スバル フォレスター のクチコミ掲示板

アイサイトXについて

[おじパパ]

基本的な質問となりますが、書き込みをさせて頂きます。
15年ほど乗ったACCすら付いていない素のGolfからの乗り換えを検討しています。
60歳を過ぎて運転に多少の心配が出てきまして、0次安全思想やアイサイトなどの予防安全システムを搭載したこちらの車種に魅力を感じております。
質問はアイサイトXに関してとなります。
アイサイトXは高速や一部の自動車専用道路のみで機能するものと理解しておりますが、機能する道と機能しない道があることにより、運転に支障が生じることなどは無いでしょうか？例えば一般道を走行中にウインカー操作をしても車線変更はしないと頭では理解していても，実際の走行で混乱することはないのかな？と電子デバイスに今まで縁のなかった身としては若干疑問と不安を持っております。
実際にアイサイトXを所有されている方のアドバイスをいただけますと幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：26567228　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>アイサイトXは高速や一部の自動車専用道路のみで機能するものと理解しておりますが、機能する道と機能しない道があることにより、運転に支障が生じることなどは無いでしょうか？

アイサイトXが機能しない道路であれば、無印のアイサイトが機能するのではないでしょうか。

>アイサイト・アイサイトXの機能を教えてください。

https://faq.subaru.jp/faq/show/418?site_domain=default

書込番号：26567261

[たろう＆ジロー]

　当該サイトで幾ら文字情報を羅列されても、これまでADAS非装備のモデルをご使用されていたオーナーさんならイメージし辛いというか、イメージすることも或いは難しいかも知れません。

　「案ずるより産むが易し」という格言もあるように、ここは先ず次の休日にでもSUBARUディーラーにアポイントメントを取り、試乗車により実際スレ主様がステアリングホイールを握ることをお奨めします。
　何故ならEyeSightXも含め、現行FORESTERの全容も確認する結構の機会ではないでしょうか。

　試乗車で一定FORESTERの全容をイメージできれば、EyeSightXを装備したFORESTER(無ければ他モデル)のレンタカーで、自動車専用道を試走し自ら確認してみるようにすべきかと思います。
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/sl-type-c_g/dl.html
(参考)
https://www.youtube.com/watch?v=7haxGsRklRM
https://www.youtube.com/watch?v=tnuk_KdEbwI
https://www.youtube.com/watch?v=ycYptivhCNE

書込番号：26567406

[高い機材ほどむずかしい]

アイサイトにかぎらず、どこのメーカーの安全装備はあくまで運転補助装置です。
速度何キロから動作、速度何キロ以下で衝突回避、速度何キロ以上で衝突被害軽減などが
　カタログの隅の方に記載してあります。すべての状況で回避できるわけではありません。
メーカのカタログはセールストークで書いてあると認識しておく方が良いですね。
機能しないときもあるという事を念頭に置いて、機能があったからたまたま助かった程度に思っておくのが良いです。

今日も、自転車の横を距離空けずに追い越していく車や、交差点でこちらも見ずに出てくるくるまなど、サンデードライバーが　
多くおり免許返納レベルで怖い思いを何度かした連休の交通状況でした
。

書込番号：26567422

[おじパパ]

ご返答いただいた皆様
この度はご丁寧な返答をいただきまして、大変ありがとうございました。
実際にアイサイトXを使用する方に、例えば高速を降りて直ぐの一般道走行時には、ウインカーレバー操作による自動車線変更が効かなくなる訳ですが、その際混乱する事は無いかと伺いたかったのですが、私の稚拙な文章でうまく表現できず、せっかくご返答をいただきましたのに申し訳ありませんでした。
こちらで取り急ぎ解決済みとさせて頂きます。
安全装備は機能しないことも念頭においた方が良いとのコメントをいただいた「高い機材ほどむずかしい」様をgoodアンサーとさせて頂きます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：26567577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>アイサイトにかぎらず、どこのメーカーの安全装備はあくまで運転補助装置です。

おっしゃる通りですね。

単なる運転補助装置を自動運転と勘違いしている輩がいるようで困ったものです。

例えば、どんなに優秀な運転補助装置であっても何かあれば全責任はドライバーにかかってくるので、手放し運転など、もってのほかでしょう。

手放し運転なんかされたら、何か運転補助装置にトラブル等が有った時、回りを走る車も巻き込まれる恐れが有るので大迷惑です。

個人的には手放し運転は取り締まって欲しいくらいですね。

書込番号：26567583　スマートフォンサイトからの書き込み

[カワウソにゃん]

＞おじパパさん

解決済みですが、自分の体験からご参考まで

クロストレックSHEVに乗ってます
関越道で新潟、練馬間２往復にアイサイトX使いましたが、ご心配のような違和感は無いです
車線変更はアイサイトXを頼らず自分の意思でも大丈夫です
ウインカー操作で積極的にハンドル介入はしなかったです
手動操作を助ける程度でした

アイサイトXに関わらず、後方、側方監視をするため、一般道の車線変更でも、危険と判断すると警告音とハンドル介入が入りダメ出しされます

カメラ認識が賢いので信号が青に変わっても停止していると、信号を確認してくださいとダメ出しされます

他にも多々運転支援がありますが、自分的にはOKです

書込番号：26567981　スマートフォンサイトからの書き込み

[4DR党]

＞おじパパさん
たぶんご心配されているのは、支援機能に慣れてしまって一般道でも「車がやってくれる」と思い込んでしまわないか、という点なのかなと感じました。

実際には高速道路と一般道では見ているものも考えていることもかなり違いますので、多くの方は自然に切り替えて運転されています。

私自身もそうですが、高速では「運転支援を使っている」という意識があり、一般道では普通に運転する感覚ですので、高速を降りたあとに混乱した経験はあまりありません。

また、アクティブレーンチェンジアシストも「ウインカーを出したらいつでも勝手に車線変更する」というものではなく、「ここで支援を使おう」と思ったときに使う場面がほとんどですので、一度体験されると今想像されている印象とは少し違うと感じられると思います。

最初は通常の追従クルーズコントロールから使い始めて、慣れてきたらアイサイトXの各機能を試していくと自然に使い分けられるようになると思います。

むしろ「慣れてしまって大丈夫だろうか」と気にされている時点で、安全装備を過信せずに使われるタイプの方だと感じましたので、その点はあまり心配されなくても良いように思います。

書込番号：26567987

[おじパパ]

カワウソにゃん様
コメントありがとうございました。
一般道の車線変更でも、危険と判断すると警告音とハンドル介入が入りダメ出しされます
→そうなのですね。短い間試乗もしたのですが、その辺りが体験できませんでしたので、とても参考になりました。
ありがとうございました！

書込番号：26568042　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじパパ]

4DR党様
コメントありがとうございます。
支援機能に慣れてしまって一般道でも「車がやってくれる」と思い込んでしまわないか、という点なのかなと感じました。
→そうなのです。ご推察ありがとうございます。
実際には高速道路と一般道では見ているものも考えていることもかなり違いますので、多くの方は自然に切り替えて運転されています。
→実際にアイサイトXを利用されている方のご意見は大変参考になります。
これで安心して商談に進めそうです。
大変ありがとうございました！

書込番号：26568047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

まあ確かにアイサイトは運転補助として使う分には運転の手助けになるので疲労軽減に役立つのは間違いないですね。

ただアイサイトツーリングアシスト(アイサイトバージョン3)を使ってるけど、レーンキープアシストはまだまだ発展途上って感じはしますね。

高速道路の何のヘンテツも無い直線道で時たまハンドル握ってる手にグイグイと左右へのステアリングトルクがかかるから、オイオイなんでこんな所でハンドル切ろうとするんだよってことが、たまに有ります。
もしこんな時、手放し運転なんかしてたら大変なことになるでしょうね。

書込番号：26568347　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじパパ]

ナイトエンジェル様
コメントありがとうございます。
確かにレーンキープ機能は他社の同システムの方が評価が高い書き込みが多いですね。
私の場合、一般道でのサポートをより重視しますので、0次安全思想で視界も良いスバル車一択になりそうです。
ありがとうございました。

書込番号：26568565　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

フォレスターの取り説が下記に有りますので、機能別設定やアシストのON／OFFなど設定や操作方法を読んで
　どんな機能があるか見ておいてください。

https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/sl-type-c_g/dl.html

レーンキープも道路環境の白線状況でレーンから外れた警告が鳴りますが、メーカーも重々承知した制御にとどめるので
　乗ってから慣れれば問題ありません。

最近の車は、乗員保護でピラーも太くなってるので、安全補助機能を過信せず、目視で安全確認して新車ライフを満喫してください。

書込番号：26568794

[ナイトエンジェル]

>最近の車は、乗員保護でピラーも太くなってるので、安全補助機能を過信せず、

ちょっと以前だけど自動車解体業をやっている方が、スバル車は頑丈なので解体が大変だと言う話をしているのを聞いたことが有りますね。

書込番号：26568881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞おじパパさん
>私の場合、一般道でのサポートをより重視しますので、0次安全思想で視界も良いスバル車一択になりそうです。

初スバルがSJフォレで約十年、乗り変えたXVに約四年乗ってきただけでスバリストとはとても言えない僕だけど、０次安全、ぶつからないアイサイト、衝突安全性の高いボディー、目に見えない部分までしっかり作り込まれている真面目さはよく分かります。

確かにスバル車は他社車には無い水平対向エンジン(ポルシェだけ)や、シンメトリカルAWDなど一味違うと思っています。

書込番号：26568889　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

補足します。
最近の車は、乗員保護でピラーも太くなっていて、見た目より死角も多いので、目視をしっかりした方が良いと言う事です。
ピラーなど見た目的には、細く見えるようにメーカーは工夫してますが、実際は太く死角は大きいです。

書込番号：26568958

S-HEV（Premium）とX-BREAKの乗り心地の違いについて

[スズマッハ]

フォレスターのS-HEVを購入検討しています。
ディーラーでS-HEV/Premiumとsportsを試乗しましたが、乗り心地はスポーツのほうが良く、S-HEVは段差や荒れた路面では、突き上げや振動がダイレクトに伝わってきます。
乗り心地の差はタイヤサイズによるものかサスの特性によるものかどちらでしょうか?
タイヤサイズによるものであれば、18インチのX-BREAKにしようと思いますが、近隣に試乗車がなく皆さんのご意見をお伺いできればと思っています（但しX-BREAKには好きな色がありません(-_-;)）
よろしくお願いいたします。

書込番号：26562407

[たろう＆ジロー]

　ステアリングフィールや乗り心地(サスペンションフィール)のような捉え方は、そもそもスレ主様と各々の皆様によってメジャーも異なりますし、スレ主様もご記述していますように装着されているタイヤの銘柄やスペックによっても異なり、何よりスレ主様がご試乗された路面環境、或いは速度域、乗車人員数、積載物多寡の有無等によっても異なる筈ですので、そのようなことも伺わず大変抽象的な情報を不特定多数の皆様方から得て、その得た情報をどのように生かされるご予定なのかご教示下さい。

　なお、先にも記述しましたが、ご質問の乗り心地のような評価は大変個人差がありますので、ご自身の感性によりジャジメントするしか方法がありませんし、誰か第三者のご意見を伺うのなら同乗する機会の多いご家族等を試乗に同行頂き率直な感想を得るようにすべきかと思います。
　文字情報によ得た乗り心地(サスペンションフィール)に関する情報は、全く皆無とは言いませんが失礼ながらスレ主様には殆ど役立たないように思いますし、却って迷いや雑念を生むように当方は思います。

　それでも、情報を得たいのであれば、アバウトな内容ではなく出来るだけ詳細にご試乗された状況(例：タイヤ銘柄＆走行距離、スタイヤペック、路面環境、乗員数、積載物有無、ガソリン残量、速度域等々)を明記の上ご質問すべきかなと思いますが……。

書込番号：26562507

[ナイトエンジェル]

車の乗り味の好みはハードが好きな人、ソフトが好きな人それぞれでしょうね。

ちなみに、僕は、車は柔らかと硬いの中間で、やや硬めが好きで、めん類は柔らか目が好きです。

書込番号：26562546　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞スズマッハさん

両方あると思いますよ。車重増の分バネレートやダンパーを締める方向なのと、タイヤと。

私はプレミアムで特に硬さは感じなかったので、やはり乗ってみるしかないのではないかと。スポーツは軽快かつしっとりで、私はこちらの方が好みでしたが。

書込番号：26562575　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞スズマッハさん
昨年販売時の全グレード試乗しましたか、ハンドリングと乗り心地のバランスは18インチのCXスポーツとXブレイクがほぼ同じで好印象でした。
やはりバネ下は軽い方がよいですね。
ただ19インチをインチダウンしたら同じなるかは断言出来ませんし、販売店的にもNGという事もありえますので、乗り心地で購入するならXブレイクをお勧めしますが，内装，装備で嫌ならプレミアム購入した方が後悔少ないと思います。

書込番号：26562613　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

スズマッハさん

自分もショックとタイヤサイズ両方が関係していると思います。色が好みじゃないなら無理してX-BREAKにしない方がいいかなと。外観は普段から一番目に入る部分なので色が好みじゃないとあとで後悔する可能性が高いです。

ちなみに近隣店舗に試乗車がないとのことですが、県内の他店舗に1台もないのでしょうか？ あるのであれば、持ってきてもらうように担当営業に依頼する、もしくは他店舗まで連れて行ってもらい、試乗するのもありかと思います。自分は、BPを購入した時は他店舗まで連れて行ってもらい試乗しました。

その上で、X-BREAKの試乗で満足のいく乗り心地であったなら、Premiumを購入してしばらく乗ってみる。それでも乗り心地が合わない場合は18インチにダウンという流れですかね。余計な費用はかかってしまいますが.......

書込番号：26562614

[toochin]

＞スズマッハさん

＞乗り心地の差はタイヤサイズによるものかサスの特性によるものかどちらでしょうか?


乗り味の差は、色々な要因が絡んできます。
・タイヤサイズ
　(ご存知の通り)
・サスペンションセッティング
　(ターボ車は 超飽和バルブ付ダンパー付き)
・車重
　(ターボ車は SHEV車 比で軽い(-100kg位))
主には上記と思いますが、他にも色々ありそう。

なので、タイヤサイズを変更しても乗り味の変化は限定的だと思います。

ユーザー側でできることは限られるので、乗り味の差は縮んだとしても無くならないかと。
(各モデルの個性なので)


スバルHP フォレスターより
https://www.subaru.jp/forester/driving/
超飽和バルブ付ダンパー
1.8Lターボエンジンモデルには、路面からの入力に対してスムーズに動く足まわりを採用。ターボの軽快な加速と合わせて、意のままの操縦性と快適な乗り心地を実現しています。

書込番号：26562620　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞スズマッハさん

乗り心地ってなんや？って問題ですよね。

本当に皆さんの言う通り好みしかないです。

自分の感覚で言うと、以前のトヨタ車は、フワフワして乗り心地が良いと感じていましたが、今のスバルのレヴォーグでは、ゴツゴツした乗り心地が決して不快では無く、３時間超える長距離を乗れば腰痛も無いし疲れない。

以前のトヨタ車で3時間も乗れば、降車後も不快なフワフワ感が残り疲労感も凄まじかったです。（あくまで個人の感想）

ちなみにパスタとうどんは硬め、蕎麦とラーメンは、柔らか目です。笑

書込番号：26562623　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

クルマのキャラからしたらシットリしなやかストロークのタップリ感を味わうってのが良いかな。

吉田のうどんと伊勢のうどんはすごい違いだ。

書込番号：26563184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>吉田のうどんと伊勢のうどんはすごい違いだ。

僕的には歯が無くても行けそうな伊勢うどん好きだな。

でも、讃岐うどんも、水沢うどんも、武蔵野うどんも、稲庭うどんも良いけどね。

書込番号：26563208　スマートフォンサイトからの書き込み

[スズマッハ]

ご返信いただきました皆様へ

ご回答ありがとうございます。大変参考になりました。
皆様がおっしゃる通り、乗り心地は好みがあり標準というものが無いので至らぬ質問でした。
最初に試乗したスポーツの乗り心地があまりにも良すぎて感動し、本命のS-HEVはもっと良いだろうとの
期待感があり、実際の乗り心地と乖離が大きく感じたのかもしれません。
今回は一般道のみの試乗でしたので、次回は高速道路での試乗をお願いし、高速をよく使う私にとっての
ベストなグレードを選択したいと思います。

書込番号：26563224

[1701F]

＞スズマッハさん
　やはり18インチのS-HEVの試乗車を取り寄せてもらって（〇〇スバルなら行けるはず）
比べてみるのが一番かと。
もしもタイヤサイズによるところが大きいのならば、最悪、S-HEV（Premium）を18インチに変えればいいわけだし。
(余計な費用は掛かりますが）
　個人的には乗り心地の比較だけで選ぶのはちょっともったいないと思います。
（この車種間なら乗り心地は比べなければ差はわからない程度のものと思います。慣れるし。
　純ガソリン車それもターボDITか、S-HEVかの方で選ばないと）
　

書込番号：26563403

補給バッテリー

[Toshi47]

S:HEVには、駆動用と補機バッテ(12V)が搭載されているのですがトヨタ、日産の補機バッテリーは、数ヶ月で上がってしまうという症状が頻発しているのですがスバルの場合は大丈夫でしょうか？

書込番号：26546769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうほうのほう]

＞Toshi47さん
スバルも使い方次第で早期に上がってしまいます。
充電器を購入されてマメに充電した方が良いですね。

他のスバルユーザーさんも知っている限りは1年も経たないうちにあがっていますから、電気負荷を抑えつつ電気がたまる方法を模索してお乗りになられた方が良いと思います。
長い方で3年車検前に交換されています。
渋滞や信号待ちのＤレンジや駐停車でＰに入れていると、貯まりにくいどころか消費の方が多くなると思います。

書込番号：26546792

[Toshi47]

ありがとうございます。やはり他メーカーと同じなんです。プリウス、は毎日通勤で往復50キロ走っているのに3ヶ月か4ヶ月でバッテリーが上がったという報告もあります。購入する際は対策します。＞ほうほうのほうさん

書込番号：26546801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Toshi47さん

古いトヨタのハイブリッドに乗っていますが、前回交換したバッテリーは約7年持ちました。
（上がったのではなく予防のため交換）
補充電などしたことありませんし、2週間くらい全く乗らないことも多いですが、上がったことありません。

ハイブリッド車の補機バッテリーは、セルモーターを回す必要がないので、本来は通常のエンジン車よりも長持ちするはずです。
早期にバッテリー上がりを起こす方は、多くの場合、ドラレコの駐車監視機能を使っているとか、OBD2端子に何らかの機器を接続している、TVキャンセラーなど社外品を取り付けている、等ではないかと思います。
まあ、車両メーカー側の設計が悪いなど、ユーザーには全く責がないのに早期に上がってしまう例もあるようですが、メーカー側も認識していればこっそりと対策もするでしょうし、基本的には心配無用だと思いますよ。

書込番号：26546805

[Toshi47]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。以前のトヨタ車はメインバッテリーから補機バッテリーに補充電するようにプログラムされていたのですが、現在は燃費向上のために補充電はしないようにプログラムされているようです。
最近の車はコンピューター関連が高度になっているので、暗電流がすごいらしいです。完全に車との通信を終えるのに5分以上かかるらしいです。スバルはメインバッテリーから補機バッテリーに補充電するプログラムがされていたらいいと思ったのですが、スバルも同じシステムなんですね。

書込番号：26546821　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞以前のトヨタ車はメインバッテリーから補機バッテリーに補充電するように

補充電とは、車両のシステムがOFFのときに充電される？というような話ですか？
であれば、そのような制御は過去にもなかったと思いますよ。
PHEVならあり得るかもですが、普通のHEVはユーザーが車両をONしない限りはシステムは眠ったままです。メインバッテリーから補充電などできません。

テスラなんかは確か、定期的にシステムが自動起動してアップデートを行ったりしますので、その際に補機バッテリーへの充電も行われると思いますが、HEVの低容量バッテリーでそのようなことは現実的ではない（メインバッテリーが上がってしまう）と思います。

書込番号：26546828

[ダンニャバード]

いや、違うな・・・
「補充電」と書かれているのは、走行中の補機バッテリーへの充電のことですね？
であればこれも、システムが適切に充電制御しているものと思います。
おっしゃっている意味は、エンジン車の場合はオルタネーターが発電してる間はずっと充電してるが、HEVは必要なときだけしか充電しない、という話ですかね？
であれば私の古いエスティマHV（設計は20以上年前）も充電制御されていますよ。
バッテリーの電圧変動をチェックしていると、補機バッテリーへの充電は断続的にしか行われません。
だからこそバッテリーが長持ちするのだと思っていますが、近年のシステムはそのあたりの設計がイマイチ上手ではないか可能性は考えられますね。
いずれにしても基本的には心配無用と思います。早期に上がってしまったときはディーラーに相談して、対策プログラム等が出てないか確認するなど、対処方法は用意されてそうな気がします。

書込番号：26546838

[Toshi47]

＞ダンニャバードさん
システムがオンの時に補充電です。

書込番号：26546839　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞ダンニャバードさん
　最近のトヨタ系HEVは補機バッテリの充電も充電制御されていて常には満充電にならない仕様なんですよ。
　なのでバッテリー上がりの報告が多い。早期に劣化するわけでなく常日頃の充電量が十分でないのに加えて暗電流が多いので上がりやすい。　充電債御されてない古いHEVは大丈夫なんです。
　今売ってるもののプログラムが改良されたのかはわかりませんが、
今のところの古い充電制御のプログラムのリプロはないみたいで、
対策はバッテリをLN0からLN1への一個大きなものへの交換だけみたいです。

スバルのS：HEVも上がりやすいということは同じような充電制御プログラムなんでしょうね。
（裏は取れていない）

書込番号：26546842

[神楽坂46]

＞Toshi47さん

トヨタのHV車乗っていますけど、バッテリー交換は１回ですね（初回の車検時バッテリー弱っているので交換勧められましたが２回目の車検で替えました（予防目的で））

最近の自動車は、電気を多く使う電装品が増えていて暗電流が増えているからでしょう。
ドラレコの駐車監視は常時録画じゃなく衝撃時にするとか、ドアミラー自動開閉オフとか、パワーバックドアをシステムオン以外使用しないとか、定期的に充電するとか、少しでも自分で対策をしないとダメなんでしょうね。

書込番号：26546843

[Toshi47]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
購入して、万が一の時にはディーラーに相談してみます。

書込番号：26546849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞1701Fさん

たしかにここでもバッテリー上がりのスレが一時期多く上がりました。
でも最近はあまり見ませんね。
だからといって市場での事例が減ったのかどうかは分かりませんが、なにせトヨタのHEVはものすごい台数売れてますから、その中の1％以下の事例であっても、その数は膨大になってしまうのかな？と考えています。

メーカーも不具合報告は把握してるでしょうから、充電不足によるバッテリー上がりなんていつまでも放置はしないでしょう。
スバルのHEVはTHSですから、基本的にトヨタのノウハウは共有されると思いますので、心配無用では？と思います

暗電流が多いと言っても、昔よりもチップの消費電力自体は省エネ化してるでしょうし、そんな基本的なところで間抜けなことはしないと思うんですよね。
私の古いエスティマHVでも、スマートキー持って近づけば室内灯（LEDじゃなく電球×10個くらいあります）がつくし、常時通信はしてるんですよね。でも2週間放置してても全く問題ないです。
すぐにバッテリーが上がってしまう人は、何らかの特殊要因があるんじゃないかとおもうんですよねぇ・・・例えば電波関係とか・・・

書込番号：26546850

[Toshi47]

＞神楽坂46さん
そうですね、自己対策が必要ですね。

書込番号：26546856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

今は夏場だから

最近の車は乗ってない時も待機電力が大きいので
冬場は辛い　補充電必要

書込番号：26546880

[BREWHEART]

自宅駐車してる人で鍵をロックしない運用してるとシステムが落ちないで待機状態を維持します。
またスマートキーが近くにあるとそれに反応するので更に消費しやすくなります。
昔の車みたいな使い方してる人が多いんじゃないかな。

書込番号：26546886

[ミヤノイ2]

＞Toshi47さん

最近のHVの12Vが上がりやすいのは複数の要因があります｡

1.通信量の増化
ADASシステムはエンジンを停止してもすぐにはシステムは停止されません｡
システムOFF後にメーカーへ色々な情報を送信されます｡
走行データも同様に送信されます｡
（電池の状態､温度､電圧電流のやりとり､エンジンの状態､排ガス関係など多数）

またシステムOFFにしても操作系（ブレーキなど）も電子化されてきているので
常にスタンバイ状態でECUの電源が切れない｡
スタンバイにしないとシステム起動までに時間が掛かり発進直後にブレーキが効きにくいなどの
（回生充電含め）起きてしまう｡

2.電装品の増化　電池使用量の増加でサイクル劣化が増える

3.昔のHVは電圧が下がるとエンジン車のように低Aで長く充電する｡
最近は燃費のために12V電圧が下がっても中々充電が開始せず
一気に数十Aの急速充電を行い短時間で充電を終える｡
急速充電は電池を痛める

4.燃費を良くするため､12.4V以下になるまで充電開始せず12.5-12.6V程度で充電をストップして稼働時間を縮める｡
12Vは低電圧のまま放置するとバッテリー内部が結晶化しやすい
電池の寿命そのものが低下してしまう｡

5.電池は温度で容量が変わる
正確に言うと気温が下がるとイオンの移動が不活発になって取り出せる容量が減る｡
そのため､夏場では起きないバッテリー上がりも寒くなると事象が多く発生する｡
電池は20-25度が適温でその時が100％だとすると
0度では70-80％､マイナス20度では50％の容量しか使えなくなる｡

鉛電池は寿命が500サイクルと短く電装品が増え通信量が増えると
劣化しやすく鉛電池の限界に近づいている｡
対策はリチウム電池化しかなくLFPなら4000-5000回と10倍近い寿命があるので
ほぼ交換は不要で満充填状態でも劣化にくい｡

また軽自動車のラッコにも搭載されている12V電池はLFPで
重量は僅かに2.28kgしかなく交換が不要なので運転席の下に設置されている｡
鉛電池は重量級の車だと20kg近くにもなるので
車両重量低減のためにもリチウム化は必須｡
リチウムなら急速充電してもほぼ劣化しない｡

書込番号：26546890

[Toshi47]

＞ミヤノイ2さん
まさにその通りですね。
鉛バッテリーの宿命ですね。

書込番号：26546902　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞スバルの場合は大丈夫でしょうか？

まだスバルのS-HEVが出てから2年も経っていませんが、この段であまり情報がないということは（N数は少ないながら）一定程度は持つということではないでしょうか。クロストレックも含めるともう少し長いですが。

ドライブトレーンはTHSでも車載システムは独自のものなので、この件に関してはあまり相関を考えなくて良いのではないかと。バッテリーサイズは75D23Lと今時としては結果大きなサイズですし。

書込番号：26546993　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞Toshi47さん

クロストレックS;HEVに乗っています。

補機バッテリーが上がったという話はないと思いますが...。
我が家がクロストレックS:HEVに乗り始めてから1年半で、まだ総走行距離８千�q台です。1日に10�q程度しか乗っていませんが、バッテリー上がりを起こしたことはありません。補機バッテリーに充電する制御はトヨタとは違うと思います。トヨタはLN2ですが、スバルは75Ｄ２３Lです。
トヨタと違って燃費よりも使いやすさにこだわっています。

書込番号：26547011

[Ho Chi Minh]

トヨタは、補器バッテリー上がり防止について以下のように案内しています。
低頻度・短時間走行は、バッテリーを十分に充電できず、バッテリーあがりが発生しやすくなりますので、少なくとも2週間の間に合計30分、特に冬は2週間の間に合計80分を目安に運転してください。

書込番号：26547033

[ダンニャバード]

＞funaさんさん

＞スバルは75Ｄ２３Lです。

補機バッテリーはエンジンルーム内ですかね？
トヨタはたいてい車内設置なのですが、その理由はなんだろう？インバーターなどで容積を圧迫するからかな？と思いますが、スバルがエンジンルームに設置できているのは画期的ですね。
コンパクトなボクサーエンジン＋縦置きレイアウトの功績ですかね？インバーターはどこだろう？


＞Ho Chi Minhさん

その使用法ならまあ、一般的なレベルだと思います。
従来型のエンジン車でもその程度の使用頻度が推奨されると思います。
短期間でのバッテリー上がりが問題になるのは、日常的に通勤などで使用しているにも関わらず、上がってしまうような場合を言うのだと思います。その場合はやはり正常とは言い難いので、何らかの改善が欲しいところですね。

書込番号：26547057

水没対策

[M45fun]

このところの長雨で、各地での水没車の映像が流れており、人ごとではないと感じます。テレビの映像で目につくのは軽自動車、トヨタ車、マツダ車などであり、スバルはほとんど見かけません。もちろん、たまたま見てないだけかもしれませんが、昨今街中ではスバル車はよく見かけ、そのシェアに比べ小さいように感じます。

　この理由としていくつか考えてみました。
1. 最低地上高が高めなので、インテーク、マフラー位置も高めで水が入りにくい
2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い
3. あるいは、スバルが水没対策で何かやっている（レボーグのスレに水滴センサとかありました）
4. スバルユーザはよく路面を読み、慎重（ほんとう？）

どなたかご存知の方がいらしたら、お教えください。あるいは体験談も。

とにかく、昨今の状況から、各社ともに水没対策はかなり重点項目として今後改善されると思います。窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。

書込番号：26549333

[ナイトエンジェル]

>2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い

個人的にこの２が大きいような。

冠水で駆動輪がスリップして引き返すにも車がバック出来なかったと言う事例もあるようなので。

書込番号：26549344　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞M45funさん
こんにちは。
水没車映像でトヨタの車を多く見かけるのは単にトヨタのシェアが高いからかと思います。
スバルが水没している映像も見た記憶ありますよ。というより輸入車含めみんな同じなんだなと言う印象でした。

少なくともスバル車は最大渡河深度は公表されてないと思いますので、特段の対策はされてはいないと思います。過度な期待は禁物かと。

書込番号：26549351

[麻呂犬]

全く関係なしですね。
単に売れの問題だと思う。

書込番号：26549353　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

スバル車に乗ってるからといって無茶しないでね。

君子危うきに近寄らずです。

書込番号：26549357　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞M45funさん

今日は

私の場合は「４」すね。
私の乗ってるのはレヴォ（ＶＮ５）ですけど、プラグ位置がタイヤのセンターより下だと思うんすよね。
でタイヤの1/3位水に浸かる所は怪しく半分だとアウトだと思っています。
まぁ、水じゃなく雪ならＯＫですけどね。

書込番号：26549359

[FSKパドラー]

＞M45funさん
随分と他責志向なようで、水害に遭わないように自己責任で回避してください。

書込番号：26549361　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞M45funさん
＞テレビの映像で目につくのは軽自動車、トヨタ車、マツダ車などであり、スバルはほとんど見かけません。

最近の大雨には困ったものです。

地域によるんじゃ無いですか？こちらの地域では、軽自動車、トヨタ車、マツダ車など良く見ますよ。

１、２は有るとおもいますプラス車重が重い。
軽自動車、コンパクトカーは車体が低く浸水しやすいんじゃ無いですか。
それに、車重が軽いので浮力が強くてタイヤが空回りするんじゃ無いですかね。
４の様に各運転者が慎重に道路に水が浸水していれば引き返す勇気をもってほしい（特にアンダーパスは予告出来ると思うのですが
）

タイヤ１/３〜１/２位の道路走行した事有りますが、とにかくエンジンの回転を上げてマフラーに水が入らない様にして走りましたね（MT、ロータリーエンジンだから出来たのかも）

TVのニュースを見ていると、車の走行で水が波打ち、お店、民家など二次被害になる様な映像が有るのを見ると仕方ないですが注意して走行してほしいですね。

書込番号：26549364

[ナイトエンジェル]

>プラグ位置がタイヤのセンターより下だと思うんすよね。
でタイヤの1/3位水に浸かる所は怪しく半分だとアウトだと思っています。

そうですね。

水平対向はエンジンルームの一番深い位置にエンジン有りますからね。

あとメーカーがスバル車の水没対策をしているとは思えませんね。

あくまで水位の低い冠水路面でのスバル車のアドバンテージはフルタイム四駆、何ならXモード、だけではないでしょうか？

例えばフロント片輪がスリップしたらFF車ならアウトだけど四駆なら後ろ２輪で動けるし、
Xモードなら残りの３輪が働くので。

書込番号：26549370　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

スバルオーナーはWRCのウォータースプラッシュでラジエーター破損の映像をたくさん見て来たから水を避けている。
ってのは無いよなぁ。

書込番号：26549372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

スバル車をあまり見ない、というのはたまたまではないかと。

水没して動けなくなるのは、ほとんどがエアクリーナーの給気口に水をかぶってエンジンが止まってしまうのが原因ではないでしょうか。
つまりエアクリーナーの給気口位置＋フロント部のデザインによる吸い込みやすさ等、次第では？
4WDかFFかなんて関係ないでしょ？

JAFの動画でもありましたが、EVなら一時的な水没でも問題なく走行できていることからも明らかではないかと。
PHEVもEVモードで走行可能であれば、脱出できる可能性は高いかもしれません。
でも時間がたてば電子回路やバッテリー等も水没してシステム停止するでしょうから、あくまでも一時的な違いにしかならないでしょうが、その一時的な差（数秒〜十数秒）で命運が分かれることも間違いないでしょう。

水没対策ならEVが良いのでは？

---
道路冠水時、車両の走行性能・安全性は？〜冠水路に見立てたコースを各車両で走行検証〜【JAFユーザーテスト】
https://www.youtube.com/watch?v=rBz9_phj3ME

書込番号：26549375

[banichann]

スバル車に乗ってる人は、
車に造形の深い、こだわりのある、知識も豊富な運転経験豊富な方々が選択するでしょうし、
トヨタなどは、車に疎い、運転経験の浅い方々が、何となく選びやすいし、台数も多いでしょうし、
　　
そういう面で、スバルは、車だけでなく、ドライバーも素晴らしいのでは。

失礼致しました。

書込番号：26549380　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

造形→造詣
失礼致しました。

書込番号：26549384　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞M45funさん

渡河性能が公表されている車でしょう。
フォレスターはありません。
ランドローバー　デフェンダー・ジープ　ラングラーなどでは？
EV？　バッテリーはだいじょうぶ？

書込番号：26549388

[ナイトエンジェル]

>EV？　バッテリーはだいじょうぶ？

EVは、確か冠水検知でメインブレーカーOFFになるそうなので、その時点でストップかと。
深い水没だとバッテリーの優秀な防水能力が、万一破綻したら感電の危険もあるような。

書込番号：26549391　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

最近流行りの電気仕掛け満載のクルマって、
水没して電気系統がシャットダウンすると、ニュートラルとかサイドブレーキ解除も出来なくなるんだろうなと。

書込番号：26549407　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

IQ高い人が選ぶ「自動車メーカー」が判明！ 衝撃のランキング発表！ 日本メーカーは何位？ | Merkmal（メルクマール） https://share.google/jfn9yEV4Faxp6Sp5w

あんまり意味ないようなデータだが。

書込番号：26549408　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞M45funさん

まぁ1〜4どれも関係無いでしょうね。

スバルのシェアが低くてたまたまTVに映らなかっただけでしょう。(私は見かけましたが。)

冠水に強い車が良いならメーカー問わずMT一択でしょうね。

吸気口が水を吸わないようにゆっくり走り、かつ排気口から水が入らないようにエンジン回転を上げて走行するのはATでは無理ですから。
(MTならクラッチ傷むけど緊急避難的に半クラッチ走行で可能)

書込番号：26549411

[ナイトエンジェル]

＞M45funさん
>窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、

いやいや、水没でいよいよになったら原始的ではありますが物理的に窓を割って脱出するのが確実なのでは？

ぼくも最近のニュース見て、遅ればせながらレスキューハンマーを買いました。

ただ、安物のレスキューハンマーで実際に使い物にならないようなものでは意味ないのでJIS規格品とかを選ぶ必要はあるかと。

書込番号：26549420　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

皆さん
　
短時間に多くのレスをいただき、ありがとうございます。

そもそも水没で走れなくなるのは何が原因か、私もよく分かっていません。考えられるのは、
1. エアインテークから水の吸い込み
2. マフラーからの逆流
3. プラグ、コネクターのショート（これは短時間なら大丈夫か）
4. 浸水を検知してシャットダウン（これは逆に危険）
5. 浮いてしまって車輪空転

1.2 だったら、SUVは間違いなく有利です。フォレスターのエアインテークなんて 1m近い高さです。おそらく他社SUVも同様。

別にスバル車を過信している訳ではありません。シェアに比べ、テレビに映る水没車でスバル車が少ないように感じただけです。（たまたまかもしれません）

勝手な想像では、今回の豪雨もあって、各社ともに水没対策には取り組んでいると思います。完全渡河仕様でなくても、ちょっとした設計の配慮で、短時間の水没なら大丈夫という方向になっていくのでは。

書込番号：26549421

[たろう＆ジロー]

1. 最低地上高が高めなので、インテーク、マフラー位置も高めで水が入りにくい
→同一メーカーの例えばVN系より浸水しづらい程度、タイヤの1/3程度を超えるような水深の走行はエンジンストールを招く恐れがあるので回避すべき。

2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い
→FF等の2WDモデルよりは、ランドクルーザーのようなクロスカントリーオフローダーモデルでもない限り、AWD(X-mode)、4WD(登坂モード)であっても少しだけ走行性能が高い程度なので過信は禁物。

3. あるいは、スバルが水没対策で何かやっている（レボーグのスレに水滴センサとかありました）
→そんなことは聞いた覚えが有りませんが、VN系の水滴センサーの情報の出所をご教示下さい。
　 なお、VN系に限らずOEMモデル以外であればスバル車には、フロントスクリーンセンター上部付近に雨滴感知センサーはある筈です。

4. スバルユーザはよく路面を読み、慎重（ほんとう？）
→スバル車ユーザーと言うよりも各々ユーザーの資質であって、各々所有するモデルのスペックに対する認識と路面環境変化に対する認知力、想像力、判断力の関係性だと思います。

『(前略)窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。』
→現状、特装車でもない限り水没は想定されていない筈ですので、ご記述の「少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。」に一定レベル対応しようとすれば、それなりに車両価格のアップに繋がり非現実的です。
　今回の水害によって不幸にも大切な愛車が水没し、走行不能になったり廃車になられた方にはご同情申し上げますが、其々のユーザーが個人のリスクヘッジとして、自然災害による車両被害補償にも対応した車両保険に加入する等、現状ではユーザーが其々の価値観や必要性に応じ自己責任によりその是非を判断すべきかと思います。

書込番号：26549429

Touring EX 内装色の選択

[新マイREGZAR1]

フォレスターTouring EXの購入を検討しています。

同グレードを注文された方は、今首を長くして納車待ちだと思いますが、２種類から選べる内装色は、どちらを選びましたか？

グレー/プラチナは、素のPremiumと似た見た目で、動画などでも確認出来ますが、ブラックはカタログでしか見たことがなく、細かなイメージが掴めません。

皆様は、何を決め手に内装色を選びましたか？

書込番号：26527001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞皆様は、何を決め手に内装色を選びましたか？

スミマセン、購入はおろか検討すらしてませんが・・・

内装色は明るい色だと車外から車内の様子がよく見えますので、恥ずかしがりな人ほど黒内装がおすすめです。
特にプライバシーフィルムを貼りたがるような恥ずかしがり屋さんは、明るい内装色だとおそらく後悔するのではないでしょうか。

逆にフィルムなど全く不要！誰から見られてもへっちゃら！という自信のある方は、明るい内装色も良さそうです。好みで選ばれると良いのではないでしょうか。

書込番号：26527018

[BIGN]

新マイREGZAR1さん

黒い内装色は白い内装色と比べて圧迫感が出ます。以前ディーラー担当営業も言ってましたがこれまでピラーや天井を白い内装にしていたのは圧迫感を与えないためだそうです。一方で黒い内装色は外から見るとスポーティな感じがしてカッコイイのとAピラーのガラスへの映り込みが軽減されるので昼間は運転しやすくなります。

それぞれ、メリット・デメリットがありますので注文する前に実際に乗り込んで確認されるのがよいと思います。

書込番号：26527039

[とっぴーご]

私は黒にしました。どこにも見本がありませんが
新色と捉えて。暗いかな？とも思いましたが
プラチナは間違いなく私は汚すな汗;と思い
ちなみに恵比寿のショールームでプラチナ確認しましたが思ったより良かったですがやはり汚すかな汗と思いました、特にシフトノブを囲むあたりです。

書込番号：26527083　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞新マイREGZAR1さん

単純に好みの問題では？ピラー〜天井が真っ黒（暗くて嫌い）なので、室内の明るさも大して変わらないでしょうし。

私はスポーツの内装（グレー・ブラックの2トーンしかないがウルトラスエード）が好きで、（天井真っ黒はいただけませんが）それだけの理由で買うならスポーツです。

書込番号：26527136　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞ダンニャバードさん

アドバイスありがとうございます。
もういい歳なので、恥も外聞もなくなりつつありますw。
なので、実物に近い内装色を確認して、気に入ればそちらにして、明るすぎてちょっとと思ったら、実物は見れませんが、ブラックにしようとかと考えています。

書込番号：26527236　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞BIGNさん

アドバイスありがとうございます。
今まで購入した車はボディーカラーを選ぶと内装色は決まっていたので、考えなくて済んでました。
選べる事は幸せではありますが、齢を取ると結構体力を削られますw。
ブラック内装の実物が見たいのは山々ですが、購入した方々への納車は早くても来月との噂で、まだ動画をはじめ、展示車すらどこにもない状況です。

書込番号：26527239　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞とっぴーごさん

ありがとうございます。
選択の理由、とても参考になります。
私の心の内を見透かされている様な思考プロセスで、苦笑いが出ました。
新色との捉え方も共感しかありません。
私も汚すのではないかとの心配があり、特にドアトリムのアームレスト（ドアグリップ）あたりが…
ディーラーで契約する際、もう一度Premiumの内装を確認してから、最終決定したいと思います。
ちなみに、納車はいつ頃とか知らされていますか？

書込番号：26527241　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞コピスタスフグさん

アドバイスありがとうございます。
あれ？試乗した時に気づかなかったですが、天井は黒でしたか…
私も天井まで暗いのはちょっと好みではないです。
SPORTの内装もシートもいいですよね。
個人的なわがままが許されるならば、ベースはSPORTで、Premiumの１９インチタイヤとホイールに変更したい。（お金掛ければ出来ますがw）

書込番号：26527243　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

新マイREGZAR1さん

> ブラック内装の実物が見たいのは山々ですが、購入した方々への納車は早くても来月との噂で、まだ動画をはじめ、展示車すらどこにもない状況です。

近くのディーラーにS4やブラックセレクションのレヴォーグはないでしょうか？ 車種は違いますがブラック内装の雰囲気確認ならこの2台でも十分かなと思います。

ちなみに自分はVNレヴォーグでピラー部分だけブラックに交換しています。本当は天井やバイザー等すべてブラックに交換したいところですが天井部分は特にパーツが高くて現時点で交換できていません。ホワイト内装とブラック内装が混在しておりちぐはぐ感はありますが、ピラー交換だけでも昼間はかなり運転しやすくなりました。

書込番号：26527436

[コピスタスフグ]

＞Premiumの１９インチタイヤとホイールに変更したい

見た目以外のメリットは何もないですよ。まあこれも好みの問題ですが。

書込番号：26527569　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

内装は完全に個人の好みでは？
自分も還暦に片足突っ込んでるいいおやじですが、ここ3台はベージュ、グレー、今はホワイト（全て革シート）と明るい色の革シートが好みです。ベージュとホワイトはジーパンの色移りが大変ですが、ブラック等の暗い内装色はその辺は気になりませんね。

書込番号：26527624

[新マイREGZAR1]

＞BIGNさん

ありがとうございます。
ディーラーに似たようなブラック内装の車種を見せて欲しいと言いましたが、残念ながらありませんでした。

＞コピスタスフグさん

ありがとうございます。
仰る通り見た目だけですが、タイヤの銘柄にもちょっと惹かれます。

＞エメマルさん

ありがとうございます。
私は残念ながら革シートを所有したことがありません。
こまめに手入れ出来る性格じゃないので、自分には向いていないと自覚しています。

結果、とっぴーごさんと同じでブラック内装にしました、
ディーラーに本革仕様のプレミアムしかなく、グレー/プラチナ内装は結局確認できませんでしたが、
お手入れ出来ない私には、ブラック内装の方が無難だと判断しました。

アドバイス頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：26527946

[namunamu23]

試乗して検討はしましたが実車が見れず購入はしてませんが、グレープラチナの方が車内が明るいので好みですね
内装はプレミアムぽい色で外装の樹脂部はXbreakと同じと説明ありました
見た目は好みなんですがナビの設計が他車と比べると見劣りして結局断念しました・・

書込番号：26556340

バックゲートの異常？

[けんけいこう]

朝起きて車のところに行くと、パワーリアゲートが全解放状態ということが昨年8月納車後数回ありました。
閉め忘れかなと思い、まだディーラーに聞けていないのですが、そのような経験ある方いらっしゃいますか？

書込番号：26418592　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

リモコンキーのリヤゲートボタンが何かの拍子で押されてる気がします。

書込番号：26418647

[カワウソにゃん]

＞けんけいこうさん

うちのSKフォレスターも勝手にリアゲートが開いていたことがあります

リモコンキーをポケットに入れているとき、小銭入れのファスナー出っ張りがリモコンキーを押していたようです

ポケットの中でリモコンキーボタン側を小銭入れと反対向きに入れてから一回も勝手にリアゲートが開いたことは、ありません

書込番号：26418783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

以前にもどこかのスレでバックゲートが勝手に開くというのを見たような。

そもそもリモコンキーでバックゲートの開閉って必要なんですか？

個人的にはバックゲートは直接手動開閉で何の問題もないし（今のゲートはアルミ製のものが多く大変軽いし）、手動なら勝手にリモコンキーがポケット内で押されて開くみたいなこともあり得ないし、電動機構の故障リスクも無いので、手動式ゲートが一番ですね。

書込番号：26418800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

自分もスライドドアが意図せず開いていたことはあります

＞そもそもリモコンキーでバックゲートの開閉って必要なんですか？

リモコンが必要か　というより　
荷物を持った状況で開けたい　とか　女性などで
電動ゲートであってほしい需要があります

で　電動ならリモコンで　って

機械式駐車場で　開いてしまって大きな事故になることはいまだに多いが
じゃあ　リモコンのバックドアボタンを封印　って話は聞かないですね

書込番号：26418810

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん

便利さの裏にはリスクも伴うということなのかと。

人間、楽をしよう、楽をしよう、という方向に動くと碌なことは無いって個人的には思うんよ。

書込番号：26418818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

じゃあ　リモコンはやめましょう　ってのは　実はあって

　　足を下でスライドさせるってのもあるんだけど
　　そうすると　鍵を持ったユーザーが１５ｍ以内に入ると
　　赤外線ビームを下に照射する　鍵開けウエイト状態に、、、
　　（重量物稼働準備のＭＯＳも稼働）

で　新型車両での　キャンプ/洗車　等でのバッテリー上がりが、、、

リレーアタックも　運転席ドアのリクエストスイッチがあってこそ
車外の受信者が解除操作できるわけで
リモコンキーではなく　スマートキーになったからこその技術に助かってます
なんて　思っていても言えません

書込番号：26418822

[VM4]

2回ほど開いた事があります。
キーレスでパワーリアゲート開けることが全く無いので、ディーラーでキーレスでの開閉を無効にしてもらってから一度も無いです。

書込番号：26418893　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞人間、楽をしよう、楽をしよう、という方向に動くと碌なことは無いって個人的には思うんよ。

車関係ないですが、失礼します.。　
便利な裏には、不便になることもあるかと思いますが、
人類の進歩は、楽をしようと思わなければ、発展はないと思います。
余計なこと失礼致しました。

書込番号：26418979　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

このスレをGeminiに見せたらワロタ。

メーカーによって公式名称がバラバラ
そもそも、車の後ろのドア（跳ね上げ式や横開き式のもの）は、自動車メーカーによって正式名称が異なります。
トヨタ・日産・マツダなど： バックドア
スバルなど： リヤゲート
ホンダなど： テールゲート
このように複数の名称が世の中に混在しているため、頭の中で情報が混ざりやすくなっています。

自分の車に付いていない装備をわざわざ批判する人の心理の根底には、多くの場合「自分自身の心やプライドを守るための防衛機制」が働いています。
具体的には、以下のような心理状態が考えられます。
1. 「酸っぱい葡萄」の心理（認知不協和の解消）
イソップ童話の「手が届かない葡萄を『あの葡萄は酸っぱいに違いない』と思い込むキツネ」と同じ状態です。
本当は「便利そうだな」「いいな」と少し思っていても、自分の車には付いていない（または予算の都合などで選べなかった）という現実があります。このストレスを解消するために、「あんな装備は無駄なだけだ」「すぐ壊れる」と装備の価値を下げることで、それを持っていない自分を納得させようとしています。
（以下略）

書込番号：26419032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あとひとつ電動ゲートでは、もし電動機構が壊れると手動で開閉出来なくなるということもあるようです。

何かの操作をして電動機構と切り離せば手で操作できるとか。

まあ便利さを取るか、シンプルな手動方式を取るかは個人の勝手です。

書込番号：26419040　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましまし子]

とある盗難アタック手順を使うと開く。開いて何をするのかはここには書けない。
言えることは未遂で終わってるから注意した方がいいということだけ。

書込番号：26419123

[acruxm]

Gemini！凄いわ。笑

（以下略）の続き

現状維持バイアスと新しい技術への警戒

人は無意識のうちに「未知の変化を避け、今の状態が一番良い」と思い込もうとする傾向（現状維持バイアス）があります。
自分が使い慣れていない新しい技術や便利な装備に対して、**「電子制御が増えると故障のリスクが上がる」「昔ながらのシンプルな車が一番」**と理屈をつけることで、新しいものを取り入れない・アップデートしない自分を正当化しています。

書込番号：26419164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましまし子]

＞acruxm

生成AIに解説させて――
その吐き出したアウトプットを肴にニヤつく……

ああ、それか。
三年前、IT界隈で一瞬だけ火を吹いた遊びだ。

ブーストが効いてると勘違いした連中が群がって、
気づけばとっくに本線は先へ行ってる。

皮肉だよな……
周回遅れでAIに触れたヤツほど、
今ごろ得意げにハンドル握ってる。

「最先端に乗ったつもりか？」

よく前を見てみな。
先に行ったヤツらは、
もう次のコーナーに消えている。

バックミラーに映るのは、
お前と同じ場所で足踏みしてる連中だけだ。

速さってのはな……
気づいたときには、
もう差がついてるもんだ。

書込番号：26419203

[ナイトエンジェル]

よく分かってないのが居るようだけど、何でもかんでも電動にすれば良いというものではないんだよ。

便利さと故障時の不便さのトレードオフということを考えてみ。

手動に比べて大して便利でもないのに、誤作動や壊れた時の不便さが勝ったら、本末転倒ということなんだよ。

これは車に限らず言えることで、ある現場の大型機械設備でモーター駆動弁のモーター＆電気故障で、電動弁の自動閉が出来ず、しかもモーターと連結されているため、それを機械的に切り離さなければ手回しも出来ず緊急時に大変な思いをした経験がある。
結局、その後、その弁は、ずっと手動で使用していたけど、その方がずっと安心かつ確実だった。

書込番号：26419408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやいや、だからって電動ゲートを全否定している訳ではないからね。
実際に重くて手で開閉するのが大変なゲートもあるわけですし、そういうのは電動ならとても有難いでしょう。

ただマイカーのXVで言えば、リアゲートがアルミ製でダンパーも2本使いだし、開閉はとても軽くて簡単で、運転席のドア開閉の方がよっぽど重たいくらいなので、リアゲートの電動化は個人的には全く不要なんだけどね。

とはいえ、最終的には個人の好みによるのでしょうけど。

書込番号：26419518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

先日　自動車街の交差点で往生してる女の子のラパンがいて
「引っ張ろうか？」と聞いてあげたら
「自動パーキングが解除されないんです」と　パに食ってました
落ち着いて　Pブレーキボタンを　ゆっくりOnOFFしてもらって
事なきを得ました

けっしてナンパしていたわけではございません

書込番号：26419525

[ナイトエンジェル]

>けっしてナンパしていたわけではございません

でも様々な場面で、何かとヘルプなさっているようなので、モテるのは間違いないでしょう。
羨ましいです。

書込番号：26419602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

年間１台引くのはノルマなんだな

書込番号：26419615

[北の羆]

＞ナイトエンジェルさん

使う人が必要と思えば、それは必要になりますからね。
自分も母親がリウマチで上手く開けれないですが、リアゲートは電動なんで一人で開けれるようになりましたし。

あと、設備や機械でモーターや部品が故障したらそりゃ大変ですし、だからと言って手動で動かすなんてしないでしょう。一時的なら兎も角
普通は予備として在庫を持つもんだと思いますよ。
自分の工場ではサーボモーターやセンサー等は大抵の部品在庫は持ってますから。

書込番号：26419628

[ひろ君ひろ君]

電動スライドが軽に降りて来た経緯を考えると

テールゲートの電動が軽に降りてくるのも近いんじゃないかな
　　　　個人の感想ですが

書込番号：26419707