スバル フォレスター のクチコミ掲示板

CB18 ストイキ とリーンバーンの切り替え時タイミングについて

[対磁性能]

CB18モデルをご使用している方で上記詳しい方に質問です。先週XTedition納車のものです。
CB１８開発の記事を読みますと、暖気が終わっていたら高速巡行や、おとなしく走っている時はリーンバーンで、ストイキとの切り替えはショックがでないようにセンサーで制御、と記載されていました。
マルチインフォをみてもリーンバーンになっているかどうかわからないようなのですが、どなたか切り替え時になにか自分でわかる情報をご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：25768573

[1701F]

CB18のλマップ（スバル技報；No47）

＞対磁性能さん
1)まず、現状、車の標準機能だけではリーン運転されているかどうかは何もわかりません。
2)対処法
　OBDIIポートに現在運転中のエンジンの実空燃比（λ：ラムダ）のデータが流れているので、それを取り出してくればわかります。
　方法はいろいろあるのですが、いろいろな機器をそろえる必要があります。
　これ系のことを書き込むと、危ない（車載の電子通信系につなぐので）のでやめろという方が多数出てくると思います。一応できなくはないということでご理解ください。
　実際、安さだけで選ぶと痛い目を見る確率は上がるので、それなりに実績、信頼性のある機器の使用は必要です。
　あと『自己責任で』と書いておくと免責されるようなので、書いておきますね。
　実施は自己責任でお願いします。
　�@自作
いろいろご自分でやられている方がいます。
　みんカラというサイトで「CB18　自作OBD」で検索してみてください。ただしハードルは高いので、CAN通信などに詳しい方以外にはお勧めはしません。
　�AOBDIIアダプタとスマホの利用
　これまた、みんカラで「市販OBD2アダプタ」で検索してみてください。
　�B車載式故障診断装置の利用
　　日本自動車整備振興会連合会が推してる物なら、安全だと思われますが、驚くほど高いと思います。
　　中華製のパチモンなら何とかなるかなと言ったところですかね。
※重要な注意点は、CB18はリーン運転されるので出てくるλのスケール値が標準データ仕様のものと違っていることです。
　そのため、OBDII接続のレーダ探知機や市販の補助メータでは絶対値がうまく合いません。
3)実際、どのくらいの範囲でリーン運転されるているかですが、スバル技報のNo47(2020年)
　の「新型水平対向1.8L直噴ターボエンジンの開発」の図41にλマップが載っているので引用しておきますね。
　例によって目盛がないのですが、色付き部分がリーン運転領域で、茶色部分がλ>2の範囲だと思われます。
ちなみに、2250r/min以下、125Nm以下の範囲なので、高速100km/h走行だと通常条件では入らないです。（レヴォーグの場合）
(スバルは電子版を発行してないので、ディーラでカメラで撮影させてもらったのですが、歪んでしまってます。
　※うちのディーラーにこの号は当初2冊あったのですが、高く転売できるようで、1年ぐらい前に2冊ともパクられてしまったようです。民度低い）

書込番号：25769495

[対磁性能]

＞1701Fさん
詳細な解説まことにありがとうございます。非常に勉強になりました。
添付の画像をみると、λ=2と、λ=1の間はジャンプするように移行と想像していましたが、層状になっているので、リーンとストイキの間の移行状態がゆるやかになっているのですね。（これがセンサー制御でしょうか）

改造はやらない人間なので、ご教授いただいた知識だけでリーンバーンモードを想像しながら運転することにいたします。

あと、EGRセンサーのスレッドでは詳細な解析ありがとうございました。（まだ購入していなかったので、ロムって勉強させていただきました。）あのスレッドの経過をみながら、SHマニュアル車からの乗り換えで、購入がこの度の春になりました。CB18モデルの購入に踏み切ったのもあのスレッドがあったからだと思っています。重ね重ねありがとうございます。


みなさまの幸多きスバルカーライフを祈りながらこれにて失礼いたします。

書込番号：25769548

[1701F]

＞対磁性能さん
お褒めのお言葉をいただきありがとうございます。照れますね。
　私の取ったデータ上では、同じ日の同じ高速道路上で連続して同じ速度（70km/h台）走行かつ
同じようなアクセルの踏み方でもリーンになったりならなかったりした、
さらには同じ場所、同じような速度の走行でも日によってリーンになったりならなかったりしたので、
リーンに入る条件が単純にエンジン運転領域だけではないようです。
（結局、リーン運転フラグが何によって立つのかよくわかっていません。エアコンオンオフとか発電とかも効いていそうです。リーン状態になりにくいけど、一度リーン運転状態に入るとなかなか抜けない）
　それこそ先の2)の�@の方が作られたようなλの状態ランプでもないとよくわかりません。
アイスト停止回路みたいに、詳しいどなたかが自作してくださって、分けてもらえることに期待しましょうか？

　さて、λ制御がストイキ（λ=1)とλ=2の間がスパッと切り替わるかの件、
A/Fが中途半端な薄さだとNOxが増えてしまって良くないようなので
リニアに変化というわけではなく、λ=1.28(A/F=18.5）以下の運転領域はなしで、
λ=1(A/F=14.5)【ストイキ】←→λ=1.28(A/F=18.5）【つなぎ領域（ごく短時間）】←→1.8(A/F=26)←→2.1(A/F=30.5)【超リーン域】
のような制御になっているようです。

書込番号：25769782

[昔は技術者今はただの人]

燃焼音を聞き分けることができればリーンかストイキかはわかります。
まずは、吸気・燃焼・排気のそれぞれの音を聞き分けるところからでしょうか。
慣れてくればスロットルバルブの開き具合もわかるようになります。

書込番号：25770084

[対磁性能]

＞1701F様
追加の解説まことにありがとうございました。

＞同じようなアクセルの踏み方でもリーンになったりならなかったりした、
＞A/Fが中途半端な薄さだとNOxが増えてしまって良くないようなので

ここのところがとても興味深くて、資料を読みながら、リーン、ストイキの移行制御の要素を妄想していました。
他社のリーンバーンであるsky activeエンジンとの違いをながめていました。

　　　 　　　　　　　　　skyactiveX 　　　　　　　　　　　　　　CB18

燃焼方式　　　　　火花点火制御圧縮着火　　　　　　　DIT+tamble flow
圧縮比　　　　　　　　　15.0 　　　　　　　　　　　　　　　 10.4
噴射回数　　　　　　　3回　　　　　　　　　　　　　　　　2回（一回目:2回目＝８：２）
リーンバーン領域　　<5000回転　　　　　　　　　　　　<2400回転
EGR 　　 　　　　　　　　 ? 　　　　 　　　　　　　　　 3元触媒+2個のNOxセンサー
　　
skyactiveのλカーブは見つけられなかったのですが、開発時のエンジン開発の記事をよみますと、、

＞NOxの発生を抑えつつ比熱比を大きく設定できるのは，理論空燃比の2倍以上，空燃比で30以上の設定が必要である。
＞火花点火（以下SI）燃焼ではNOxがほぼ発生しない理論空燃比の2倍近い空燃比では火炎が燃え広がらないが，圧縮着火(以CI）では燃焼できることが分かる。

縦軸NOx濃度、横軸AFratioのグラフでは、skyactiveXではλ=2以上ではNOxの生成がほぼ０生成でした。（中途なλではNOx増加は同様でした。）
対して、tamble flowを利用した燃焼方式であるCB18は、EGRセンサーに2個のNOxセンサーを搭載していることを強調しているところをみると、リーンバーン状態では、徐々にNOx濃度が上昇、さまざまな他の要素もからみ、それによってストイキに戻している、そんなことを考えていました。

私の楽しんだ妄想です。ためになる情報、まことにありがとうございました。

書込番号：25772083

[対磁性能]

＞昔は技術者今はただの人さん

リーンバーン見分け（聞き分け？）の方法ご教授ありがとうございました。

しばらくエンジン音と、瞬間燃費数値とにらめっこしていたのですが、ストイキとリーンバーンの移行が全く聞き分けられませんでした。

私には無理なようです。聞き分けはあきらめてしまいました。

この度は情報ありがとうございました。

書込番号：25772089

[1701F]

＞対磁性能さん
CB18のリーン時の排ガス対策はLNT(リーンNOｘトラップ触媒)で行ってます。
LNT触媒は時々、リッチにして(180sぐらいごとに数秒間)リーン時に排出、吸蔵したNOｘを放出して還元しないといけないので、連続リーン運転時にも時々(ストイキを通り越して)リッチになっています。その間のつなぎも難しいようですよ。
※ディーゼルのLNT触媒で検索ください。
　なお、EGRはストイキの時ばかりでなくリーン時も行っているようです。
EGR時の排気圧力をセンシングして吸気圧力との差圧、両者の温度からEGR率を精密に計算しているのが新しいですが、EGRセンサではなく、EGR圧力センサ、すなわちただの排気圧センサです。

書込番号：25772242

[1701F]

レヴォーグCB18のリーン運転時データ

＞対磁性能さん
調子に乗って、数少ない高速道路でリーン運転になった時に取ったデータをご紹介しておきますね。
東海環状自動車道の1車線区間を70km/h一定で走ろうとしていた時のデータです。（ほとんど前車追従クルコンオン。時々アクセル踏み増ししてます）
　上から三番目のグラフの実ラムダが2.4を超えている時はフュエルカットされてます。
横軸s（秒）ですが、4020s、4085s、4160s、4215sあたりでリーン燃焼要求モードのフラグが0になってます。（上から2番目のグラフ）その時がリッチにしてのNOx放出運転です。
とにかく、複雑怪奇な制御なのがおわかりいただけると思います。

書込番号：25772275

[昔は技術者今はただの人]

聞き分けるポイントは周波数成分の違いを聞き分けること。
訓練方法としては大音量で音楽を流している状況で小声で会話するのがいいと思います。
私は若い時に、聴覚検査のような音をごく小音量で音楽に加え、それをオン・オフし、検知する訓練を
しました。コツを覚えればきっと聞き分けられるようになります。

たまには音楽やラジオの音を消してエンジンの声を聴いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25772289

[対磁性能]

＞1701Fさん

LNT触媒についてのご教授いただきまことにありがとうございました。また、上の比較数値の書き込みはスマホで見るとずれて非常に見にくいことがわかり、大変失礼いたしました。

検索して、（水平対向エンジンにおける）、リーンNOxトラップ触媒の浄化性能および脱硫黄特性向上における研究という文献を拝見したのですが、私の知識では???の状態で、理解を得るのは大変そうです。しかし、よくわからないものの、面白いなあと感じました。

文献内での評価方法もリーン60sesc,リッチ10secの繰り返しで行っており、恥ずかしながらこの文献で「リッチ雰囲気」なるものが存在するのを知りました。すごく久しぶりに化学の勉強をした気分です。

これからも少しずつ勉強して楽しんでいきたいと思います。まことにありがとうございました。

書込番号：25774467

[対磁性能]

＞昔は技術者今はただの人さん

コツをご教授いただきまことにありがとうございました。
周波数の違いを聞き分ける、とのことですが、エンジンからいくつかの周波数がでているものと想像しました。
私、年齢が50代なのですが、鳥獣対策の高周波音がもう全く聞き取れません。10年前くらいに子供がキーンうるさく鳴っているといわれても
全くわからなかったのです。

それを除いても、わずかな周波数の違いを聞き分けるのは名人芸レベルの能力ではないかと思っております。

また再度トライしてみますが、私の鈍い耳では。。。もし奇跡的に聞き分けられたらまたご報告いたします。ありがとうございました。

書込番号：25774482

パワーリヤゲートが勝手に開く

[フォレッター]

昨晩、車を車庫に入れて施錠したのですが、今朝見たらパワーリヤゲートが開いていました。
後ろの壁にぶつかってセーフティ機能が働いたのか、途中で止まった状態でした。
リヤゲート以外のドアの鍵は閉まってましたが、鍵はカバンに入れっぱなしで触っておらず、リモコンキーのボタンが押されたとは考えにくい。

尚、先月末にはリアゲートの解錠ボタンを何度押しても開かないという不具合もありました。
初めはアクセスキーの電池切れかと思いましたが、その通知も出ておらず、ドアの鍵は問題なく開けられていました。

時間の経過と共に直ったのでたまたまかな、と思ってましたが、今回の件と含め、リアゲートに何らかの不具合がある可能性を考えています。


同様の症状が出たことのある方はいらっしゃいますか？

書込番号：25750659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

リアゲートが勝手に開くってかなりヤバくないですか。

他社車でもパワーリアゲートの不具合けっこう見るけど、便利さの裏でトラブルのリスクがあるのは嫌だね。

書込番号：25750859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＫＥスバラー]

＞フォレッター さん

　このクルマ（私のフォレスターＳＫＥも、ユニット交換済）は、電動リアゲートの不具合が多く発生しているようで、スバルも認めています。
　だだ、「リアゲートが、勝に開く」　は、怖いですね。ディーラーで徹底的に調べて修理してもらいましょう。

　なお、安全対策のため、電動リアゲートは、スイッチを押しても開きません。
完全停車して、電動パーキングブレーキを引いて、Ｐレンジ・・・・・、マニュアルをご確認ください。

書込番号：25751489

[フォレッター]

＞ＳＫＥスバラーさん
＞ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございました。

結果として、今回と同じ症状ではないですが、パワーリヤゲートに関する不具合はあったようで、近日、ファームアップをしてみるということになりました。

今のところ、再発はしてないので様子見となります。

書込番号：25764308　スマートフォンサイトからの書き込み

SJのエアコンの効きの悪さについて

[灯里アリア]

D型XT乗りですが、エアコンの効きの悪さに辟易しています。暑い日にエアコンの温度を19度くらいにしてもぬるい風しか出ず、30分以上運転していても全く冷えません。

営業にはスバル車はエアコンが弱いので。と言われましたが、友人のレヴォーグに乗った際にあまりのエアコンの涼しさに驚き、フォレスター特有なのか個体の不具合を疑っています。

フォレスター乗りの皆さんはエアコンの効きについて不満を感じますか？

書込番号：22023718　スマートフォンサイトからの書き込み

[foogle]

前に乗っていた車がフォレスターでしたが特に問題ありませんでした。

エアコンは内気循環が1番効きますので、外気導入になっていないことをご確認下さい。
それでもダメならディーラーに診てもらうのが手っ取り早いですね。

書込番号：22023729　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん
＞D型XT乗りですが、エアコンの効きの悪さに辟易しています。

こんにちわ

同じくD型XTに乗っていますがエアコンは良く効きます。
エアコンの設定温度は24.5℃にしています。内気循環です。

今年の夏は連日40℃近い日が続きましたが運転中は汗もかきません。
吹き出し口を腕に向けていると冷えすぎて痛くなります。

おそらくエアコンガスが抜けているのだと思います。
エアコン作動中にコンプレッサーの点検窓に細かい気泡が見えますか？

書込番号：22023747

[白髪犬]

去年からエアコンの効きが悪いという事ですかね？
最初に車内にこもった空気（熱）を窓を対角線上に開けて冷やし
そのあとエアコンかけて15分しても下がってこないなら、ディーラーに
見てもらうのも良いと思いますよ。

去年も乗っている様子なので、去年と違えばどこか故障となりますし
去年も同じくらいなら猛暑の影響（青空駐車かどうかでも変わりますが）だと
思いますがいかかでしょうか？

書込番号：22023814

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん

ボディ色は何色ですか？

私はホワイトパールです。
IRカットフィルムは貼っていません。

書込番号：22023835

[スプーニーシロップ]

全く詳しくないですが、目安として
日陰でアイドリング状態で、温度最低に設定、ファンは最弱で、吹き出し口に温度計突っ込んで、10℃以下ならほぼ正常だと思います
自分のは9℃くらいです

書込番号：22023908　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

皆さまありがとうございます。

色々情報が足りてませんでした。
色は黒です。青空駐車なので最初が暑いのは理解しているんですが、以前黒色の日産車だったときは非常に効きがよく満足していたので、あまりの違いに、、。

ちなみにA型も乗っていましたがエアコンの効きは酷かったです。外気取り込みは一切せず内気循環のみなので、そこは熱くなる要素がないです。

とにかく温度を19度やLOにしても全く冷たい空気が出ないのはやはり異常ですかね。

友人のレヴォーグも青空駐車のため、最初は暑いですが、エアコンをつけるとすぐに冷たい空気が出るのですぐ涼しくなります。

やはりディーラーに口先だけで逃げられた感があるので、不具合として対応させます。

書込番号：22023913　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞灯里アリアさん

当方レボーグＤ型ですが、異常気象の中で正常に作動しています。

それは異常です。
ディーラーへ持ち込みましょう。
送風口の温度を計測するなど、論理的に説明できれば直していただきましょう。

それでも弱いというなら
試乗車と貴方の車を同条件で温度・風速測定し差異があるなら異常である可能性が
照明できると思いますので、そこまでしていただきましょう。

何かしらの原因でガスが抜けているとか？ではないでしょうか。

書込番号：22024006

[あっちらかん太]

納車２ヶ月目のE型XT乗りです。
その前には２年間D型AJ5（NA）に乗っていました。

どちらもエアコンの効きが悪いと感じたことはありません。
愛犬（室内犬）と乗ることも多く、とくに暑さには気を使っています。（基本的な考えとして室内犬はヒトより暑さに格段に弱い。熱がこもる空間では乳幼児と同じ扱いが必要）

・車体色ホワイトパール
・26.0℃に設定
・フルオート（自動で内気循環仕様）で使用して、冷えてきたら手動に切り替え。
・内気循環のみ。


＞営業にはスバル車はエアコンが弱いので。と言われましたが、
→初耳です。


＞とにかく温度を19度やLOにしても全く冷たい空気が出ないのはやはり異常ですかね。
→異常ですね。
貴殿がいうところの、車内全体冷却が弱いということではなく、「温度を19度」にしても「冷たい空気が出ない」のは「やはり異常」です。
真実だとすれば明らかな異常です。

蛇足です。
１ヶ月点検で７月にディーラーに寄った際、旧年式インプwrx乗りの別の客がエアコンの故障（エアコンガス漏れ）でスタッフと話していたことを思い出します。数万円の修理費みたいでした。

書込番号：22024015

[麻呂犬]

サイトグラス有るかな？
冷媒の確認。
無ければ圧による測定、事前に正常な圧力の数値を聞いてから測定してもらいましょう。
高圧と低圧ね。

それが正常ならサーミスター
温水調節バルブ
ダンパー確認

ぐらいのお仕事かな

めんどくさいです。
出来ればやりたく無い…

試乗車とか有る？
比べさせましょう。

書込番号：22024195　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

今日とかは風速最大、温度LOにしても生暖かい風しか出なかったです。
その後友人のレヴォーグに乗ってあまりの差に驚きました。

営業の口車を信じたがために、、、って感じです、、、。

書込番号：22024330　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん
＞色は黒です。

黒は日向では不利ですが日陰なら同等と思われます。

ディーラーにあるフォレスターの試乗車と比べてみてください。
新型フォレスターでもエアコンは同じだと思います。(^^;

エアコンの設定温度を同じ25℃とかに設定して送風口の温度を比べます。

冷たい風が出てくるのが正常です。
なま温かい風が出るのは暖房です。(笑)
ずっと手を当ててると冷えて痛くなるほどです。

コンプレッサーの故障とかガス漏れとか
ダクトが外れているとか何らかの異常がある様に思います。

私もD型の前はA型に乗っていましたがエアコンの効きは同じです。
涼しくなる前に直した方が幸せになれると思いますよ。(^^;

書込番号：22024453

[灯里アリア]

＞夏のひかりさん
先日新型に試乗した際にあまりの涼しさに吹きました。営業にエアコンの効きが全く違うと言ったところ、新型はそこもよくなってますとか言われましたが、相当適当なのがよくわかりました。

書込番号：22024470　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

とりあえず、この時間、車体が冷えてる状態であれば冷たい空気は出ます。
レヴォーグの友人曰くそれでも弱く感じるとのこと。

ただ、日中の車内温度の高い時に出ないと意味はないため、やはりおかしいと感じています。

書込番号：22024603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞灯里アリアさん

D型XTに乗ってます。エアコンの効きはすごくいいです。ですがガラス全面がIRカットガラスではないので暑く感じます。フィルム施工業者に問い合わせるのですがフロントガラスへの施工は断られてしまいます。
エアコン自体は寒いくらいの冷気が出てきますよ。(設定温度は23&#12316;25℃)
前車は2代目フォレスターに乗ってましたがフォレスターの伝統なのかエアコンの効きは抜群でした。

書込番号：22024900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンカキック]

Ｄ型SJ5乗りです。私もエアコンが生暖かくてディーラーに持って行ったら、「エアコンガスの圧が低くなっているので保証で修理させて下さい」と言われて今は蛍光剤とガスを補充してもらって後日入院だそうです。保証が切れる前に治してもらった方が良さそうですよ。

書込番号：22024948　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞ペカルさん
ありがとうございます。ガラスは触ると熱いですがとにかく車の中が冷えません。
出てくる冷気も冷たくないのでどうにもならないです。。

ただやはり初期不良レベルな気がします。納車が昨年1月だったのですが昨年の夏から冷えないと
ディーラーには言っていました。のらりくらりと逃げられましたが、もう許せません。
まともに対応しないのであればメーカーに直接クレームを入れるしかないかもしれません。

書込番号：22024977

[灯里アリア]

＞ケンカキックさん
有力な情報ありがとうございます。
自分の場合はメンテパックに入っていて半年ごとにきっちり点検してて、
それでも毎回「問題なし」でした。

どこか気になるところは？と言われ毎回エアコンの件を言っていましたが、
「仕様です」みたいな逃げられ方をしてたんですが、正直許せなくなってます。
絶対調べてないだろと。

一応今で納車後1年半ちょいなので凸ります。

書込番号：22024980

[Phoenicopterus roseus]

＞灯里アリアさん
SJGのB型です。気温40度近くの日でもエアコンは十分効いてます。

原因は一つずつ潰していきましょう。
冷媒、コンプレッサー、配管、エバポ、コンデンサ、制御パネル、ハーネス、ダクト、、、

コンデンサに飛び石がヒットして冷媒が漏れた例もあります。

書込番号：22025140　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん
＞どこか気になるところは？と言われ毎回エアコンの件を言っていましたが、
＞「仕様です」みたいな逃げられ方をしてたんですが、正直許せなくなってます。

仕様？
複数の方の証言からそんなはずありません。
困ったディーラーですね！
ディーラーが腐っていますね！

今更認めると落ち度になるので維持になって否定しているのでしょうか？
工場長や店長に言ってもダメですか？

会社はピラミッド社会なので
権限の高い側から圧力をかけてもらうと簡単に解決する場合があります。

トヨタの例ですが昔、行きつけの営業所では解決出来なかったので
本社に持ち込んで真摯に対応してもらい解決した事があります。

ディーラー以外の第3者に診断してもらいましょう！
病気と同じでセカンドオピニオン 〔別の医師の意見〕です。

町の自動車修理工場に行って診断してもらってください。
行きつけのガソリンスタンドでもいいかも知れません。

最悪ディーラー以外で有償修理してもらい
現在の冷えない状態を解決してから領収書を持ってディーラーに文句を言いに行くとか！

先日、試乗した新型フォレスターは黒色でした。
38℃の猛暑でしたが試乗中は寒くなるほどエアコンが効いており
設定温度を見ると23℃になっていたので25℃に戻しました。(^^;
新型はフロントガラスが IRカットになったのでエアコンの効きも良さそうです。

書込番号：22025191

[ゆう98]

クレームを言って詳しく見てもらったほうがいいですよ。悪いところは徹底的に見てもらいましょう。
保証期間内にすべて対応させるのがポイントです。

私の車もエアコンの故障が多くて困っています。
修理対応も遅いし、ディーラーの技術力も信頼できない感じになってます…。
車は気に入っていたんですけどね。
経緯については、以下の通り。

SJのA型で5年目にエアコンが全く効かなくなる。
ディーラーで、見てもらったところ、oリング交換対応となるが直らず。結局、コンプレッサー交換。

その1年後(2回目の車検時)に、エアコンのホース部にガス漏れ跡のようなものがあることを指摘。oリング交換対応となる。

その3ヶ月後に、再度エアコンのホース部にガスも漏れ跡を発見。見てもらったところ、高圧側ホースとコンデンサ交換の見積りをもらう。
とりあえず、エアコンも効いてるし、私の気にしすぎかもと思い、修理は保留。

その2ヶ月後、エアコンが全く効かなくなる。7月中旬に修理の予約をしたところ、8月中旬の修理となるとの。
1ヶ月もかかるなんて、猛暑のなかの運転は辛すぎです…。お盆もエアコンが効かない車なので、家族からのクレームもすごい…。

延長保証に入ってて、2回目の車検時は、保証期間内だったので、よく見てくださいとも伝えたのに、こんな結果的になっちゃいました。

2回目の車検時の対応が悪かったのでは？と一度クレームをいれたが、対応は間違ってはいないと言われてる状況です。
まぁ納得はしてないで、もう一度クレームをいれる予定。

書込番号：22025228　スマートフォンサイトからの書き込み

次はなに乗ります？

[ぷいた]

初期型アドバンスを乗って５年半ですが
新型フリードも発表されてミニバンもいいなーなどと思ってはいます
年齢的に買ってもあと２〜３台くらいだと思いますが
みなさん次の車はなに乗りますか？

書込番号：25734319

[スーパーアルテッツァ]

ぷいたさん

50歳位のご近所さんはBPレガシィアウトバックから現行型フォレスターに乗り換えましたね。

ぷいたさんの場合も現行型フォレスターに乗り換えというのもありだと思いますよ。

書込番号：25734351

[バニラ0525]

「みなさん次の車はなに乗りますか？」

このみなさんが、フォレスター乗りの方に聞かれてるのかわかりませんが、
すべての皆さんとして、

今は、何乗るかわかりませんが、いい車乗りたいです。いろいろな意味で。
買い替え時期をまだ考えてないので、
何乗ろうかな、
どうでも良い意見失礼しました。

書込番号：25734356　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ぷいたさん
＞年齢的に買ってもあと２〜３台くらいだと思いますがみなさん次の車はなに乗りますか？

自分自身がそのような時期に希望していたのはマセラティのスポーツカーだった。
もちろんそんな分不相応な車に乗れる訳もなく、現実は平凡な庶民車となり今もその路線を継続中。

ぷいたさんが次の車に求める事は具体的に何でしょうか？

書込番号：25734372

[JamesP.Sullivan]

＞次の車はなに乗りますか？

今の車に満足しちゃってるから、
具体的には考えてないな。

でも、
子供もほぼ手を離れたので、
3列シートの大空間を持つ車は不要。

コストコ等で大量買いすることもないし、
大物を買ったときは配送してもらうので、
荷室の広さも不要。

車で出かけるのはせいぜい関東圏内ぐらいで、
それ以上離れた所へ行くときは飛行機なり新幹線なりを利用し、
現地でレンタカーかタクシーなんで、
長距離巡行性能も不要。

つうわけで、今は必要に迫られて選択しなくて良い状況で、
何か私に刺さる車が出てきてくれるのを楽しみに待っているところ。

書込番号：25734378

[ぷいた]

SMLO&R様
次の車に求めるものは目新しさですかね
現在フォレスターには不満はないのですが
スライドミニバンに乗ったことがないので乗ってみたいという欲求があり
新型フリードに気持ちをひかれつつありますがフォレスターにあるステアリングヒーター、４席シートヒーター
パワーシートパワーラゲッジドアなどがない事や室内の質感が新型フリードだと動画を見る限りでは
フォレスターの方が質感が高く見え車格的にはグレードダウンになるのかと思うのです
子供は５歳児が一人なのでステップワゴンクラスまで行くと少し大きすぎるかなとも思ってますが
年に２回だけキャンプに行くときは荷物パンパンで行くのでフリードの５人乗りだとフォレスターよりも
荷物が入りそうなので気になってます

書込番号：25734433

[コピスタスフグ]

＞ぷいたさん

フリードの4WDはビスカス式で、フォレスターからの乗り換えなら下手に電子制御されたものより違和感が少ないかもしれないですね。e:HEVならトルクもあるし。展示会で見たサイズ感は全長を除き以前乗っていた3代目ステップワゴンと同等で、これも違和感なさそう。

SJの10年目で少なくとも大修理が必要になるまでは乗り続けるつもりですが、エアーの4WDで5人乗り（後席タンプルシート）が選べるようになれば選択肢に上がります。オーディオが社外品を選べるかどうかも重要（次期フォレスターは多分ダメ）です。

書込番号：25734439　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

次はもう軽で良いかな・・・少なくとも5ナンバーかな

書込番号：25734458

[ナイトエンジェル]

なんだかんだ言っても、スバルのボクサーとアイサイトに親しんでしまうと、おそらく次車もスバルになるんじゃないの。

書込番号：25734496　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ぷいたさん
>次の車に求めるものは目新しさですかね

素晴らしいアイデアですね。
私は好奇心が薄くなったらお終いと常々自分に言い聞かせています。

そこで次の質問は「何でどの程度飛んでみたいか？」です。
年2回云々はその時のニーズ次第でレンタカーしても良いわけで、それより日常的により大きな目新しさを楽しめる方が良いと思いませんか？

その目新しさはどのような領域で満喫したいでしょうか。

ボディ(ジャンル・スタイル・色など)？
最新装備(ADASなど)？
制約(金額、サイズなど)？

ご家族3人(子供さんはまだ小さい)ならかなり飛んでもまだ飛び過ぎにならないとお見受けします。

書込番号：25734547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷいた]

コピスタスフグさん
確かに初めてスバルのAWDに乗っているので安心感は抜群にあり
次回もADW設定の車が候補になるのかなとは思っていますね

ナイトエンジェルさん
気になっているホンダセンシングがどの程度かわかりませんが
もしかするとフォレスターのアイサイトの方が快適な場合もありますよね

SMLO&Rさん
年数回ならレンタルもありはありですよね
目新しさで言えばスライドドアとストロングハイブリッド
あとは2列目のリクライニングがもう少しできると快適かなと思います
ハイブリッドはトヨタのハイブリッドがスバルにも設定されそうですし
スバルがミニバン作らないかなとも思ってますけど難しそうですね

書込番号：25734607

[funaさん]

パトカー？　救急車？　霊柩車？
どれにも乗りたくないなあ！

書込番号：25734736

[まきたろう]

＞ぷいたさん
悩みますよね。私も、そろそろ好きな車に乗るの最後なので、

ランクル70がダメでランクル250で妥協しようと思いましたが・・・
売ってもらえるはずもなく・・・

特に欲しい車もないので、ちょっとハイラックスでもとか？
でもBSMとシートヒーターは欲しいんですよね。できたらステアリングヒーターも。
てなところで、迷走中です。

とりあえず、ムーヴの新型に期待しています。
ルーミーいつになるかわからないし・・・

書込番号：25735113

[ナイトエンジェル]

＞ぷいたさん

個人的にはアイサイトのアドバンテージは半端なく相当高いと思っています。

スレ主様が、次の車としてなにを選するにせよ、燃費とかを度外視しても安全性重視という点では、スバル車はピカイチなんじゃないかと。

書込番号：25735226　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

THS�U搭載のフォレスター一択ですね

フラット4のハイブリッド乗りたくないですか？世界初ですよ

フォレスターはサイズ感が日本国内でもベストです

新型もサイズに変わりがないようで取り回し良いでしょうね

発表されたら即注文します！

書込番号：25736400

[コピスタスフグ]

＞世界初ですよ

なおさらD型以降を狙いたい。

書込番号：25736401　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

トヨタのTHS�Uは熟成のシステムですから問題ないのでは？

D型以降じゃないと買わないとか言ってたらスバル車に乗れません

E型でリコール出たりするんですから

書込番号：25736777

[コピスタスフグ]

＞フラット4のハイブリッド…世界初ですよ
＞トヨタのTHS�Uは熟成のシステム

どっちなん？

＞D型以降じゃないと買わないとか言ってたらスバル車に乗れません

意味不明。

書込番号：25736783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

昔、言われてたA型は人柱って、今もそうなの？

書込番号：25737466　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAC0213]

来年発売のフォレスター2.5Lストロングハイブリッド一択です。
年齢的にディーラーで新車で買うのは、この５台目フォレスターが最後だと思います。
営業担当曰く、600万円想定とのこと。
買えるかなぁ。

書込番号：25738002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞ぷいたさん

先日代車で乗ったシエンタは、普通に良かったです。内装に目をつぶれば。

次期フォレスターは私の欲しいものリストから外れました。

書込番号：25738598　スマートフォンサイトからの書き込み

フルモデルチェンジは２０２５年以降？

[げんたろう・・]

グレード追加されたのでフルモデルチェンジは半年以上はないでしょうか？今年もマイナーチェンジ実施されたら更に半年か１年以上はないでしょうか？

書込番号：25702468　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

げんたろう・・さん

そうですね。

今年も年次改良が行われたたら、フルモデルチェンジは今年は無いと考えるのが普通でしょうね。

書込番号：25702490

[じゅりえ〜った]

ネット記事に書かれた評論家の話だと、スバルに尋ねたら1年以上先との事。

とはいえ次期型はもう発表されてますから、在庫処分的な特別仕様車売り切って終わりじゃないですか？

書込番号：25702513　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

げんたろう・・さん

フォレスターの年次改良は昨年8/24なので今年も年次改良するのであれば8月あたりかと思います。

フルモデルチェンジは来年と噂されているので8月に年次改良等の発表がなければジャパンモビリティショーあたりで次期型発表・先行予約開始。春先発売なんて可能性もあるかもしれません。

逆に、年次改良があった場合は、1年間は現行型を販売するので次期型の販売はそれ以降と予想してます。

書込番号：25702707

[げんたろう・・]

皆さん返信ありがとうございます。年次改良ないことを個人的に祈ってます。
２０２５年はＲＡＶ４・ＣＸ−５もフルモデルチェンジ濃厚なので
２０２５年は個人的に楽しみです。

書込番号：25702805

[ラpinw]

>２０２５年はＲＡＶ４・ＣＸ−５もフルモデルチェンジ濃厚なので


ＣＸ−５のフルモデルチェンジの情報ってありましたっけ？
ＲＡＶ４のフルモデルチェンジの噂はネットでちらほら流れてますね。

書込番号：25702824　スマートフォンサイトからの書き込み

[げんたろう・・]

CX-5もトヨタハイブリッド使用するようなら話ありますねー２０２５年以降と噂ありますね

書込番号：25703603　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉CX-5もトヨタハイブリッド使用するようなら話ありますねー

現時点ではネットや雑誌の妄想でしょ？
CX-1桁シリーズって継続するの？

ちなみにトヨタのハイブリッドが載ったのはCX-50。

毛籠さんがアメリカを仕切っていた時の功績です。

書込番号：25703731　スマートフォンサイトからの書き込み

[katahira]

4月15日に矢島工場を見てきたのですが、輸出向けの新型車両を製作していました。各色　ラインを流れていましたが、好みはありますが、
新型車両の見た目は、とてもよかったです。

書込番号：25704378

[じゅりえ〜った]

〉新型車両の見た目は、とてもよかったです。

あのフォード顔のやつ…

書込番号：25712360　スマートフォンサイトからの書き込み

[★寝不足]

先日行ったディ−ラ−での説明では秋には販売は終わるようです。
あまり事前に情報を出してくれないディ−ラ−にしてはハッキリと
言われてたので逆にびっくりしました。

書込番号：25719088

[げんたろう・・]

返信ありがとうございます。
今年度マイナーチェンジは実施せずだと
９月前後にはオーダストップになり、年末年始辺りに
発表で２０２６年２月辺り発売？

書込番号：25720171

[ラpinw]

２０２６年？

書込番号：25720455　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行中年★零★]

米国向けが既に生産されているので先例通り1年遅れで発売でしょう

よって2025年ではないでしょうか？

1.8ターボと2.0マイルドハイブリッドだけなら自分は買いません

トヨタ式ストロングハイブリッドの搭載を望みます

書込番号：25720471

[げんたろう・・]

＞ラpinwさん
失礼いたしました。
２０２６年→２０２５年ですね

書込番号：25722032

[みどり2005]

>1.8ターボと2.0マイルドハイブリッドだけなら自分は買いません

費用対効果の薄いeboxerなら私も欲しくはないですね。
ノーマルな2.0でもう少し価格を抑えたやつを希望しますが、
いまやスバルの旗艦車的存在なので無理なのは承知。
いま乗ってるやつを当分乗り続けることになるでしょう。

書込番号：25722247

[Phoenicopterus roseus]

今秋の年改でクロストレックにTHS�U搭載モデルが追加されるようです。
ほどなくして新型フォレスターにも搭載されるとみています。

書込番号：25722257　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャンクス＠１７]

ディーラーと商談している時にこの話になり聞いてみました。
担当はディーラーでそれなりの立場の人でしたが、「来年ですね」と言い切っていました。
まぁ、いまの型買わすためのお話かもしれないですが。

書込番号：25724357

[★飛行中年★]

ウチの担当営業さんも「来年新型になるので買ってください」と言ってましたよ

オフレコみたいですが情報は回ってるようです

書込番号：25724593

[サクラ咲かす]

先日ディーラーで来年１月と言われましたよ。
発表、発売どっちなのかは分かりませんが。

書込番号：25725334　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ咲かす]

あと営業さんによればハイブリッド１月出るとの事でした。

書込番号：25725337　スマートフォンサイトからの書き込み

SK9 フォレスターA型の足回り改良

[ガリガリ16]

車の中身について詳しくないので教えてほしいです。
フォレスターが大好きで乗っているのですが、どうしてもガタついたりふわついたり、コーナー振られたりが気になっています。
以前、重心の低いホンダストリームに乗っていたため、足が道路に吸い付く感じが良かったな運転に関しては思っています。レヴォーグに近いものがありました。

何か部品などを変えると解消されるものでしょうか？
ディーラーに聞くとそれなら買い換えたら？と、お勧めされませんでした。
まだそこまで年数経ってないので、それは避けたいと思っています。
詳しい方何か良い方法や経験あれば教えてください！

書込番号：25651461　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　SUBARUディーラー担当者のスレ主様に対する回答は、ある意味最も適切で真面目な回答だと思います。
　SK9を含むSK系の足回りチューニングは、全高が高く、十分な最低地上高のクリアランスを要するSUVタイプモデルと限定すれば、同タイプのモデル群の中では傑出した走行性能を有しているように思いますが如何でしょう。

　当方も数年前まではapplied：Bのオーナーであり、過去にはスレ主様と同様にHONDAストリーム2.0Siも所有していましたが、企画されマーケットリリースされた時代背景も異なりますので比較対象と適切か否かは意見が分かれるところでしょうが、少なくとも10〜20年以上も前の低全高のミニバンであるストリームとSK9を比較すれば、明らかにSK9の方が路面追従性、直進性等ハンドリング性能は大幅に上回っているように思います。

　流石にSK9とVN系のハンドリング性能を比較すれば、明確にVN系のスペックが優れていますが、これはこれで互いのモデルの目指すベクトルも異なりマーケットニーズも異なりますのである意味至極当然だと思いますし、結局はご担当セールスのトークに帰結するのではないでしょうか。
　つまり、SK9にどれだけ追加投資したとしてもVN系のハンドリング性能を得るのは難しいので、精々妥当な手法としては関連する純正のSTIパーツをフル装備し、SK5の足回りパーツの移植流用程度でしょうか？
　何れにしても足回りをいじるというのは、ある意味冒険でありその冒険に対する適切なパイロット(専業チューニングショップ)が必要ですし、何より潤沢な予算とかなりの時間も必要だということをお忘れなきようにして下さい。

書込番号：25651486

[じゅりえ〜った]

車高が高くなると、ロール量も大きくなる。

それを抑制しようとすれば足は固くなる傾向がある。

個人的にSUVからミニバンに乗り換えただけでもロール量が増えた事は感じる。

極端な事言えば大型トラックに乗るととんでもないロール量を味わえるし、乗用車なら平坦に感じる高速道路もかなりバタつく。


で、足回りを何とかしたいならネオチューンってのやってみたら？

書込番号：25651537　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ガリガリ16さん

それなら車高調を取り付けて車高を下げれば良いでしょう。

又、車高調は減衰力が調整出来るものを取り付ければ良いでしょう。

減衰力を高めに設定すれば上下動の終息を早める事が出来るからです。

このような車高調を取り付ける事でフラツキやロールを軽減する事が可能となるのです。

ただし、乗り心地が硬くなる事は覚悟しておいて下さい。

下記のSKフォレスターの車高調に関するパーツレビューも参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?mg=3.13245&bi=8&ci=428&trm=0&srt=0

書込番号：25651576

[さくら＠ばに]

そもそもフォレスターを購入するに至った理由ともリンクしそうな気がしますが・・・
フォレスターに期待したことってなんですか？

また、購入後5年余経過するかと思いますが、現在の走行距離は如何ほどですか？
ショックとブッシュ周り全交換すれば目からウロコ落ちそうな気がしますけどね。

書込番号：25651698

[ナイトエンジェル]

SJフォレスターに乗ってたとき、ショックをビルシュタインに替えたらかなり改善されたけどね。

書込番号：25651824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリガリ16]

＞たろう＆ジローさん
やはり難しいのですね…
ギャンブル的なことはやめておくのが1番ですね。

書込番号：25652066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリガリ16]

＞じゅりえ〜ったさん
ネオチューンってやつをしたら、
地面の足つき、コーナーのふらつきが減る感じですか？
それはどこか業者に行く感じでしょうか？

書込番号：25652069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリガリ16]

コメントありがとうございます。
車高調…これを変えるのは業者にしてもらうでよろしいでしょうか？ちなみに足が硬くなるというのは、揺れやふらつきが減るという意味でよろしいでしょうか？
素人なものですみません。

書込番号：25652075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリガリ16]

＞さくら＠ばにさん
フォレスターは見た目や内装の良さ、そして乗り心地で選んだつもりでした。5年半で27000kmほどです。まだまだ距離は走ってません。
しかし後で比べるとやはり足回りが気になってきたのが正直なところです。無い物ねだりかもしれませんが。

ショックとブッシュ周り全交換すれば目からウロコ落ちそうな気がしますけどね。→もう少し詳しく教えていただけるとうれしいです。素人なものですみません。

書込番号：25652081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリガリ16]

＞ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございます。
ショックをビルシュタインに…詳しく乗り心地やコーナリング教えていただけますか？

書込番号：25652083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ガリガリ16さん
僕は、SJのA型で純正ショックがポンポン跳ねるは、ユラユラするわでダメダメだったので、思いきってビルシュタインに替えたらポン跳ねがなくなり、しなやかになったね。
ユラユラは、スプリングにも由来するのか、劇的な改善はみられなかったような。
これはスプリングを強化すれば変わるかも知れないかな。
後は、ストラットタワーバーもつけたので、直進性が良くなった。

SKのAがどうなのか分からないので、みんカラなどで、実際に交換した人の感想が重要かも。

書込番号：25652182　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉地面の足つき、コーナーのふらつきが減る感じですか？
〉それはどこか業者に行く感じでしょうか？

あの悪評のCX-60ですら良くなったらしいので…

あとは自分で検索してどういうものなのか？
どこでやってるのか？

検索しましょう。

書込番号：25652546　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ガリガリ16さん

＞車高調…これを変えるのは業者にしてもらうでよろしいでしょうか？

私は私自身で車高調を取り付けた事がありますが、普通はカー用品店等の業者に取り付けてもらう方が多いと思います。

＞ちなみに足が硬くなるというのは、揺れやふらつきが減るという意味でよろしいでしょうか？

一寸違います。

足回りが硬くなるというのは、乗り心地が悪くなるという事とお考え下さい。

つまり、車高調を取り付ければ、柔らかくてフンワリとした乗り心地から、硬くてゴツゴツした乗り心地になると説明すれば何となくお分かりになりますか？

勿論、必ずしも「硬い乗り心地＝悪い乗り心地」になるとは言い切れませんのでご注意下さい。

何故なら乗り心地には好みがあり、私のように硬めの乗り心地を好む人間もいるからです。

書込番号：25652607

[さくら＠ばに]

５年で27000はなかなか少なめですね。
この3倍少なくとも2倍くらいは乗ってらっしゃるかと考えてました。

であればそこまでショックの性能低下はまだ感じられないかなと思います。
10万キロが近づくくらいになってから足回り新品にすると新車のときはこうだったんだなあ、と忘れて慣れきっていた感覚の差をしみじみと味わえます。

書込番号：25652658　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

なんですかねぇ
若い時サーキットとかでよく転がしてましたが自分は常識範囲内では不満ほぼ無いですよ。
主はどれくらいのスピードレンジでしょうか？
タイヤの扁平率のせい?
社外で強化スタビとか無いんですかね?
純正形状のショックは変化少ないのでスポーツ車高調はあるんですかねぇ

書込番号：25725262　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

本日時間があったので若い時から使用しているテストコース（私有地）
へ行ってきました。
なんとなくですが自分のSK5（F型）ですがSKE（B型）には無い挙動がありました。リバンプ値が足りていない＆スタビが効いていない感じで外側は踏ん張っていますが内側が浮く挙動があります（ちょっと怖かった）
ただし、SK5にはサンルーフが付いているため頭が重いからかもしれません。
さすがのスバルでもサンルーフ車用の足回りは用意はしていないと思うわけで・・・
通常の走行はF型になってよくなっている感じです

ホンダは昔から脚が良いので他社の荒が見えたのかもしれませんが最近のスバルも良いと思ってます。

書込番号：25730209