　これだけの長いスレッドでも白熱ランキングはまだ上に５つもあるんですね。上のKURO２連星抜くまでやりますか？（ジェットストリームアタック！）
　念のため僕と撮るだけさんとは同一人物ですので。（あれ？間違いだっけ！）

書込番号：9149922

[RX-F92asalt]

こんばんは！凄い書き込みの量ですね！全部読むのに電池切れ寸前です(>_<)

ＲＤユーザーなので一言！

実は先月浮気してというか、出るか出ないか不明な東芝ＢＤが待てなくてパナを買ってしまいましたが、両方使っていて今の所やっぱりＲＤのほうが使いやすいです！

東芝ＢＤの行方ですが、今となっては再生用にパナ機があるので必要ないかもです�ﾇ

ＢＤが着くだけで値段もかなり割高になるし、２テラ、３テラとＨＤＤ容量を重視して更に高画質回路の充実化を望みます！

※ 生き残りのためのＯＥＭはプライド捨てるようなので勘弁していただきたい。

ちなみに、HD DVDのＲＷは技術的には問題ないのに東芝首脳陣からＯＫがでなかったのが出ていたら、アメリカの映画会社も早めの撤退はなくHD DVDも別の道を歩んだ可能性もあったのではないか と思うのは私の勝手な想像かもですね！

書込番号：9150073

[エセHG]

これ見るとブルーレイがネックになってるような・・・
　　　　　　　　　　　↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090224_42923.html

あと、どうも腑に落ちないのはブルーレイ　提訴で検索すると
ソニー等訴えられる側でDVD　提訴で検索すると東芝やパナが訴える側になります。
何が言いたいかというとブルーレイって地に足が付いてない状態じゃないのかなって
気がします。アメリカは特に提訴にうるさいのですが、こういう問題も大きく
なって行く可能性があるので。

書込番号：9150265

[撮る造]

エセHGさんへ
　アメリカには私的録画補償金制度が無いようですが。
下記を
http://www.sarvh.or.jp/dis/dd_navi.html

書込番号：9150382

[ＢＤふぁん♪]

＞ＲＤふぁんさん
ごめんなさいね〜
「高画質と長時間の両立」とのコメントに
ついついムキになってしまって(;^_^A

「ＢＤは高画質と長時間の両立」って常連さんでは常識だと思っていましたが違うようですね。

確かに制限付だという事は分かります。

比較対象がＤＶＤやＨＤ　ＤＶＤより優位でハードディスクより劣るのは明白です。

但し、一般的な使い方の範囲ではＢＤが一番適しているのでは無いでしょうか。
ドラマ１クールをＤＲで収まるメディアが無い以上画質をちょっと落とすのは
許容範囲だと思います。

書込番号：9150385

[Panasonicfan]

東芝のＢＤ参入は、近い将来あるかもしれません。というか早くして欲しい。

東芝の経営状況ですが、自己資本と赤字の比較をすると、
やばい方の部類に入るようですが、債務超過ではありません。

今期赤字の多いメーカーの比較で、

日立：自己資本１兆７１０８億円。赤字７０００億円。

パナソニック：自己資本３兆３１３２億円。赤字３８００億円。

トヨタ：自己資本１０兆８０３１億円。赤字３５００億円。

東芝：自己資本６６９８億円。赤字２８００億円。

ソニー：３兆１９５７億円。赤字１５００億円。

シャープ：自己資本１兆１２９４億円。赤字１０００億円。

三菱自動車：自己資本２４４７億円。赤字６００億円。

トヨタ、パナソニック、ソニー、シャープなどは
自己資本をたくさん持っていますね。

書込番号：9150524

[撮る造]

　価格コムの掲示板を各メーカーの開発担当者や広報、秘書室の人達が注視し上部に情報を上げているのはよく知られている事実です。
　もし東芝の役員の方、開発担当者の方ご覧になってたらここに集う彼らのＲＤに対する情熱、愛情、希望を汲んで頂けたら幸いです。
（何か終わらせてるみたいですが、まだ続くはず、ですよねスレ主様）

書込番号：9151164

[にじさん]

何やらよくわかりませんが
Cell利用の業務向け高速AVCエンコーダが発売されるとか
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090224_42935.html

東芝さん、RDにもCELL搭載して〜

たしか、RD-A301が発売される前の頃には
CELLをレコーダーに搭載とか開発陣のインタビューがあった気がしたのですが
TVのほうに先を越され
HD DVD撤退でレコーダー部門は元気ないまま
XDEは叩かれ
レコ−ダー開発陣の方々〜、アッと言わせるようなのたのんますよ〜
2008年9月18日の新商品発表会では
http://www.toshiba.co.jp/digital/special/news080918/index_j.htm
テレビ事業部 事業部長のあとに、
デジタルＡＶ事業部 事業部長が「TVなのに録画機能のついた話のあとに、しゃべりにくいですが・・・」と
元気のない発言でしたが
がんばれ〜（笑）

書込番号：9151877

[マロンパンダ]

２か４でしょうか。
BD以外の保存媒体を、追求すると思います。

100TバイトのNASが、思い切り低価格（今の本体価格程度）になったら面白いのですが…。

書込番号：9152228

[撮るだけ]

　＞　念のため僕と撮るだけさんとは同一人物ですので。（あれ？間違いだっけ！）

すみません、僕の老齢による健忘症の様で、撮る造さんとは同一人物の様です・・・
でも、ＲＤの事でこんなに喋るとは思いもしませんでした、
Ｚ１の故障、部品が無く東芝に下取りして貰ってX８購入、気軽に投稿したら長編に、

理論で造り上げられた物を愛する者達です、
感情は大切なものですが行き過ぎない様にしたいものですね〜・・・

東芝がレコダー、プレーヤー、を独占出来ていれば、
東芝の規格のままで不都合はありませんが、
残念ながら、東芝以外の機器を持たれている方のほうが多く、
高画質に拘ると自分の世界から出ると不都合を感じる事が有ますので、
東芝には、現実を受け入れてBDを搭載して貰いたいと思っています。

撮るだけですので、ビデオへ戻ります、
ＲＤを持っていて良かったな〜っと感じています、
RDの皆さん寄せて貰った時には、よろしくお願いします。

書込番号：9152521

[その他大勢の消費者]

製品自体で盛り上がろうと思っても「だったらＢＤを買えばいい」的論争で最後はドカッと発言削除だから、やっぱりこういう話題で盛り上がるしかないね。
スレ主さんへの回答としては、�Cその他、ＤＶＤのまま様子見、だね。必要ならＢＤもやるし、不要ならさらに先を見越して先行する。

Ｍｙ価格さん
＞片岡さんがBDでの編集をしていない訳はありません。すでに技術だって習得しているはずです。

同感。絶対にやってみたはず。で、結局やらなかったんだからそれなりの理由もあるはず。技術的な問題なのかコスト的な問題なのか、後から参入しても勝てないという判断からなのかは判らんけれども。
ただし先行２社に比べてシャープ以下が実機を投入するのがかなり遅れたところを見ると、やはり開発は相当大変なんだろうと思う。その大変なものを、先行他社に負けないレベルの性能にプラスしてＲＤが持っている編集機能も載せて出さなければいけないとすると、何か相当のきっかけがないと無理なんじゃないの？　例えば他のメーカーのＢＤ部門をもらっちゃうとか。
ただでさえレコ市場は大きくないわけだし、ＢＤが出てからも数年前をピークに縮小を続ける市場規模の右下がり傾向に歯止めはかかっていない状態で、どこまで金と人がかけられるものか。

何人かの人達
「テレビを売りたい以上、レコからの撤退はない」

これも同感。シャープのレコが売れるのはテレビとセットだからだろうし。ま、これも亀山次第でいつまで続くか判らんけれども。問題はちっこいテレビにＢＤは必要ない以上、どこまでＢＤがＤＶＤに置き替われるかってことかな。

何人かの人達その２
「１Ｇ　１０円」

それだと１万円で買える１ＴのＨＤＤと同じだね。
実際にディスクに焼く人の割合はやっぱり少ないんだと思う。ゼロじゃないのならレコーダーが必要だというのは判るけど、少なくとも焼いたディスクをその後１度も見ていないという人は相当いるんじゃないかな？
うちにももうＲＤで焼いたＤＶＤ−Ｒが千枚以上たまっているけど、はっきり言って探すのが面倒というのが本音。最近じゃラベル面にタイトル印刷したり、ケースにラベルを貼るのも面倒。メモ用紙にタイトル書いてケースにはさんでおしまい。「ＢＤにすれば枚数減らせますよ」って？　いや、結局どんどん増えていくのは同じなんだよね。ＶＨＳからＤＶＤに切り替えた時もこれで省スペースだと思ったけど、結局増えていく事には違いなかった。

新聞のテレビ欄見てチャンネル換えたり録画予約するより、ＥＰＧで録画予約する方が楽なように、ケースや棚からディスク１枚探すより、ＨＤＤに入っていて画面で一覧見て再生する方が楽だろうから、ＨＤＤ主体の録画というのは悪くない。ＨＤＤは故障が、っていうけれども、ＢＤだって実際に５年、１０年使った人間はほとんどいないわけで、どこまで信頼できるかなんて判らないのは同じじゃないかな。

結局コピワンやダビ１０絡みでバックアップが問題だけど、個人的にはこれは将来廃止の方向に行くと思う。これについては先月、画期的な判決が知財高裁であった。

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=115/articleid=392386/

要するに「個人の私的複製の範囲内なら権利者に損害はない」って事だそうで、注目しておく必要がありそう。

書込番号：9153410

[lindse]

その他大勢の消費者さんが正解、っていうか広い見識かな・・

スレ元に戻すと

　�Cその他　
　　PC強いんだから　ネットのクラウドPCのAV版とか
　　せめてTV＋NASで自由なコンテンツ利用の実現とか
　　消費者の半歩先を提案して
　　他社がビジネスに出来ないことを実現して欲しい
　　消費者のニーズに応える経営は　松下（＞　P^^;）
　　にかなわないし
　　東芝や日立みたいな技術者しか報われない特殊な会社は
　　それしかないな


　　
　　　

書込番号：9170130

[salomon2007]

ここ３日ほどのスレがばっさりと削除されちゃいましたね、スレ主の主旨を大きく逸脱したとの管理人の判断なのか、荒しと判断されたのか、通報があって削除されたのか分かりませんが+_+;。

まあ東芝の将来は晴天とは言えないものの、真っ暗じゃないですから、�CでＨＤＤを中心に据えた新しい製品を出してくるように思いますよ。その時にバックアップとしてＢＤしか容量的に選択肢が無いということでＢＤも搭載する可能性はあるでしょうしね。

個人的には「お出かけ転送」機能の付いたＢＤ搭載のＲＤ−Ｘ１０が出てお値段も私みたいな懐の寂しい人にも手が届くかなってぐらいだと良いですね。

書込番号：9170289

[その他大勢の消費者]

おお、また大量削除。
本題からずれているとしても書かれていた事はまともだったんだけどねえ。

メーカーは常に先を見ていなきゃならないし、何をするにしても将来性と利益は無視できない。
東芝もＢＤは絶対に検討したはずで、将来性にも疑問があり、利益も期待できないと現時点では判断しているのだと思うね。逆に言えば、とりあえず東芝ブランドのＢＤレコが必要だというのなら、恥も外聞もなくどこかからのＯＥＭで出すだろうし。俺はＢＤプレーヤーだけ出せば十分だと思うけど。

書込番号：9170295

[その他大勢の消費者]

俺は�Cその他に、ＨＤＤ分離（外付）型ＤＶＤレコーダーを挙げておく。
何をどう言っても売り場に並ぶのがＢＤレコばかりになるのなら、東芝が売り場で目立つには価格しかない。
ＨＤＤを省いた安いＷチューナーのＤＶＤレコを、「地デジチューナーを買うならこのＤＶＤレコをどうぞ、￥１９８００です」「当然ＤＶＤに録画できますし、必要なら安価なＰＣ用外部ＨＤＤをつなげばＨＤＤ/ＤＶＤレコーダーになります」「本体を買い替える時にはＨＤＤをつなぎかえればそのまま使えます」とやった方がいいんじゃない？　

いずれにしても地デジ化はされるわけだし、当然地デジチューナーで地デジ対応する人はたくさんいるはずだよ。ちょっとお金を足せばレコーダーも手に入るし裏録もできる、というのは結構行けるんじゃないかな。

書込番号：9170481

[uwu]

斜め読みしたので流れはつかんでませんが書き込まさせてください。

＞東芝ファンは沢山いますよ？

そうなんですか？　そんなに東芝ファンが多ければ東芝だけボロ儲けする会社に
なっていてもおかしくないですよね。　BDレコが欲しければソニー、パナ、シャープ製
の中から選べばいいわけで、その３社はとりあえず１流メーカーでしょうから
そんなひどい商品でもないですよね。　自分は東芝のDVDレコ２台持っていますが
次も東芝製を絶対買いたいとは思わないです。　

ところで特定のメーカーのファンってそんなに多いんですか？　多ければパイオニアも
テレビ撤退しなくてすんだだろうし、IBMも個人向けパソコン事業撤退なんてしなくても
よかっただろうし。　個人的には自分は昔、IBMやNECやソニーのパソコンに憧れていまし
たが実際に購入してみると結構故障するし大したことがない。　デルやHPやASUSのパソコン
でもいいやと最近は考えが変わりました。　東芝のDVDレコも買ってみると使い勝手はよく
ないし、故障もするし、他社と大した差もないような気がします。　いまや大手メーカー
は台湾か中国あたりに生産を投げているらしいので表のブランドはあまり信用していません。

書込番号：9172981

[uwu]

＞今後の東芝はどうなる？

まあ経営危機に陥れば国に支援してもらえばいいでしょう。　もしくは日本から
半導体産業が消え、半導体はすべて台湾、韓国、米国から供給してもらうかを
選ぶのもひとつの手でしょうが。　

ＢＤレコなんてはっきり言ってどうでもいいです。　ほんの一握りの人間の
嗜好品。　まあ海外に行ってどれだけＢＤレコが売れているか観察してください。
ただしビデオデッキは結構いまだに残っていますよ。

よって�C。　薄型テレビに録画機能をつければいいだけ。　テレビだけ薄くなって
録画機だけデカいなんてひんしゅくもの。　録画機を置く場所はありません。
昔のソニーのWalkmanくらい小さいレコーダーつくるか、薄型テレビに録画機を
内蔵すればよい。

＞今後の東芝はどうなる？

東芝よりも海外市場でサムスンに常にボロ負けする”液晶のシャープ”の方が心配。
ＬＧやサムスンのような韓国メーカ−よりもブランド力が低く、得意の液晶を韓国メーカー
よりも安値で売らなければ売れない。　もう競争になっていない。

書込番号：9172994

[salomon2007]

uwuさん

＞東芝よりも海外市場でサムスンに常にボロ負けする”液晶のシャープ”の方が心配。ＬＧやサムスンのような韓国メーカ−よりもブランド力が低く、得意の液晶を韓国メーカーよりも安値で売らなければ売れない。　もう競争になっていない。＜

米国での独禁法違反で罰金払ったお陰で今年度の赤字額が増えたシャープ、サムスンと液晶特許をめぐっての裁判中のシャープ、でもでも香取くんと吉永さんの微笑みで、ＢＤドライブ付のアクオスを発表しましたね、まさにuwuさんご希望の合体ＴＶですよ、これでシャープもＶ字回復ですかね？

書込番号：9173519

[「よっしぃ」]

　>uwuさん

　…韓国メーカーの方がヤバい気がしますが？

書込番号：9175447

[デジタル貧者]

[9172981]はuwuさん　にしてはまともなレス。
[9172994]はいつものuwuさん　節。

書込番号：9175647

[にじさん]

東芝からDoCoMo再参入のようです
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090309_toshiba_foma/
ＢＤもどうなるかわかりませんね

書込番号：9217112

[丘珠]

ハイビジョンに対応したソフトを出せるのは、現行ではBD以外は存在していないので、

東芝もBDに参入しないと、ハイビジョンの映像プレーヤーの無い不完全な映像機器メーカーの状態が、長く続くでしょう。

書込番号：9222179

[その他大勢の消費者]

＞東芝もBDに参入しないと、ハイビジョンの映像プレーヤーの無い不完全な映像機器メーカーの状態が、長く続くでしょう。

かと言って出せばいいってもんでもないでしょ。
ＢＤレコを出すならそれは東芝のＲＤでなければいけないわけで、他社と差別化できない、たいして売れない、シェアが取れない、なんてのを出すぐらいなら最初から出さないというのも選択肢の１つだろうと思うよ。東芝がＢＤレコを出せば目茶苦茶注目されるのは明らかなんだから、よほど機能・性能に自信がないと出せないと思う。

再生だけならプレーヤーを出せばいいだけだしそれならＯＥＭでお茶を濁してもたいして目立たない。何ならＨＤＤ内臓テレビにＢＤプレーヤー搭載という逃げ手もある。ＢＤタイトルが増えたといってもほとんどのタイトルはＤＶＤと併売だしね。

書込番号：9222365

[JOKR-DTV]

我輩は,地デジやデジレ子のいろはもわかっとらんっぽい,
SMAPには騙されんぞい,(涙)

>…韓国メーカーの方がヤバい気がしますが？
先生の為に,貧大,寒損は売れんでも作り続けます,(嬉)

書込番号：9223520

[丘珠]

>ＢＤタイトルが増えたといってもほとんどのタイトルはＤＶＤと併売だしね。

DVDタイトルが増えたといってもほとんどのタイトルはVHSと併売だしね。
と10年前には言われた事です。

10年後にはDVDは滅亡状態になってるでしょう。

但し、BDがどうなってるかは神のみぞ知る事。

日本以外の国はネット配信をHDDかSSDで一時記録が常識になってるかも。

書込番号：9230255

[その他大勢の消費者]

＞但し、BDがどうなってるかは神のみぞ知る事。

ＶＨＳからＤＶＤへかけた時間と同じだけの時間的余裕はＢＤにはないと思うなあ。

書込番号：9230319

[デジタル貧者]

＞10年後にはDVDは滅亡状態になってるでしょう。

完全滅亡までは10年は要しますかね。
来年にはDVDレコはなくなってそうですが。

＞ＶＨＳからＤＶＤへかけた時間と同じだけの時間的余裕はＢＤにはないと思うなあ。

時間的余裕より社会や人に余裕がなくなってるのが
VHS→DVDと違うところですね。

書込番号：9231903

[アクセル・クローズ]

DVDが滅亡なんて頃にはBDなんかも相当ヤバい状況になってると普通は考えちゃうけどね…。

書込番号：9231972

[デジタル貧者]

＞DVDが滅亡なんて頃にはBDなんかも相当ヤバい状況になってると普通は考えちゃうけどね…。

普通はDVDの代わりにBDが普及してると考えると思いますよ？
もっとも昔と違って今から10年後がどうなってるかは想像は
難しいですが。
BDも10年は持たないだろうなぁ。
今DVDをまだ使ってるような層がBDをまだ使ってる、とか歴史は
繰り返すのかも。

書込番号：9232031

[アクセル・クローズ]

結局は繰り返しなんだよね…

BDとか言うのが出るなんて頃はすっげーのが出るなぁ〜なんて思ってたけど…。

書込番号：9232057

[その他大勢の消費者]

＞来年にはDVDレコはなくなってそうですが。

「ＶＨＳからＤＶＤへ」と「ＤＶＤからＢＤへ」の根本的な違いは、ＢＤドライブがＤＶＤも扱えるという事なんだよ。
例え東芝がＢＤレコを出して他社が全てＤＶＤレコをやめても、ＤＶＤに録画できる機能はＢＤレコの中に残るだろう（ハイビジョンかどうかは無関係）。この板でも一部の人が、「ＤＶＤはなくなってＢＤ時代になって東芝は負け組」なんてやってるけれども、そういう人は次元の低い勝ち負けの話だけにこだわっていると同時に、ＤＶＤレコ機が無くなる事とＤＶＤへの録画機能が無くなる事とは違うんだって事を見落としてる。俺がＢＤはＳ−ＶＨＳと同じ運命をたどるんじゃないかと思うのはそういう理由なんだよね。旧媒体が完全に新媒体に置き換わるためには、新旧で互換性があるとダメなんじゃないかな？

俺は別に今と同じ編集能力を持つのなら東芝がＢＤ機を出したって構わないと思ってるし、それを買うかも知れないが、かといって仮にＢＤ機を買ったところで、ＤＶＤに録画しないとリビング以外の視聴環境で見られない。
今、ＤＶＤは居間のメインテレビ以外でどこで見られてる？　個室の小さいテレビに安い再生機、ＰＣ、ポータブルプレーヤー、カーナビと色々ある。それらが本当にＢＤに置き換わるとは思えない。ＤＶＤに録画しないと再生できない環境がたくさんある限り、世の中ＢＤレコだらけになっても多くの人はＤＶＤに録画し続けるんじゃないか？

事実、去年後半ＢＤレコの販売がＤＶＤレコを上回ったしＰＳ３も結構売れたけれども、去年販売されたビデオパッケージの内、ＢＤは数量比でたった２.７％しかなかった。ＤＶＤを必要とする環境の方がはるかに多い状態のままだと言うことだろうね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090310_43302.html

悪いことに去年１年でＢＤソフトの売上が６０何億か増える間に、ＤＶＤソフトの売上は４００億以上も減った。急激にＢＤソフトの売上が増えないまま収益源であるＤＶＤソフトの売上が落ち続ければ、パッケージビジネスそのものが危機に陥るかも知れん。

ＢＤ機がＤＶＤ機を駆逐するのと、ＢＤがＤＶＤを駆逐するのとは意味がまったく違うんだよ。

書込番号：9232205

[デジタル貧者]

＞世の中ＢＤレコだらけになっても多くの人はＤＶＤに録画し続けるんじゃないか？

それがいつまで続くか、でしょ？問題は。
現時点でその他大勢の消費者さん　の論は一理あるけれど
いつまでそれが言ってられるかは誰にもわからない。
元々10年でDVDが滅亡する、という流れでのレスだから
現時点の話じゃない。

書込番号：9232291

[その他大勢の消費者]

そうだよ。だからこそ、その「いつまでＤＶＤが」って部分でそれに替わるであろうＢＤにそう長い時間的余裕があるのかどうか疑問だって事だよ。その間に「他は？」「次は？」ってのが早く来るんじゃないかってこと。

＞時間的余裕より社会や人に余裕がなくなってるのがVHS→DVDと違うところですね。

デジタル貧者さんが書いた事はメーカーやコンテンツホルダーにもあてはまる。その頃と違って今は勝ち組・負け組がハッキリしていてさっさと撤退するメーカーが増えたし、一度スタートすると途中で勢力図が変らない事が多くなったんじゃないかな。つまり出しておけばメンツも保てるしとりあえずズルズルと売れて、途中でシェア逆転もあるし、という考えを維持できなくなってる。

ただし負け組は次の勝ち組になりたいわけで、だからこそ今は「他は？」「次は？」というのが以前よりも早く出て来るんじゃないかと思うわけ。しかもそれがどこから来るのか予想がつかない。iPodからやってきたり、個人の趣味サイトや違法スレスレのゲリラサイトかも知れないわけでしょ。音楽業界は着ウタで何とかしのいでいるけど、映像業界にはそれもないんだから、そろそろ何か本格的に考えないと厳しい時期にきているだろうし。

俺は現時点での状況を元にして考えうる将来予想を書いているだけ。だってスレのタイトルは「今後の東芝はどうなる？」だからね。
レコーダー市場も音楽ＣＤもビデオソフトも減少しつつあるのなら、新媒体が旧媒体に置き換わっただけじゃダメなわけよ。小さくなる一方の市場のパイの中だけを見て、ＢＤがＤＶＤを上回ったとか言っても意味ないじゃない。ＢＤやらない東芝は負け組、ざまあみろ、って低次元の話をしても無意味だよ。
それなのにＢＤがＤＶＤに置き換わってさらに伸びるという予想を書けるだけの理由がどうにも乏しいのは事実じゃないかな？　仮にその理由が書けないままだとすれば、東芝の今後ってのは仮にＢＤレコを出したとしても、ＢＤをメインに据える方向にはならないんだろうね。

書込番号：9232394

[にじさん]

＞新旧で互換性があるとダメなんじゃないかな？

その他大勢の消費者さん、的を得てるかもしれませんね
完全切替なら、SONYのようにDVDにハイビジョン録画しない方式のほうが
メーカー的には、ある意味正解だったかもしれないですね
ＢＤレコーダーにも、MPEG-4 AVCによりDVDにハイビジョン録画できることにより
逆にDVD延命になり、ある意味中途半端で
S-VHS、D-VHSのような運命をたどる恐れもありますよね
音楽であればＭＤのように

デジタル貧者さん
「１０年」この時間はどう転ぶか先はわかんないですよね

家庭用ＤＶＤプレーヤーが発売されたのは1996年
2001年１２月に国内DVDプレーヤーの出荷台数がＶＴＲを上回る
HDD内蔵DVDレコーダーが発売されたのは2003年なので
まだ６年しか経ってないんですよね〜
2019年にどうなってるなんて想像もつかないですね
今現在まったく存在しない物が爆発的にブームになっているかもしれないですし

関係ない話ですが、洗濯機の２層式洗濯機って、いまだにあるんですよね〜
全自動、斜めドラムのこの時代に

書込番号：9232486

[デジタル貧者]

ん〜だから東芝は次に勝ち組になりたければ
その為の布石や方針を早く打ち出せ、という
事は私自身も前から言ってますよ。
何をグズグズしてるんだか、という状況です
からね、今。
次（将来）どうなるか色々議論するのも楽しい
けれど、いつまで経っても動かないんじゃ同じ
話の繰り返しになりますからね。

書込番号：9232609

[「よっしぃ」]

　>洗濯機の２層式洗濯機って、いまだにあるんですよね〜

　…イヤ、人気は根強いらしいですよ。ドラム式や全自動に否定的な層は確実に存在しているそうです。

　>BD

　…なんか、いつの間にか「東芝どうなる？」から「BDの将来は？」みたいな流れになっちゃってますね（笑）。ただ、現時点で最有望な映像記録メディアはBDでしょ。容量も大きいし、パッケージソフトもあるし。録画だけなら他にも記録できる媒体はありますが、コピーガードのおかげで「足かせ」が致命的ですよね。BDにも「足かせ」はありますが、比較的軽い「足かせ」だと思いますし。

　・世界的な不景気
　・趣味の多様化による需要減
　・「売る側」のアピールがヘタクソ
　・↑これによる「買う側」の認知不足
　・時代の変化の早さ
　・DVDで所有しているタイトルをBDで買い直すユーザーはどのくらい存在するのか？
　・ネット配信ってどう？
　・新作映画などに魅力的なコンテンツが少ない

　…障害なんて沢山ありますよ。でもマスコミ報道によればBDの普及は進んでいるらしいので、我々ユーザーはそれを信用するしかないですよね。ってBDユーザーじゃないけど。

　日本では再生機よりもレコーダー需要の方が圧倒的に大きいと言われていますが、やはり「爆発的」に需要を伸ばすのなら、「大ヒット市販ソフト」は必須だと思いますよ。すでにヒット作は数作あるものの、社会現象クラスの大ヒット作はまだ無いですよね、多分。コレが一発「ある」「無い」で状況は左右されると思いますが…。

書込番号：9232882

[JOKR-DTV]

あと5年後，AVがどうなっているかも恐ろスィですな〜,
もちろん,あっちのAVも全部ハイビジョンですな？

>洗濯機の２層式洗濯機って、いまだにあるんですよね〜
新型も出てますよね,廃あ〜る？

我輩のVHSビデオもない田舎の実家は,ＤＬ式洗濯機と黒電話も使っております,
それに足して，ユニデンの80年代の国産初のコードレスも現役です，
ユピテルではありません，（嬉）

書込番号：9232899

[その他大勢の消費者]

＞その為の布石や方針を早く打ち出せ

ＨＤＤ連携とかアクトビラとかDVD downloadとか、まあそれなりにやってるんだろうけど、配信の方はコンテンツホルダーに考えを変えさせて、配信はレンタルと同規模かそれ以上の充実度、かつ同程度かそれ以下の価格でやれって持って行かないと厳しいよね。
iTunes Storeでアップルがやったようなことを日本でできる所が出て来ないと、今のままじゃ、いくつもの方式が乱立しているのにどれもコンテンツは中途半端に古く、中途半端に高い。

着うた、着メロの発想がレコード会社をグループに持っていたり関連が深かったソニーやビクター、東芝あたりから出て来なかったというのが情けないよね。最初から１曲１００円程度の音楽配信サービスとソフトを提供し、ＭＰ３プレーヤーや携帯との連動をぶち上げていればiPodに負ける事はなかったかも知れないし、大きなプラットフォームができていればスムーズの動画配信にも行けたわけだから。

こういう記事を読むと、日本のメーカーには頭の柔らかい奴はおらんのかい、と思ってしまう。

YouTubeから音楽ライブラリを作成できる新サービス「Muziic」--開発者は15歳
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20389636,00.htm

書込番号：9233015

[にじさん]

「よっしぃ」さん
こんにちわ
２層式だと洗濯物を脱水層に移しかえが面倒なのに
何故かしらいまだに売れてますよね〜
岡山の１０店舗ぐらいのホームセンターのＰＯＳデータを
見る機会があったのですが月に30〜50台ぐらいは売れてるんですよね〜、不思議だあ
ハイアールおそるべし
やっぱり移し替えの作業、バシャバシャ音がするのがいかにも
やってますよーという満足感があるのでしょうか（笑）
車のプリウスにしても音がなさすぎて
なんか物足りないような

＞魅力的なコンテンツ

DVDのときはたしかマトリクスがかなり売れましたよね
これはやはり、JOKR-DTVさんの大好きな飛び出すTVが必要になってくるかも
しれませんね
しまいには空飛ぶレコーダー、調理するレコーダーが出てくるかも（笑）
あっ、久米さんの番組で黒柳徹子さんがヘルシオを見て「古いテレビがあるわ」の発言には
爆笑してしまいました

おっと脱線(;^_^A

書込番号：9233064

[その他大勢の消費者]

にじさんさん

＞ＢＤレコーダーにも、MPEG-4 AVCによりDVDにハイビジョン録画できることにより逆にDVD延命になり、

いやＤＶＤへのハイビジョン録画以前に、ＢＤドライブでＤＶＤ自体の再生や録画ができてしまうこと自体の方が問題だと思う。古い規格との互換性を放棄しないと、新しい規格として置き換わらないんじゃないかという事。
レコードからＣＤ、カセットからＭＤ、ＶＨＳからＤＶＤ、置き換えに成功したと言える新しい規格にはどれも古い規格との互換性がないわけでしょ。
１つのドライブでＢＤもＤＶＤというのは確かに便利そうに思えるんだけれども、そのためにＤＶＤが生き残ってしまうんじゃないかな。

ただ、ＣＤやＭＤやＤＶＤは頭出しが簡単になるとか曲順の入れ替えや削除ができるとか追記する時にスタート位置を意識しないでいいとか、新しい使い勝手の部分も提示したわけで、それがＢＤにはないんだよね。容量が増えてハイビジョン画質、という以外の何かが。

書込番号：9233188

[やっぱりＲＤは最高で最強]

「よっしぃ」さん　

＞コピーガードのおかげで「足かせ」が致命的ですよね。BDにも「足かせ」はありますが、
比較的軽い「足かせ」だと思いますし。

軽いねぇ．．．，我輩から言わせればどっち(ＤＶＤ/ＢＤ)にしようがコピワンに関しての
不便さに関してはなんの変わりもないと思うけどね
(Ｚ○ンダムみたいに，反コピワン抵抗組織とかあれば良いのに．．．)。

書込番号：9234058

[電子の要塞]

＞洗濯機の２層式洗濯機って、いまだにあるんですよね〜
これにはこれしか使えな理由が有るからです。

現在の全自動は昔からの肌に優しい粉石鹸での洗濯には対応しない
（アトピー、病院、一部年配方など）
他にも農家の方の野菜洗浄の等
あと一部大量に混ぜ物をする方、野菜の水切りなどで脱水のみ必要

等でどうしても必要な方が居ますので。

元家電量販社員の一言でした。
そういえば書き込み消されてる変なこと書いて無いのに？

もう一度、書きます。
希望は�@ですが実際には分かりません。多分本当に分かるかたら居ないと思います。
（スカパー！連動は無いと困るので…）
とり合えず東芝はX3/XD72/92/S600とRD派でココから初めてBD追加して現在はBD3台
（買ったのは4台で1台とつぎ〜の！）
パナとSONY両方使うと東芝でなくても困ってないのが現実なんですよ…orz
（S600はスカパー！と見て消しアニメ専用になってます。）

書込番号：9234405

[にじさん]

電子の要塞さん
なるほど〜
２層洗濯機にそういった用途があったんですね
家電量販店で働かれてたんですね
私が知ってる量販店の人って、販売はしても
だいたい自分のは購入されない方が多いんですが
電子の要塞さんは複数購入されてるんですね

書込番号：9234446