スバル フォレスター のクチコミ掲示板

SJGハンドル表皮剥がれ

[牛首トンネル]

こんばんは！フォレスター板には初めて書き込みさせていただきます。
2017年式フォレスターXTを新車購入し、先月で丸４年を迎えました。雪国ということもありスバルの四駆の安心感と高い走行性能で非常に満足しているのですが、最近ハンドルの革がポロリと剥がれてきているのを発見しました。1番大きな部分は直径５�_ほどでその他にも細かなものがいくつかあります。

ネットで見ているとフォレスターのハンドルは剥がれやすく、しまいにはボロボロになっている画像も発見し、最終的に自分のもそうなっていくのではと恐ろしくなりました。しかし、経年劣化にしても4年3万５千�q走行で革が剥がれ出すのは余りにも早すぎるような気がしています。クレームを申し立てようと考えてもいますが、その一方で自分の扱いが悪くて革の寿命を縮めてしまったじゃないかという気も…

皆様のハンドルは大丈夫でしょうか？同じように剥がれてしまった方はその後どうされましたか？

書込番号：24230078　スマートフォンサイトからの書き込み

[KaiJ]

ハンドルは剥がれませんでしたが、

・シフトレバーの革部分が剥がれた
・革シートの横部分が破れた(ドアを開けた時目立つorz)

．．．等、寂しい状態になりました。
どこの製品を使ってるのかわかりませんが、スバルの革は他社に比べて弱いんじゃないでしょうか。

あと、経験上雨の日に濡れたままにしておいたら劣化が早まる気がします。
　　　　　　　　↓
手汗かきの人は、ハンドルが劣化しやすいのかも(汗)？

日ごろのメンテナンスは
https://www.soft99.co.jp/sensya-navi/howto/howto_15/
などを参考にすると良いのではないでしょうか。

書込番号：24230105

[牛首トンネル]

コメントと役立ちそうなリンクありがとうございます！シートの割れも聞きますね！自分のはそこまではいってませんが…
やはり何かしらあるんですね^^;車も所詮は消耗品として割切るしかないのでしょうか。

書込番号：24230115　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

皮革の劣化…
やはり人の汗や皮脂の違いなのかな？千差マン別です。

書込番号：24230142　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞麻呂犬さん
やはり人と使い方によりけりですよね^^;
前車スズキスイフトが、8年11万�qでも何ともなかったこともあってモヤモヤしてます…

書込番号：24230152　スマートフォンサイトからの書き込み

[気味の悪いおじさん ﾋｯﾋｯﾋ]

はがれたのでボンドでつけました＞牛首トンネルさん

書込番号：24230195

[牛首トンネル]

＞気味の悪いおじさん　ﾋｯﾋｯﾋさん
それも考えました笑
ちょっとまだ勇気がなかったですね^^;

書込番号：24230208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞牛首トンネルさん

4年半53000km弱ですが剥がれてません。ディーラーオプションで取り付けたSTIシフトノブは剥がれ始めてます年末の車検時に新品購入しようかと思ってます。
私はステアリングがボロボロになったらステアリングのホイール部分をダムド製に換えると思います。エアバッグやアイサト、ナビステアリングリモコンはそのまま利用可の製品です。

https://www.damd.co.jp/steering/ss362-rx/

書込番号：24230424　スマートフォンサイトからの書き込み

[coroncoron]

この時期アルコール消毒やジェルをよく使うので、もしかしたらアルコールで劣化が早くなってるかもしれませんね。

書込番号：24230447　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞牛首トンネルさん

機関部分では無いので保証対象外でしょうが・・・・
取説に沿って利用していてそのような状況なら一言申し入れして何の問題もないでしょう。
一般的に考えれば、早すぎます。
しかも全車で問題がなければ特に。
皮はきつく絞ったタオルで拭くのが良いですよ。
アルコール消毒も駄目です。
手を消毒してアルコールが残っていても本来の「消毒」効果が半減します。
乾くまですりすり。

書込番号：24230643

[スースエ]

＞牛首トンネルさん

以前乗っていたV36 スカイライン。

5年位でハンドルのスポーク部の塗装というか、薄いゴム被覆というか、が剥がれ始めて
みすぼらしい見た目になりました。（機能的には全く問題なし。）

こちらから文句を言った分けでもないのに、「これは酷い、交換させていただきます。」 と
無料で交換してくれました。


スバルはどうなんでしょうね？

書込番号：24230690

[February00]

私も同じく、走行４万�q位の時期にハンドル表皮が剥がれました。
点検ついでにディーラーへ連絡したら保証交換していただけましたよ。
ただ、対策品と交換とは言っていなかったのでディーラーの判断によっては無償とはいかないかもしれません。

書込番号：24230804　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞ペカルさん
STIのシフトノブ興味ありましたが、あれも剥がれちゃうんですね^^;簡単に交換できるし、そこは割り切れそうですが…
このステアリングカッコいいですね！いっそ換装も視野に考えてみます。

書込番号：24230863　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞coroncoronさん
アルコールの可能性もありますね！早くコロナ禍も落ち着いてもらわないと^^;

書込番号：24230872　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞チルパワーさん
コメントありがとうございます！メンテナンス剤も物によっては劣化を早めると聞いたので適時タオルで水拭きする程度でした…
やはり余りにも早いですよね^^;一言いってみます。

書込番号：24230874　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞スースエさん
V36スカイラインでそのような状態は残念です^^;メーカー問わずそのようになる車もあるんですね。でも交換対応されたようで良かったですね！スバルはどうでしょうか…
ダメ元で聞いてみます！

書込番号：24230877　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

February00さん
４万�qで症状が出たということで自分と同じ状態ですね^^;やはり少なからず発生する症状なんでしょうかね。
無償交換対応羨ましいです！担当に聞いてみます。＞

書込番号：24230883　スマートフォンサイトからの書き込み

[地デジだよおっかさん]

こんにちは

私もSJGのB型で、もうすぐ12万キロですが、最近、右手のあたりがはがれてきました。
他にも同様の症状が出ているのですね。

ちなみに、運転席シートの破れの方が深刻で、張り替えようかと検討しています。

書込番号：24231188

[コピスタスフグ]

同じくSJGのB型、もうすぐ7年でまだ症状はありませんが、覚悟しておいた方が良さそうですね。運転席シート右サイド面は乗って1年程度で破れてきて無償交換となりましたが、また破れてきました。

書込番号：24231505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞牛首トンネルさん

フォレスターには乗ってませんが、4年で劣化は早い気がします。

クレーム入れて、スースエさんやFebruary00さんのように無償交換になれば、ラッキーかな？と思います。

無償じゃなかった場合、編み込みの革のステアリングカバーで隠すというのもアリではないでしょうか？
裁縫のスキルは要りますが、数千円だったと思います。
（私は太くなるのが嫌だったので、はめるタイプにはしなかったです）

書込番号：24231653

[牛首トンネル]

＞地デジだよおっかさんさん
他の方も言われてますが、シートの破れもかなり深刻なようですね^^;逆にハンドルは12万�qまで保たれたということで個体差もかなりあるようですね！シート破れはハンドルよりもショックが大きそうです^^;

書込番号：24231773　スマートフォンサイトからの書き込み

STIスポーツ アルミペダルへの交換

[mini6639]

先日、STIスポーツ（2024年式）が納入されました。

マイナーチェンジでペダルがアルミからゴムに変更されたことは知っていましたが、
現物を見るとやはり地味に感じてしまいます。
（もちろん安全上は、ゴムペダルの方がいいかと思いますが。）

そこでマイナーチェンジ前の純正アルミペダルに交換できないかディーラーに確認
したところ、理由は不明ですが交換できないとの回答をいただきました。

もしマイナーチェンジ前の純正アルミペダルに交換された方、交換できない理由を
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報提供をお願いします。
（単純に部品構造が変わったのかとも思いましたが、マイナーチェンジでそこまで
　するのか。という思いがありますので）

よろしくお願いいたします。

書込番号：25778400

[JamesP.Sullivan]

＞交換できない理由

なぜディーラーの担当者にその場で、

”何で？”

って聞けないの？

別に問い詰めるとか、無理強いするとかじゃなく、
単純に疑問に思ったことは何でも聞けばいいし、
聞くべきだし。

ちゃんと回答をくれないようななら、
そんな販売店との付き合いは止めちゃった方が良い。

ま、販売店としては、
”できない”　じゃなくて　”やらない”
なんじゃないかね。

メーカーが用意している仕様を、
正式にオプション化されていない物に置き換える、

なんてことはリスクでもあるし。

正規ディーラーでは今後そういう方向に、
どんどん進むんじゃないかね。

書込番号：25778417

[茶風呂Jr.]

ディーラーは、メーカーによる適合情報のある物（純正部品含む）、互換性のある物（部品番号が変更になった物等）、車両の純正オプション品でもなければ、基本的に交換作業はしません。
みんカラなどで情報を探してみる他ないかな。

書込番号：25778439

[衝動かいかい〜ん]

マイナーチェンジで、ペダルがアルミからゴムに変更されたことを知っていて、
価格的には、DOWNしているので、
私なら、その時点で、「なぜなのか？」、「アルミペダルに変更ができないのか？」
尋ねます。。。

１．交換できない理由
　　普通、ディーラーでは、正式なオプション以外は、交換はしてもらえないと、考えた方が良いと思います
　　何か、問題が発生したときのリスクがあるので

２．互換部品
　　あくまで、純正部品になければ、個人的に、互換部品を探すしかないわけです
　　因みに、私が先日購入したSHOPで、該当するのは、下記の商品かな
　　＞＞＞
　　https://item.rakuten.co.jp/gajigarage/subaru-pedaru-genkou-2ten/
　　＜＜＜
　　私は、MTなので、別の３ペダルを購入しました
　　良かった点．．．．．Ｂ・Ｃペダルは、今のゴムペダルを外して、被せるだけ！
　　アクセルペダルは、そのまま被せるだけ！　って、簡単です

　　注意．互換品なので、自己判断で

書込番号：25778475

[バニラ0525]

「そこでマイナーチェンジ前の純正アルミペダルに交換できないかディーラーに確認
したところ、理由は不明ですが交換できないとの回答をいただきました。」

理由は不明とのことですが、
正規ディーラーですから、
そのような無責任な作業は、引き受けられません。できるかできないかも確かめないでしょう。
ちゃんとしたディーラーなら当たり前の対応と思います。

理由は不明とは、やんわりと断られてるのでしょうか。

書込番号：25778557　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞mini6639さん

アクセサリーカタログから外れていますし、
前型でもSTIペタルとしてはありましたが、純粋なアルミペタルではありませんし。
あとは自分でやるより仕方がないのでは？

書込番号：25778783

[麻呂犬]

モータースポーツを少しは経験した者ですがアルミに変えたいと思った事は無いですね。

それよりも自分にとって硬すぎず柔らかすぎないシューズに気をつけましたね。

書込番号：25778940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そもそも、何故アルミからゴムに変わったのかだけど、多分安全性の問題なのでは。
だとすれば、スバル側がそれに逆行するような、アルミに変えるようなことやるわけないじゃんみたいな。

書込番号：25779282　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞ナイトエンジェルさん

安全の為にゴムにするなら他の車種でも同じようにするかと思いますが、他はアルミペダルのもありますね。
何故かはわかりませんが、安全はちょっと違うように思います。

書込番号：25779446

[ナイトエンジェル]

＞北の羆さん

ああ、そうですか。

アルミペダルは見るからに滑りそうで危なっかしく見てたけど、そうじゃないとするとなんでだろう？？

しかも他車種でアルミＯＫなら、なおさら謎が深まりますね。

書込番号：25779500

[白鴻]

ただのコストダウンでしょ。

書込番号：25780239

[ナイトエンジェル]

でしょ、とか、思う、じゃなくて、はっきりした理由が知りたいね。

スバルさーん、教えてぇー。

書込番号：25780463　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

アルミペダルは、ほぼ、見た目だけなので(自分のレヴォーグSTI-SPには標準で付いてますが、それほど恩恵は感じてないですね…)。
年次改良では、良くあるコストダウンで間違い無いですよ！
逆にアルミペダルは、靴によっては雨の日等に
靴底が濡れていると、滑りやすい時も有るので、一長一短と言う所でしょうか？
どうしても！とおっしゃるなら、社外品を探すのが一番かも(取り付けは自己責任ですけど…)。

書込番号：25782707　スマートフォンサイトからの書き込み

[白鴻]

スバルに直接問い合わせてみましたが、教えてもらえませんでしたｗ

> お問合せいただいたところ恐れ入りますが、どのような考えで
> このような仕様にしているか等、仕様設定、設計思想等に関する
> 詳細情報につきましては、残念ながら情報は開示しておりません。

ＳＵＢＡＲＵお客様センターさん
くだらない質問に丁寧回答いただいてお手数おかけしました（汗

書込番号：25782717

[ナイトエンジェル]

＞白鴻さん

ありがとうございました。
企業秘密ってことなんでしょうかね。

アルミペダルをなくしてゴムベダルにしたことの理由を公開することが、そんなに重大な事とは思えないんだけど、メーカーがそう言うなら仕方ないんでしょうかね。

書込番号：25782923　スマートフォンサイトからの書き込み

[タンロン69]

近傍にあるDでは、部品注文・交換作業が可能でした。
エリアによって差異があるのですね。

書込番号：25898031　スマートフォンサイトからの書き込み

質問です エアコンコンプレッサの管部分のガス漏れ？

[まるかわ3]

高圧管

ＳＪ５のエアコンコンプレッサについてですが、これはガス漏れでしょうか？エアコンは今のところ効いています。
修理だとどれくらいかかるんでしょうか？ご教示いただければ幸いです

書込番号：25823441

[ナイトエンジェル]

冷媒ガスが漏れた跡のようにも見えますね。
心配なら街の電装屋さんで診てもらったらどうですか。
冷えも悪くなく、コンプレッサーも異常ないなら、ジョイント部分の問題だけなので、たいして費用はかからないような。

書込番号：25823461　スマートフォンサイトからの書き込み

[寄付金を横領着服したテレビ]

はい漏れています。

早急に修理が必要だと思います。

書込番号：25823559

[麻呂犬]

取り敢えず増し締めですね。
効かなくなったかな？とした時にパッキン取り替えとガス充填ですね。

心配…
今すぐなら工賃とガス代で2万〜としておくと安心です。

書込番号：25823703　スマートフォンサイトからの書き込み

[米が売ってない]

高圧側だから自分でどうこうしないでさっさと電装屋に行きなさい
配管クラックで交換とガス入れ替えでも10万はかからんと思う

書込番号：25823719

[湘南MOON]

＞まるかわ3さん

＞質問です　エアコンコンプレッサの管部分のガス漏れ？

コンプレッサーオイルみたいな感じですね。
早めに、デーラー又は修理会社に持ち込んだ方が良いですよ

書込番号：25823770

[神戸みなと]

ダイハツではこのあたりに交換できないフィルターが組み込まれていて詰まる故障がポピュラー。
配管をごそっと交換だから部品代を含めて３万円以上５万円未満。
スバルだからディーラーにて点検見積もりを取れば良いだけの話。
蛍光剤を入れてライトを当てて漏れてるか同定するのでタダではやってくれないと思うがディーラーとの付き合いがどうかというのもあるな。

漏れが少量ならガス補給で頑張れば良いだけだが、３回もガス補給すると修理代と変わらん気もする。

書込番号：25823812

[コピスタスフグ]

オイルっぽいですね。ジョイントがOリングならその劣化か、クラックの可能性もあります。

電装屋（ディーラーからの外注でも可）ですね。コンプレッサー側じゃなければ部品（配管パーツ）そのものはそんなにしないんじゃないかな、ガス回収含めた工賃がそれなりにしそう、3-5万円位？

書込番号：25823814　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ガスだとシミは残らないんじやないかな

書込番号：25823941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
ガスといっしょにオイルも抜けるような。
なのでガス漏れ放置で長く使い続けると、オイル切れで、コンプレッサがいかれてまうとか。

書込番号：25823963　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

以前、スバルディーラーで、何かのついでで、エアコンのガスの補充してもらった事があって、その時、税別\500円だけでやってくれた事があったけど・・・

昔(まだセルフ方式が無かった頃の)、ガソリンスタンドでは、夏場は、必ずと言っていい程、「エアコンのガス補充、ワンコイン(\500円)ポッキリキャンペーン」とかやってたと思うのですが、会話の流れで、その話をしたからかも？

因みに、何年か前に、メーター付きのホースの補充キット(2千円チョイの)を買ったので、それ以降は自分(DIY)で補充してます。
先月、ネットで調べた時、オイルだけだと、千円前後ですが、蛍光剤入り(←なんの為に必要なのかと疑問に思って覚えてた)だと、\1,500円ぐらいが相場みたいでした。

書込番号：25823988

CB18 ストイキ とリーンバーンの切り替え時タイミングについて

[対磁性能]

CB18モデルをご使用している方で上記詳しい方に質問です。先週XTedition納車のものです。
CB１８開発の記事を読みますと、暖気が終わっていたら高速巡行や、おとなしく走っている時はリーンバーンで、ストイキとの切り替えはショックがでないようにセンサーで制御、と記載されていました。
マルチインフォをみてもリーンバーンになっているかどうかわからないようなのですが、どなたか切り替え時になにか自分でわかる情報をご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：25768573

[1701F]

CB18のλマップ（スバル技報；No47）

＞対磁性能さん
1)まず、現状、車の標準機能だけではリーン運転されているかどうかは何もわかりません。
2)対処法
　OBDIIポートに現在運転中のエンジンの実空燃比（λ：ラムダ）のデータが流れているので、それを取り出してくればわかります。
　方法はいろいろあるのですが、いろいろな機器をそろえる必要があります。
　これ系のことを書き込むと、危ない（車載の電子通信系につなぐので）のでやめろという方が多数出てくると思います。一応できなくはないということでご理解ください。
　実際、安さだけで選ぶと痛い目を見る確率は上がるので、それなりに実績、信頼性のある機器の使用は必要です。
　あと『自己責任で』と書いておくと免責されるようなので、書いておきますね。
　実施は自己責任でお願いします。
　�@自作
いろいろご自分でやられている方がいます。
　みんカラというサイトで「CB18　自作OBD」で検索してみてください。ただしハードルは高いので、CAN通信などに詳しい方以外にはお勧めはしません。
　�AOBDIIアダプタとスマホの利用
　これまた、みんカラで「市販OBD2アダプタ」で検索してみてください。
　�B車載式故障診断装置の利用
　　日本自動車整備振興会連合会が推してる物なら、安全だと思われますが、驚くほど高いと思います。
　　中華製のパチモンなら何とかなるかなと言ったところですかね。
※重要な注意点は、CB18はリーン運転されるので出てくるλのスケール値が標準データ仕様のものと違っていることです。
　そのため、OBDII接続のレーダ探知機や市販の補助メータでは絶対値がうまく合いません。
3)実際、どのくらいの範囲でリーン運転されるているかですが、スバル技報のNo47(2020年)
　の「新型水平対向1.8L直噴ターボエンジンの開発」の図41にλマップが載っているので引用しておきますね。
　例によって目盛がないのですが、色付き部分がリーン運転領域で、茶色部分がλ>2の範囲だと思われます。
ちなみに、2250r/min以下、125Nm以下の範囲なので、高速100km/h走行だと通常条件では入らないです。（レヴォーグの場合）
(スバルは電子版を発行してないので、ディーラでカメラで撮影させてもらったのですが、歪んでしまってます。
　※うちのディーラーにこの号は当初2冊あったのですが、高く転売できるようで、1年ぐらい前に2冊ともパクられてしまったようです。民度低い）

書込番号：25769495

[対磁性能]

＞1701Fさん
詳細な解説まことにありがとうございます。非常に勉強になりました。
添付の画像をみると、λ=2と、λ=1の間はジャンプするように移行と想像していましたが、層状になっているので、リーンとストイキの間の移行状態がゆるやかになっているのですね。（これがセンサー制御でしょうか）

改造はやらない人間なので、ご教授いただいた知識だけでリーンバーンモードを想像しながら運転することにいたします。

あと、EGRセンサーのスレッドでは詳細な解析ありがとうございました。（まだ購入していなかったので、ロムって勉強させていただきました。）あのスレッドの経過をみながら、SHマニュアル車からの乗り換えで、購入がこの度の春になりました。CB18モデルの購入に踏み切ったのもあのスレッドがあったからだと思っています。重ね重ねありがとうございます。


みなさまの幸多きスバルカーライフを祈りながらこれにて失礼いたします。

書込番号：25769548

[1701F]

＞対磁性能さん
お褒めのお言葉をいただきありがとうございます。照れますね。
　私の取ったデータ上では、同じ日の同じ高速道路上で連続して同じ速度（70km/h台）走行かつ
同じようなアクセルの踏み方でもリーンになったりならなかったりした、
さらには同じ場所、同じような速度の走行でも日によってリーンになったりならなかったりしたので、
リーンに入る条件が単純にエンジン運転領域だけではないようです。
（結局、リーン運転フラグが何によって立つのかよくわかっていません。エアコンオンオフとか発電とかも効いていそうです。リーン状態になりにくいけど、一度リーン運転状態に入るとなかなか抜けない）
　それこそ先の2)の�@の方が作られたようなλの状態ランプでもないとよくわかりません。
アイスト停止回路みたいに、詳しいどなたかが自作してくださって、分けてもらえることに期待しましょうか？

　さて、λ制御がストイキ（λ=1)とλ=2の間がスパッと切り替わるかの件、
A/Fが中途半端な薄さだとNOxが増えてしまって良くないようなので
リニアに変化というわけではなく、λ=1.28(A/F=18.5）以下の運転領域はなしで、
λ=1(A/F=14.5)【ストイキ】←→λ=1.28(A/F=18.5）【つなぎ領域（ごく短時間）】←→1.8(A/F=26)←→2.1(A/F=30.5)【超リーン域】
のような制御になっているようです。

書込番号：25769782

[昔は技術者今はただの人]

燃焼音を聞き分けることができればリーンかストイキかはわかります。
まずは、吸気・燃焼・排気のそれぞれの音を聞き分けるところからでしょうか。
慣れてくればスロットルバルブの開き具合もわかるようになります。

書込番号：25770084

[対磁性能]

＞1701F様
追加の解説まことにありがとうございました。

＞同じようなアクセルの踏み方でもリーンになったりならなかったりした、
＞A/Fが中途半端な薄さだとNOxが増えてしまって良くないようなので

ここのところがとても興味深くて、資料を読みながら、リーン、ストイキの移行制御の要素を妄想していました。
他社のリーンバーンであるsky activeエンジンとの違いをながめていました。

　　　 　　　　　　　　　skyactiveX 　　　　　　　　　　　　　　CB18

燃焼方式　　　　　火花点火制御圧縮着火　　　　　　　DIT+tamble flow
圧縮比　　　　　　　　　15.0 　　　　　　　　　　　　　　　 10.4
噴射回数　　　　　　　3回　　　　　　　　　　　　　　　　2回（一回目:2回目＝８：２）
リーンバーン領域　　<5000回転　　　　　　　　　　　　<2400回転
EGR 　　 　　　　　　　　 ? 　　　　 　　　　　　　　　 3元触媒+2個のNOxセンサー
　　
skyactiveのλカーブは見つけられなかったのですが、開発時のエンジン開発の記事をよみますと、、

＞NOxの発生を抑えつつ比熱比を大きく設定できるのは，理論空燃比の2倍以上，空燃比で30以上の設定が必要である。
＞火花点火（以下SI）燃焼ではNOxがほぼ発生しない理論空燃比の2倍近い空燃比では火炎が燃え広がらないが，圧縮着火(以CI）では燃焼できることが分かる。

縦軸NOx濃度、横軸AFratioのグラフでは、skyactiveXではλ=2以上ではNOxの生成がほぼ０生成でした。（中途なλではNOx増加は同様でした。）
対して、tamble flowを利用した燃焼方式であるCB18は、EGRセンサーに2個のNOxセンサーを搭載していることを強調しているところをみると、リーンバーン状態では、徐々にNOx濃度が上昇、さまざまな他の要素もからみ、それによってストイキに戻している、そんなことを考えていました。

私の楽しんだ妄想です。ためになる情報、まことにありがとうございました。

書込番号：25772083

[対磁性能]

＞昔は技術者今はただの人さん

リーンバーン見分け（聞き分け？）の方法ご教授ありがとうございました。

しばらくエンジン音と、瞬間燃費数値とにらめっこしていたのですが、ストイキとリーンバーンの移行が全く聞き分けられませんでした。

私には無理なようです。聞き分けはあきらめてしまいました。

この度は情報ありがとうございました。

書込番号：25772089

[1701F]

＞対磁性能さん
CB18のリーン時の排ガス対策はLNT(リーンNOｘトラップ触媒)で行ってます。
LNT触媒は時々、リッチにして(180sぐらいごとに数秒間)リーン時に排出、吸蔵したNOｘを放出して還元しないといけないので、連続リーン運転時にも時々(ストイキを通り越して)リッチになっています。その間のつなぎも難しいようですよ。
※ディーゼルのLNT触媒で検索ください。
　なお、EGRはストイキの時ばかりでなくリーン時も行っているようです。
EGR時の排気圧力をセンシングして吸気圧力との差圧、両者の温度からEGR率を精密に計算しているのが新しいですが、EGRセンサではなく、EGR圧力センサ、すなわちただの排気圧センサです。

書込番号：25772242

[1701F]

レヴォーグCB18のリーン運転時データ

＞対磁性能さん
調子に乗って、数少ない高速道路でリーン運転になった時に取ったデータをご紹介しておきますね。
東海環状自動車道の1車線区間を70km/h一定で走ろうとしていた時のデータです。（ほとんど前車追従クルコンオン。時々アクセル踏み増ししてます）
　上から三番目のグラフの実ラムダが2.4を超えている時はフュエルカットされてます。
横軸s（秒）ですが、4020s、4085s、4160s、4215sあたりでリーン燃焼要求モードのフラグが0になってます。（上から2番目のグラフ）その時がリッチにしてのNOx放出運転です。
とにかく、複雑怪奇な制御なのがおわかりいただけると思います。

書込番号：25772275

[昔は技術者今はただの人]

聞き分けるポイントは周波数成分の違いを聞き分けること。
訓練方法としては大音量で音楽を流している状況で小声で会話するのがいいと思います。
私は若い時に、聴覚検査のような音をごく小音量で音楽に加え、それをオン・オフし、検知する訓練を
しました。コツを覚えればきっと聞き分けられるようになります。

たまには音楽やラジオの音を消してエンジンの声を聴いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25772289

[対磁性能]

＞1701Fさん

LNT触媒についてのご教授いただきまことにありがとうございました。また、上の比較数値の書き込みはスマホで見るとずれて非常に見にくいことがわかり、大変失礼いたしました。

検索して、（水平対向エンジンにおける）、リーンNOxトラップ触媒の浄化性能および脱硫黄特性向上における研究という文献を拝見したのですが、私の知識では???の状態で、理解を得るのは大変そうです。しかし、よくわからないものの、面白いなあと感じました。

文献内での評価方法もリーン60sesc,リッチ10secの繰り返しで行っており、恥ずかしながらこの文献で「リッチ雰囲気」なるものが存在するのを知りました。すごく久しぶりに化学の勉強をした気分です。

これからも少しずつ勉強して楽しんでいきたいと思います。まことにありがとうございました。

書込番号：25774467

[対磁性能]

＞昔は技術者今はただの人さん

コツをご教授いただきまことにありがとうございました。
周波数の違いを聞き分ける、とのことですが、エンジンからいくつかの周波数がでているものと想像しました。
私、年齢が50代なのですが、鳥獣対策の高周波音がもう全く聞き取れません。10年前くらいに子供がキーンうるさく鳴っているといわれても
全くわからなかったのです。

それを除いても、わずかな周波数の違いを聞き分けるのは名人芸レベルの能力ではないかと思っております。

また再度トライしてみますが、私の鈍い耳では。。。もし奇跡的に聞き分けられたらまたご報告いたします。ありがとうございました。

書込番号：25774482

SJのエアコンの効きの悪さについて

[灯里アリア]

D型XT乗りですが、エアコンの効きの悪さに辟易しています。暑い日にエアコンの温度を19度くらいにしてもぬるい風しか出ず、30分以上運転していても全く冷えません。

営業にはスバル車はエアコンが弱いので。と言われましたが、友人のレヴォーグに乗った際にあまりのエアコンの涼しさに驚き、フォレスター特有なのか個体の不具合を疑っています。

フォレスター乗りの皆さんはエアコンの効きについて不満を感じますか？

書込番号：22023718　スマートフォンサイトからの書き込み

[foogle]

前に乗っていた車がフォレスターでしたが特に問題ありませんでした。

エアコンは内気循環が1番効きますので、外気導入になっていないことをご確認下さい。
それでもダメならディーラーに診てもらうのが手っ取り早いですね。

書込番号：22023729　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん
＞D型XT乗りですが、エアコンの効きの悪さに辟易しています。

こんにちわ

同じくD型XTに乗っていますがエアコンは良く効きます。
エアコンの設定温度は24.5℃にしています。内気循環です。

今年の夏は連日40℃近い日が続きましたが運転中は汗もかきません。
吹き出し口を腕に向けていると冷えすぎて痛くなります。

おそらくエアコンガスが抜けているのだと思います。
エアコン作動中にコンプレッサーの点検窓に細かい気泡が見えますか？

書込番号：22023747

[白髪犬]

去年からエアコンの効きが悪いという事ですかね？
最初に車内にこもった空気（熱）を窓を対角線上に開けて冷やし
そのあとエアコンかけて15分しても下がってこないなら、ディーラーに
見てもらうのも良いと思いますよ。

去年も乗っている様子なので、去年と違えばどこか故障となりますし
去年も同じくらいなら猛暑の影響（青空駐車かどうかでも変わりますが）だと
思いますがいかかでしょうか？

書込番号：22023814

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん

ボディ色は何色ですか？

私はホワイトパールです。
IRカットフィルムは貼っていません。

書込番号：22023835

[スプーニーシロップ]

全く詳しくないですが、目安として
日陰でアイドリング状態で、温度最低に設定、ファンは最弱で、吹き出し口に温度計突っ込んで、10℃以下ならほぼ正常だと思います
自分のは9℃くらいです

書込番号：22023908　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

皆さまありがとうございます。

色々情報が足りてませんでした。
色は黒です。青空駐車なので最初が暑いのは理解しているんですが、以前黒色の日産車だったときは非常に効きがよく満足していたので、あまりの違いに、、。

ちなみにA型も乗っていましたがエアコンの効きは酷かったです。外気取り込みは一切せず内気循環のみなので、そこは熱くなる要素がないです。

とにかく温度を19度やLOにしても全く冷たい空気が出ないのはやはり異常ですかね。

友人のレヴォーグも青空駐車のため、最初は暑いですが、エアコンをつけるとすぐに冷たい空気が出るのですぐ涼しくなります。

やはりディーラーに口先だけで逃げられた感があるので、不具合として対応させます。

書込番号：22023913　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞灯里アリアさん

当方レボーグＤ型ですが、異常気象の中で正常に作動しています。

それは異常です。
ディーラーへ持ち込みましょう。
送風口の温度を計測するなど、論理的に説明できれば直していただきましょう。

それでも弱いというなら
試乗車と貴方の車を同条件で温度・風速測定し差異があるなら異常である可能性が
照明できると思いますので、そこまでしていただきましょう。

何かしらの原因でガスが抜けているとか？ではないでしょうか。

書込番号：22024006

[あっちらかん太]

納車２ヶ月目のE型XT乗りです。
その前には２年間D型AJ5（NA）に乗っていました。

どちらもエアコンの効きが悪いと感じたことはありません。
愛犬（室内犬）と乗ることも多く、とくに暑さには気を使っています。（基本的な考えとして室内犬はヒトより暑さに格段に弱い。熱がこもる空間では乳幼児と同じ扱いが必要）

・車体色ホワイトパール
・26.0℃に設定
・フルオート（自動で内気循環仕様）で使用して、冷えてきたら手動に切り替え。
・内気循環のみ。


＞営業にはスバル車はエアコンが弱いので。と言われましたが、
→初耳です。


＞とにかく温度を19度やLOにしても全く冷たい空気が出ないのはやはり異常ですかね。
→異常ですね。
貴殿がいうところの、車内全体冷却が弱いということではなく、「温度を19度」にしても「冷たい空気が出ない」のは「やはり異常」です。
真実だとすれば明らかな異常です。

蛇足です。
１ヶ月点検で７月にディーラーに寄った際、旧年式インプwrx乗りの別の客がエアコンの故障（エアコンガス漏れ）でスタッフと話していたことを思い出します。数万円の修理費みたいでした。

書込番号：22024015

[麻呂犬]

サイトグラス有るかな？
冷媒の確認。
無ければ圧による測定、事前に正常な圧力の数値を聞いてから測定してもらいましょう。
高圧と低圧ね。

それが正常ならサーミスター
温水調節バルブ
ダンパー確認

ぐらいのお仕事かな

めんどくさいです。
出来ればやりたく無い…

試乗車とか有る？
比べさせましょう。

書込番号：22024195　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

今日とかは風速最大、温度LOにしても生暖かい風しか出なかったです。
その後友人のレヴォーグに乗ってあまりの差に驚きました。

営業の口車を信じたがために、、、って感じです、、、。

書込番号：22024330　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん
＞色は黒です。

黒は日向では不利ですが日陰なら同等と思われます。

ディーラーにあるフォレスターの試乗車と比べてみてください。
新型フォレスターでもエアコンは同じだと思います。(^^;

エアコンの設定温度を同じ25℃とかに設定して送風口の温度を比べます。

冷たい風が出てくるのが正常です。
なま温かい風が出るのは暖房です。(笑)
ずっと手を当ててると冷えて痛くなるほどです。

コンプレッサーの故障とかガス漏れとか
ダクトが外れているとか何らかの異常がある様に思います。

私もD型の前はA型に乗っていましたがエアコンの効きは同じです。
涼しくなる前に直した方が幸せになれると思いますよ。(^^;

書込番号：22024453

[灯里アリア]

＞夏のひかりさん
先日新型に試乗した際にあまりの涼しさに吹きました。営業にエアコンの効きが全く違うと言ったところ、新型はそこもよくなってますとか言われましたが、相当適当なのがよくわかりました。

書込番号：22024470　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

とりあえず、この時間、車体が冷えてる状態であれば冷たい空気は出ます。
レヴォーグの友人曰くそれでも弱く感じるとのこと。

ただ、日中の車内温度の高い時に出ないと意味はないため、やはりおかしいと感じています。

書込番号：22024603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞灯里アリアさん

D型XTに乗ってます。エアコンの効きはすごくいいです。ですがガラス全面がIRカットガラスではないので暑く感じます。フィルム施工業者に問い合わせるのですがフロントガラスへの施工は断られてしまいます。
エアコン自体は寒いくらいの冷気が出てきますよ。(設定温度は23&#12316;25℃)
前車は2代目フォレスターに乗ってましたがフォレスターの伝統なのかエアコンの効きは抜群でした。

書込番号：22024900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンカキック]

Ｄ型SJ5乗りです。私もエアコンが生暖かくてディーラーに持って行ったら、「エアコンガスの圧が低くなっているので保証で修理させて下さい」と言われて今は蛍光剤とガスを補充してもらって後日入院だそうです。保証が切れる前に治してもらった方が良さそうですよ。

書込番号：22024948　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞ペカルさん
ありがとうございます。ガラスは触ると熱いですがとにかく車の中が冷えません。
出てくる冷気も冷たくないのでどうにもならないです。。

ただやはり初期不良レベルな気がします。納車が昨年1月だったのですが昨年の夏から冷えないと
ディーラーには言っていました。のらりくらりと逃げられましたが、もう許せません。
まともに対応しないのであればメーカーに直接クレームを入れるしかないかもしれません。

書込番号：22024977

[灯里アリア]

＞ケンカキックさん
有力な情報ありがとうございます。
自分の場合はメンテパックに入っていて半年ごとにきっちり点検してて、
それでも毎回「問題なし」でした。

どこか気になるところは？と言われ毎回エアコンの件を言っていましたが、
「仕様です」みたいな逃げられ方をしてたんですが、正直許せなくなってます。
絶対調べてないだろと。

一応今で納車後1年半ちょいなので凸ります。

書込番号：22024980

[Phoenicopterus roseus]

＞灯里アリアさん
SJGのB型です。気温40度近くの日でもエアコンは十分効いてます。

原因は一つずつ潰していきましょう。
冷媒、コンプレッサー、配管、エバポ、コンデンサ、制御パネル、ハーネス、ダクト、、、

コンデンサに飛び石がヒットして冷媒が漏れた例もあります。

書込番号：22025140　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん
＞どこか気になるところは？と言われ毎回エアコンの件を言っていましたが、
＞「仕様です」みたいな逃げられ方をしてたんですが、正直許せなくなってます。

仕様？
複数の方の証言からそんなはずありません。
困ったディーラーですね！
ディーラーが腐っていますね！

今更認めると落ち度になるので維持になって否定しているのでしょうか？
工場長や店長に言ってもダメですか？

会社はピラミッド社会なので
権限の高い側から圧力をかけてもらうと簡単に解決する場合があります。

トヨタの例ですが昔、行きつけの営業所では解決出来なかったので
本社に持ち込んで真摯に対応してもらい解決した事があります。

ディーラー以外の第3者に診断してもらいましょう！
病気と同じでセカンドオピニオン 〔別の医師の意見〕です。

町の自動車修理工場に行って診断してもらってください。
行きつけのガソリンスタンドでもいいかも知れません。

最悪ディーラー以外で有償修理してもらい
現在の冷えない状態を解決してから領収書を持ってディーラーに文句を言いに行くとか！

先日、試乗した新型フォレスターは黒色でした。
38℃の猛暑でしたが試乗中は寒くなるほどエアコンが効いており
設定温度を見ると23℃になっていたので25℃に戻しました。(^^;
新型はフロントガラスが IRカットになったのでエアコンの効きも良さそうです。

書込番号：22025191

[ゆう98]

クレームを言って詳しく見てもらったほうがいいですよ。悪いところは徹底的に見てもらいましょう。
保証期間内にすべて対応させるのがポイントです。

私の車もエアコンの故障が多くて困っています。
修理対応も遅いし、ディーラーの技術力も信頼できない感じになってます…。
車は気に入っていたんですけどね。
経緯については、以下の通り。

SJのA型で5年目にエアコンが全く効かなくなる。
ディーラーで、見てもらったところ、oリング交換対応となるが直らず。結局、コンプレッサー交換。

その1年後(2回目の車検時)に、エアコンのホース部にガス漏れ跡のようなものがあることを指摘。oリング交換対応となる。

その3ヶ月後に、再度エアコンのホース部にガスも漏れ跡を発見。見てもらったところ、高圧側ホースとコンデンサ交換の見積りをもらう。
とりあえず、エアコンも効いてるし、私の気にしすぎかもと思い、修理は保留。

その2ヶ月後、エアコンが全く効かなくなる。7月中旬に修理の予約をしたところ、8月中旬の修理となるとの。
1ヶ月もかかるなんて、猛暑のなかの運転は辛すぎです…。お盆もエアコンが効かない車なので、家族からのクレームもすごい…。

延長保証に入ってて、2回目の車検時は、保証期間内だったので、よく見てくださいとも伝えたのに、こんな結果的になっちゃいました。

2回目の車検時の対応が悪かったのでは？と一度クレームをいれたが、対応は間違ってはいないと言われてる状況です。
まぁ納得はしてないで、もう一度クレームをいれる予定。

書込番号：22025228　スマートフォンサイトからの書き込み

次はなに乗ります？

[ぷいた]

初期型アドバンスを乗って５年半ですが
新型フリードも発表されてミニバンもいいなーなどと思ってはいます
年齢的に買ってもあと２〜３台くらいだと思いますが
みなさん次の車はなに乗りますか？

書込番号：25734319

[スーパーアルテッツァ]

ぷいたさん

50歳位のご近所さんはBPレガシィアウトバックから現行型フォレスターに乗り換えましたね。

ぷいたさんの場合も現行型フォレスターに乗り換えというのもありだと思いますよ。

書込番号：25734351

[バニラ0525]

「みなさん次の車はなに乗りますか？」

このみなさんが、フォレスター乗りの方に聞かれてるのかわかりませんが、
すべての皆さんとして、

今は、何乗るかわかりませんが、いい車乗りたいです。いろいろな意味で。
買い替え時期をまだ考えてないので、
何乗ろうかな、
どうでも良い意見失礼しました。

書込番号：25734356　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ぷいたさん
＞年齢的に買ってもあと２〜３台くらいだと思いますがみなさん次の車はなに乗りますか？

自分自身がそのような時期に希望していたのはマセラティのスポーツカーだった。
もちろんそんな分不相応な車に乗れる訳もなく、現実は平凡な庶民車となり今もその路線を継続中。

ぷいたさんが次の車に求める事は具体的に何でしょうか？

書込番号：25734372

[JamesP.Sullivan]

＞次の車はなに乗りますか？

今の車に満足しちゃってるから、
具体的には考えてないな。

でも、
子供もほぼ手を離れたので、
3列シートの大空間を持つ車は不要。

コストコ等で大量買いすることもないし、
大物を買ったときは配送してもらうので、
荷室の広さも不要。

車で出かけるのはせいぜい関東圏内ぐらいで、
それ以上離れた所へ行くときは飛行機なり新幹線なりを利用し、
現地でレンタカーかタクシーなんで、
長距離巡行性能も不要。

つうわけで、今は必要に迫られて選択しなくて良い状況で、
何か私に刺さる車が出てきてくれるのを楽しみに待っているところ。

書込番号：25734378

[ぷいた]

SMLO&R様
次の車に求めるものは目新しさですかね
現在フォレスターには不満はないのですが
スライドミニバンに乗ったことがないので乗ってみたいという欲求があり
新型フリードに気持ちをひかれつつありますがフォレスターにあるステアリングヒーター、４席シートヒーター
パワーシートパワーラゲッジドアなどがない事や室内の質感が新型フリードだと動画を見る限りでは
フォレスターの方が質感が高く見え車格的にはグレードダウンになるのかと思うのです
子供は５歳児が一人なのでステップワゴンクラスまで行くと少し大きすぎるかなとも思ってますが
年に２回だけキャンプに行くときは荷物パンパンで行くのでフリードの５人乗りだとフォレスターよりも
荷物が入りそうなので気になってます

書込番号：25734433

[コピスタスフグ]

＞ぷいたさん

フリードの4WDはビスカス式で、フォレスターからの乗り換えなら下手に電子制御されたものより違和感が少ないかもしれないですね。e:HEVならトルクもあるし。展示会で見たサイズ感は全長を除き以前乗っていた3代目ステップワゴンと同等で、これも違和感なさそう。

SJの10年目で少なくとも大修理が必要になるまでは乗り続けるつもりですが、エアーの4WDで5人乗り（後席タンプルシート）が選べるようになれば選択肢に上がります。オーディオが社外品を選べるかどうかも重要（次期フォレスターは多分ダメ）です。

書込番号：25734439　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

次はもう軽で良いかな・・・少なくとも5ナンバーかな

書込番号：25734458

[ナイトエンジェル]

なんだかんだ言っても、スバルのボクサーとアイサイトに親しんでしまうと、おそらく次車もスバルになるんじゃないの。

書込番号：25734496　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ぷいたさん
>次の車に求めるものは目新しさですかね

素晴らしいアイデアですね。
私は好奇心が薄くなったらお終いと常々自分に言い聞かせています。

そこで次の質問は「何でどの程度飛んでみたいか？」です。
年2回云々はその時のニーズ次第でレンタカーしても良いわけで、それより日常的により大きな目新しさを楽しめる方が良いと思いませんか？

その目新しさはどのような領域で満喫したいでしょうか。

ボディ(ジャンル・スタイル・色など)？
最新装備(ADASなど)？
制約(金額、サイズなど)？

ご家族3人(子供さんはまだ小さい)ならかなり飛んでもまだ飛び過ぎにならないとお見受けします。

書込番号：25734547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷいた]

コピスタスフグさん
確かに初めてスバルのAWDに乗っているので安心感は抜群にあり
次回もADW設定の車が候補になるのかなとは思っていますね

ナイトエンジェルさん
気になっているホンダセンシングがどの程度かわかりませんが
もしかするとフォレスターのアイサイトの方が快適な場合もありますよね

SMLO&Rさん
年数回ならレンタルもありはありですよね
目新しさで言えばスライドドアとストロングハイブリッド
あとは2列目のリクライニングがもう少しできると快適かなと思います
ハイブリッドはトヨタのハイブリッドがスバルにも設定されそうですし
スバルがミニバン作らないかなとも思ってますけど難しそうですね

書込番号：25734607

[funaさん]

パトカー？　救急車？　霊柩車？
どれにも乗りたくないなあ！

書込番号：25734736

[まきたろう]

＞ぷいたさん
悩みますよね。私も、そろそろ好きな車に乗るの最後なので、

ランクル70がダメでランクル250で妥協しようと思いましたが・・・
売ってもらえるはずもなく・・・

特に欲しい車もないので、ちょっとハイラックスでもとか？
でもBSMとシートヒーターは欲しいんですよね。できたらステアリングヒーターも。
てなところで、迷走中です。

とりあえず、ムーヴの新型に期待しています。
ルーミーいつになるかわからないし・・・

書込番号：25735113

[ナイトエンジェル]

＞ぷいたさん

個人的にはアイサイトのアドバンテージは半端なく相当高いと思っています。

スレ主様が、次の車としてなにを選するにせよ、燃費とかを度外視しても安全性重視という点では、スバル車はピカイチなんじゃないかと。

書込番号：25735226　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

THS�U搭載のフォレスター一択ですね

フラット4のハイブリッド乗りたくないですか？世界初ですよ

フォレスターはサイズ感が日本国内でもベストです

新型もサイズに変わりがないようで取り回し良いでしょうね

発表されたら即注文します！

書込番号：25736400

[コピスタスフグ]

＞世界初ですよ

なおさらD型以降を狙いたい。

書込番号：25736401　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

トヨタのTHS�Uは熟成のシステムですから問題ないのでは？

D型以降じゃないと買わないとか言ってたらスバル車に乗れません

E型でリコール出たりするんですから

書込番号：25736777

[コピスタスフグ]

＞フラット4のハイブリッド…世界初ですよ
＞トヨタのTHS�Uは熟成のシステム

どっちなん？

＞D型以降じゃないと買わないとか言ってたらスバル車に乗れません

意味不明。

書込番号：25736783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

昔、言われてたA型は人柱って、今もそうなの？

書込番号：25737466　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAC0213]

来年発売のフォレスター2.5Lストロングハイブリッド一択です。
年齢的にディーラーで新車で買うのは、この５台目フォレスターが最後だと思います。
営業担当曰く、600万円想定とのこと。
買えるかなぁ。

書込番号：25738002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞ぷいたさん

先日代車で乗ったシエンタは、普通に良かったです。内装に目をつぶれば。

次期フォレスターは私の欲しいものリストから外れました。

書込番号：25738598　スマートフォンサイトからの書き込み