スバル フォレスター のクチコミ掲示板

アイサイトXについて

[おじパパ]

基本的な質問となりますが、書き込みをさせて頂きます。
15年ほど乗ったACCすら付いていない素のGolfからの乗り換えを検討しています。
60歳を過ぎて運転に多少の心配が出てきまして、0次安全思想やアイサイトなどの予防安全システムを搭載したこちらの車種に魅力を感じております。
質問はアイサイトXに関してとなります。
アイサイトXは高速や一部の自動車専用道路のみで機能するものと理解しておりますが、機能する道と機能しない道があることにより、運転に支障が生じることなどは無いでしょうか？例えば一般道を走行中にウインカー操作をしても車線変更はしないと頭では理解していても，実際の走行で混乱することはないのかな？と電子デバイスに今まで縁のなかった身としては若干疑問と不安を持っております。
実際にアイサイトXを所有されている方のアドバイスをいただけますと幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：26567228　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>アイサイトXは高速や一部の自動車専用道路のみで機能するものと理解しておりますが、機能する道と機能しない道があることにより、運転に支障が生じることなどは無いでしょうか？

アイサイトXが機能しない道路であれば、無印のアイサイトが機能するのではないでしょうか。

>アイサイト・アイサイトXの機能を教えてください。

https://faq.subaru.jp/faq/show/418?site_domain=default

書込番号：26567261

[たろう＆ジロー]

　当該サイトで幾ら文字情報を羅列されても、これまでADAS非装備のモデルをご使用されていたオーナーさんならイメージし辛いというか、イメージすることも或いは難しいかも知れません。

　「案ずるより産むが易し」という格言もあるように、ここは先ず次の休日にでもSUBARUディーラーにアポイントメントを取り、試乗車により実際スレ主様がステアリングホイールを握ることをお奨めします。
　何故ならEyeSightXも含め、現行FORESTERの全容も確認する結構の機会ではないでしょうか。

　試乗車で一定FORESTERの全容をイメージできれば、EyeSightXを装備したFORESTER(無ければ他モデル)のレンタカーで、自動車専用道を試走し自ら確認してみるようにすべきかと思います。
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/sl-type-c_g/dl.html
(参考)
https://www.youtube.com/watch?v=7haxGsRklRM
https://www.youtube.com/watch?v=tnuk_KdEbwI
https://www.youtube.com/watch?v=ycYptivhCNE

書込番号：26567406

[高い機材ほどむずかしい]

アイサイトにかぎらず、どこのメーカーの安全装備はあくまで運転補助装置です。
速度何キロから動作、速度何キロ以下で衝突回避、速度何キロ以上で衝突被害軽減などが
　カタログの隅の方に記載してあります。すべての状況で回避できるわけではありません。
メーカのカタログはセールストークで書いてあると認識しておく方が良いですね。
機能しないときもあるという事を念頭に置いて、機能があったからたまたま助かった程度に思っておくのが良いです。

今日も、自転車の横を距離空けずに追い越していく車や、交差点でこちらも見ずに出てくるくるまなど、サンデードライバーが　
多くおり免許返納レベルで怖い思いを何度かした連休の交通状況でした
。

書込番号：26567422

[おじパパ]

ご返答いただいた皆様
この度はご丁寧な返答をいただきまして、大変ありがとうございました。
実際にアイサイトXを使用する方に、例えば高速を降りて直ぐの一般道走行時には、ウインカーレバー操作による自動車線変更が効かなくなる訳ですが、その際混乱する事は無いかと伺いたかったのですが、私の稚拙な文章でうまく表現できず、せっかくご返答をいただきましたのに申し訳ありませんでした。
こちらで取り急ぎ解決済みとさせて頂きます。
安全装備は機能しないことも念頭においた方が良いとのコメントをいただいた「高い機材ほどむずかしい」様をgoodアンサーとさせて頂きます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：26567577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>アイサイトにかぎらず、どこのメーカーの安全装備はあくまで運転補助装置です。

おっしゃる通りですね。

単なる運転補助装置を自動運転と勘違いしている輩がいるようで困ったものです。

例えば、どんなに優秀な運転補助装置であっても何かあれば全責任はドライバーにかかってくるので、手放し運転など、もってのほかでしょう。

手放し運転なんかされたら、何か運転補助装置にトラブル等が有った時、回りを走る車も巻き込まれる恐れが有るので大迷惑です。

個人的には手放し運転は取り締まって欲しいくらいですね。

書込番号：26567583　スマートフォンサイトからの書き込み

[カワウソにゃん]

＞おじパパさん

解決済みですが、自分の体験からご参考まで

クロストレックSHEVに乗ってます
関越道で新潟、練馬間２往復にアイサイトX使いましたが、ご心配のような違和感は無いです
車線変更はアイサイトXを頼らず自分の意思でも大丈夫です
ウインカー操作で積極的にハンドル介入はしなかったです
手動操作を助ける程度でした

アイサイトXに関わらず、後方、側方監視をするため、一般道の車線変更でも、危険と判断すると警告音とハンドル介入が入りダメ出しされます

カメラ認識が賢いので信号が青に変わっても停止していると、信号を確認してくださいとダメ出しされます

他にも多々運転支援がありますが、自分的にはOKです

書込番号：26567981　スマートフォンサイトからの書き込み

[4DR党]

＞おじパパさん
たぶんご心配されているのは、支援機能に慣れてしまって一般道でも「車がやってくれる」と思い込んでしまわないか、という点なのかなと感じました。

実際には高速道路と一般道では見ているものも考えていることもかなり違いますので、多くの方は自然に切り替えて運転されています。

私自身もそうですが、高速では「運転支援を使っている」という意識があり、一般道では普通に運転する感覚ですので、高速を降りたあとに混乱した経験はあまりありません。

また、アクティブレーンチェンジアシストも「ウインカーを出したらいつでも勝手に車線変更する」というものではなく、「ここで支援を使おう」と思ったときに使う場面がほとんどですので、一度体験されると今想像されている印象とは少し違うと感じられると思います。

最初は通常の追従クルーズコントロールから使い始めて、慣れてきたらアイサイトXの各機能を試していくと自然に使い分けられるようになると思います。

むしろ「慣れてしまって大丈夫だろうか」と気にされている時点で、安全装備を過信せずに使われるタイプの方だと感じましたので、その点はあまり心配されなくても良いように思います。

書込番号：26567987

[おじパパ]

カワウソにゃん様
コメントありがとうございました。
一般道の車線変更でも、危険と判断すると警告音とハンドル介入が入りダメ出しされます
→そうなのですね。短い間試乗もしたのですが、その辺りが体験できませんでしたので、とても参考になりました。
ありがとうございました！

書込番号：26568042　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじパパ]

4DR党様
コメントありがとうございます。
支援機能に慣れてしまって一般道でも「車がやってくれる」と思い込んでしまわないか、という点なのかなと感じました。
→そうなのです。ご推察ありがとうございます。
実際には高速道路と一般道では見ているものも考えていることもかなり違いますので、多くの方は自然に切り替えて運転されています。
→実際にアイサイトXを利用されている方のご意見は大変参考になります。
これで安心して商談に進めそうです。
大変ありがとうございました！

書込番号：26568047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

まあ確かにアイサイトは運転補助として使う分には運転の手助けになるので疲労軽減に役立つのは間違いないですね。

ただアイサイトツーリングアシスト(アイサイトバージョン3)を使ってるけど、レーンキープアシストはまだまだ発展途上って感じはしますね。

高速道路の何のヘンテツも無い直線道で時たまハンドル握ってる手にグイグイと左右へのステアリングトルクがかかるから、オイオイなんでこんな所でハンドル切ろうとするんだよってことが、たまに有ります。
もしこんな時、手放し運転なんかしてたら大変なことになるでしょうね。

書込番号：26568347　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじパパ]

ナイトエンジェル様
コメントありがとうございます。
確かにレーンキープ機能は他社の同システムの方が評価が高い書き込みが多いですね。
私の場合、一般道でのサポートをより重視しますので、0次安全思想で視界も良いスバル車一択になりそうです。
ありがとうございました。

書込番号：26568565　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

フォレスターの取り説が下記に有りますので、機能別設定やアシストのON／OFFなど設定や操作方法を読んで
　どんな機能があるか見ておいてください。

https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/sl-type-c_g/dl.html

レーンキープも道路環境の白線状況でレーンから外れた警告が鳴りますが、メーカーも重々承知した制御にとどめるので
　乗ってから慣れれば問題ありません。

最近の車は、乗員保護でピラーも太くなってるので、安全補助機能を過信せず、目視で安全確認して新車ライフを満喫してください。

書込番号：26568794

[ナイトエンジェル]

>最近の車は、乗員保護でピラーも太くなってるので、安全補助機能を過信せず、

ちょっと以前だけど自動車解体業をやっている方が、スバル車は頑丈なので解体が大変だと言う話をしているのを聞いたことが有りますね。

書込番号：26568881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞おじパパさん
>私の場合、一般道でのサポートをより重視しますので、0次安全思想で視界も良いスバル車一択になりそうです。

初スバルがSJフォレで約十年、乗り変えたXVに約四年乗ってきただけでスバリストとはとても言えない僕だけど、０次安全、ぶつからないアイサイト、衝突安全性の高いボディー、目に見えない部分までしっかり作り込まれている真面目さはよく分かります。

確かにスバル車は他社車には無い水平対向エンジン(ポルシェだけ)や、シンメトリカルAWDなど一味違うと思っています。

書込番号：26568889　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

補足します。
最近の車は、乗員保護でピラーも太くなっていて、見た目より死角も多いので、目視をしっかりした方が良いと言う事です。
ピラーなど見た目的には、細く見えるようにメーカーは工夫してますが、実際は太く死角は大きいです。

書込番号：26568958

S-HEV（Premium）とX-BREAKの乗り心地の違いについて

[スズマッハ]

フォレスターのS-HEVを購入検討しています。
ディーラーでS-HEV/Premiumとsportsを試乗しましたが、乗り心地はスポーツのほうが良く、S-HEVは段差や荒れた路面では、突き上げや振動がダイレクトに伝わってきます。
乗り心地の差はタイヤサイズによるものかサスの特性によるものかどちらでしょうか?
タイヤサイズによるものであれば、18インチのX-BREAKにしようと思いますが、近隣に試乗車がなく皆さんのご意見をお伺いできればと思っています（但しX-BREAKには好きな色がありません(-_-;)）
よろしくお願いいたします。

書込番号：26562407

[たろう＆ジロー]

　ステアリングフィールや乗り心地(サスペンションフィール)のような捉え方は、そもそもスレ主様と各々の皆様によってメジャーも異なりますし、スレ主様もご記述していますように装着されているタイヤの銘柄やスペックによっても異なり、何よりスレ主様がご試乗された路面環境、或いは速度域、乗車人員数、積載物多寡の有無等によっても異なる筈ですので、そのようなことも伺わず大変抽象的な情報を不特定多数の皆様方から得て、その得た情報をどのように生かされるご予定なのかご教示下さい。

　なお、先にも記述しましたが、ご質問の乗り心地のような評価は大変個人差がありますので、ご自身の感性によりジャジメントするしか方法がありませんし、誰か第三者のご意見を伺うのなら同乗する機会の多いご家族等を試乗に同行頂き率直な感想を得るようにすべきかと思います。
　文字情報によ得た乗り心地(サスペンションフィール)に関する情報は、全く皆無とは言いませんが失礼ながらスレ主様には殆ど役立たないように思いますし、却って迷いや雑念を生むように当方は思います。

　それでも、情報を得たいのであれば、アバウトな内容ではなく出来るだけ詳細にご試乗された状況(例：タイヤ銘柄＆走行距離、スタイヤペック、路面環境、乗員数、積載物有無、ガソリン残量、速度域等々)を明記の上ご質問すべきかなと思いますが……。

書込番号：26562507

[ナイトエンジェル]

車の乗り味の好みはハードが好きな人、ソフトが好きな人それぞれでしょうね。

ちなみに、僕は、車は柔らかと硬いの中間で、やや硬めが好きで、めん類は柔らか目が好きです。

書込番号：26562546　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞スズマッハさん

両方あると思いますよ。車重増の分バネレートやダンパーを締める方向なのと、タイヤと。

私はプレミアムで特に硬さは感じなかったので、やはり乗ってみるしかないのではないかと。スポーツは軽快かつしっとりで、私はこちらの方が好みでしたが。

書込番号：26562575　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞スズマッハさん
昨年販売時の全グレード試乗しましたか、ハンドリングと乗り心地のバランスは18インチのCXスポーツとXブレイクがほぼ同じで好印象でした。
やはりバネ下は軽い方がよいですね。
ただ19インチをインチダウンしたら同じなるかは断言出来ませんし、販売店的にもNGという事もありえますので、乗り心地で購入するならXブレイクをお勧めしますが，内装，装備で嫌ならプレミアム購入した方が後悔少ないと思います。

書込番号：26562613　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

スズマッハさん

自分もショックとタイヤサイズ両方が関係していると思います。色が好みじゃないなら無理してX-BREAKにしない方がいいかなと。外観は普段から一番目に入る部分なので色が好みじゃないとあとで後悔する可能性が高いです。

ちなみに近隣店舗に試乗車がないとのことですが、県内の他店舗に1台もないのでしょうか？ あるのであれば、持ってきてもらうように担当営業に依頼する、もしくは他店舗まで連れて行ってもらい、試乗するのもありかと思います。自分は、BPを購入した時は他店舗まで連れて行ってもらい試乗しました。

その上で、X-BREAKの試乗で満足のいく乗り心地であったなら、Premiumを購入してしばらく乗ってみる。それでも乗り心地が合わない場合は18インチにダウンという流れですかね。余計な費用はかかってしまいますが.......

書込番号：26562614

[toochin]

＞スズマッハさん

＞乗り心地の差はタイヤサイズによるものかサスの特性によるものかどちらでしょうか?


乗り味の差は、色々な要因が絡んできます。
・タイヤサイズ
　(ご存知の通り)
・サスペンションセッティング
　(ターボ車は 超飽和バルブ付ダンパー付き)
・車重
　(ターボ車は SHEV車 比で軽い(-100kg位))
主には上記と思いますが、他にも色々ありそう。

なので、タイヤサイズを変更しても乗り味の変化は限定的だと思います。

ユーザー側でできることは限られるので、乗り味の差は縮んだとしても無くならないかと。
(各モデルの個性なので)


スバルHP フォレスターより
https://www.subaru.jp/forester/driving/
超飽和バルブ付ダンパー
1.8Lターボエンジンモデルには、路面からの入力に対してスムーズに動く足まわりを採用。ターボの軽快な加速と合わせて、意のままの操縦性と快適な乗り心地を実現しています。

書込番号：26562620　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞スズマッハさん

乗り心地ってなんや？って問題ですよね。

本当に皆さんの言う通り好みしかないです。

自分の感覚で言うと、以前のトヨタ車は、フワフワして乗り心地が良いと感じていましたが、今のスバルのレヴォーグでは、ゴツゴツした乗り心地が決して不快では無く、３時間超える長距離を乗れば腰痛も無いし疲れない。

以前のトヨタ車で3時間も乗れば、降車後も不快なフワフワ感が残り疲労感も凄まじかったです。（あくまで個人の感想）

ちなみにパスタとうどんは硬め、蕎麦とラーメンは、柔らか目です。笑

書込番号：26562623　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

クルマのキャラからしたらシットリしなやかストロークのタップリ感を味わうってのが良いかな。

吉田のうどんと伊勢のうどんはすごい違いだ。

書込番号：26563184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>吉田のうどんと伊勢のうどんはすごい違いだ。

僕的には歯が無くても行けそうな伊勢うどん好きだな。

でも、讃岐うどんも、水沢うどんも、武蔵野うどんも、稲庭うどんも良いけどね。

書込番号：26563208　スマートフォンサイトからの書き込み

[スズマッハ]

ご返信いただきました皆様へ

ご回答ありがとうございます。大変参考になりました。
皆様がおっしゃる通り、乗り心地は好みがあり標準というものが無いので至らぬ質問でした。
最初に試乗したスポーツの乗り心地があまりにも良すぎて感動し、本命のS-HEVはもっと良いだろうとの
期待感があり、実際の乗り心地と乖離が大きく感じたのかもしれません。
今回は一般道のみの試乗でしたので、次回は高速道路での試乗をお願いし、高速をよく使う私にとっての
ベストなグレードを選択したいと思います。

書込番号：26563224

[1701F]

＞スズマッハさん
　やはり18インチのS-HEVの試乗車を取り寄せてもらって（〇〇スバルなら行けるはず）
比べてみるのが一番かと。
もしもタイヤサイズによるところが大きいのならば、最悪、S-HEV（Premium）を18インチに変えればいいわけだし。
(余計な費用は掛かりますが）
　個人的には乗り心地の比較だけで選ぶのはちょっともったいないと思います。
（この車種間なら乗り心地は比べなければ差はわからない程度のものと思います。慣れるし。
　純ガソリン車それもターボDITか、S-HEVかの方で選ばないと）
　

書込番号：26563403

補給バッテリー

[Toshi47]

S:HEVには、駆動用と補機バッテ(12V)が搭載されているのですがトヨタ、日産の補機バッテリーは、数ヶ月で上がってしまうという症状が頻発しているのですがスバルの場合は大丈夫でしょうか？

書込番号：26546769　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

＞ナイトエンジェルさん

キャパシタ（日本ではコンデンサという場合も多い）は電池の子分みたいなもので、少量の電力を蓄えられます。

アイストしている時の電圧をモニターすればわかりますが、電装系の様々な電力のため電圧が徐々に下がっていき、エンジン再起動となります。私もかねてから、電池に並列にキャパシタを付ければ電圧降下が抑えられるのではないかと思っていたので、飛びつきました（笑）

しかし、実際使ってみると、キャパシタ容量はごく僅かで、電圧降下速度は一般のバッテリと大差なくちょっと期待外れでした。

当初10万キロ保証というのに驚いたのですが、バッテリの素性はかなり良さそうで極寒時も全く問題なし、3年使っても劣化の兆しもありません。メーカの自信も分かります。どうもアイスト用バッテリの寿命問題は各メーカともかなり悩まされたみたいで、これの改善のため、かなりの技術進歩があったように見えます。

2-3年でバッテリ寿命とか500サイクルで寿命なんて、完全に昔話だと思います。

バイブリッドについては良く分かりませんが、このような背景下で、最新のハイブリッドが鉛バッテリ上がりなんて、そんな間抜けな設計しますかねというのが素朴な直感です。電力はいっぱい持っている訳ですし。

書込番号：26547927

[コピスタスフグ]

勝手な主観ではありますが…、

75D23Lという比較的大容量で普通のエンジン車にも使われる程度のバッテリーを積んでいる（他社とは違うところ）ということは、充電制御にも相応の対応がされていると思われます。スバル車は良くも悪くも燃費のために何かを犠牲にするという思想があまりないと思われる（主観です）ので、杞憂だと思います。

e-Boxer（マイルドハイブリッド）が補機バッテリーを2個積んでいたのに比べれば交換コストは知れているので、消耗という面でも特に気にすることはなさそう、ネットで買って自分で交換ならなおのこと。

参考にはならないかもしれませんが、SJG（純ガソリン）のバッテリーを安全を見て4年に一回冬前に交換（標準は55D23L→カオス100D23L↓に2回）しています。今年秋がそのサイクルだと3回目（12年・前回交換から4年）ですが、今のところ全くヘタリはありません（充電器を繋ぐとすぐに充電を終えてメンテナンスモードになる）。数キロ移動が多くトータルの走行距離も少ないのでバッテリーの負担は少なくないはずですが、減速時は常にパドル併用なので充電制御とリンクして上手く充電されているのかもしれません。
https://s.kakaku.com/item/K0001476744/

書込番号：26547937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞最新のハイブリッドが鉛バッテリ上がりなんて、そんな間抜けな設計しますかねというのが素朴な直感です。

すごく共感します。
世界に誇る自動車メーカーが、売る車両がどれも早期にバッテリー上がりを起こしてるのに何も対策をしない、なんてことは考えられません。
トヨタなんか年間数百万台も売っていれば、中には不具合のある車両もあるでしょう。
ごくごく一部の不具合車両オーナーや、使い方を間違えているオーナーが騒いでるだけで、ほとんどの人（99.9％くらい？）はバッテリー上がりなど起こすことなく、何の問題もなく乗られているのではないか？と、個人的には想像しています。

書込番号：26547939

[yes_but]

オンラインアップデートする時代なので暗電流が多い。

テスラやBYDは補器バッテリーに鉛を使わなくなってきました。
そうなるとバッテリー交換の可能性が低いので、コスト高になっても鉛をやめてほしい。

（エンジン動かすためには瞬間的に大電流が必要になるのかな？）
せめてEVは鉛なしにしてほしい。　（まだ鈴木はe-skyでも鉛採用、周回遅れ）

書込番号：26547952

[Toshi47]

補機バッテリーに鉛バッテリーが使われるのは、「安価で、安全性が高く、過酷な環境でも安定して12Vの電力を供給できるから」です。 [1] (https://www.webcartop.jp/2016/11/56776/), [2] (https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13307259618)ハイブリッド車（HV）や電気自動車（EV）には駆動用の大型リチウムイオンバッテリーがありますが、システムの起動やコンピューター（ECU）、ライトなどの電装品を動かすためには従来のガソリン車と同じ「12Vの電源」が不可欠です。あえて鉛バッテリーが選ばれる主な理由は以下の通りです。 [1] (https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17382821), [2] (https://takahashi-jiko.com/news/blog/467/), [3] (https://gyb.gs-yuasa.com/knowledge/car/column/column-05/)コストが安い: 製造コストや材料（鉛）が豊富で安価なため、車両全体の価格を抑えられます。安全性とタフさ: 衝撃や温度変化に強く、万が一の過充電や事故の際でも発火リスクが極めて低く安全です。電圧の安定性: 電装品やコンピューターが必要とする12Vの電圧を長期間安定して出力できます。

書込番号：26547954　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

主機バッテリとの共用は、ノイズの点でハードルが高いでしょうね。

私だったら、鉛バッテリを無交換ですむ設計をします。多分技術的には可能。最新のハイブリッドはこれに近くないですかね。

もっとも、E-boxer で、鉛バッテリ 2個使いという暴挙（？）をやった人たちなので、どういう方向に行くか知りませんが。

書込番号：26547964

[ナイトエンジェル]

＞M45funさん

>いまだにディーラーでは、バッテリ交換数万円というところが多いみたいですが、DIYのほうがはるかにリーズナブルです。

僕もバッテリー交換はDIY専門ですが、使うバッテリーもボッシュ専門です。

ボッシュの補液不要のメンテフリー&取っ手付きが良すぎてたまらないからです。

性能的にも普通に４年は持ちますしね。

書込番号：26547966　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

以前「60プリウスの補機バッテリー充電制御」の話題が出て、実際に電圧記録計を設置して観察した方がいらっしゃいました。探せばまだあると思いますが...。
それによると、バッテリー電圧12.7Ｖで制御しているようです。
つまりバッテリー電圧が12.7Vあれば充電しないということだと思います。それによって充電によるエネルギーロスが減りますので、燃費が良くなります。
無駄遣いしなければそれでもバッテリー容量は確保できますが、無理が効かなくなります。
利点は燃費向上ですが、12.7Vだとバッテリーは70〜80&充電ですし、未充電領域はやがてサルフェーションによって使えなくなります。
したがって、ユーザーは月1から2回くらい100%まで充電しないとやがてバッテリー容量が減っていきます。
スバルの制御は普通の充電制御だと思いますので、100％まで充電するために13.6Vを使いますので燃費は悪くなります。S：HEVといってもｍ：HEVと比べて極端に燃費が向上したわけでもありませんし、THSを借りてきたからといってそっくりまねているわけではありません。

＞ダンニャバードさん
補機バッテリー、PCUともにエンジンルーム内です。
エンジンルームに補機バッテリーを設置することは熱・寒さに弱いバッテリーにとってはあまりよいことではありませんが、他にもっていくと配線が伸び電圧降下が大きくなります。
トヨタがバッテリーを後席下や荷室に置いたのは交換の頻度が減ると計算したのでしょう。
補機バッテリー上がりの対策はより容量の大きいバッテリーに代えたと思います。

また、トヨタもハイブリッド車をシリーズ・パラレル方式に限定しているわけではありません。
排気量の大きい車にはいろいろやっていますね。

書込番号：26547970

[ダンニャバード]

普通のエンジン車の場合はオルタネーターが抵抗になるので、燃費を考えれば補機バッテリーへの充電を抑制したいと思いますが、ハイブリッドの場合は駆動用高電圧バッテリーから降圧した電力のごく一部だけを補機バッテリーの充電に回せばよいので、充電抑制する意味は殆どないと思うんですよねぇ・・・素人考えですが。

＞funaさんさん

＞トヨタがバッテリーを後席下や荷室に置いたのは交換の頻度が減ると計算したのでしょう。

実際問題、私のエスティマハイブリッドや20系、30系プリウスなんかの補機バッテリーは長寿のイメージが強いです。私のは7年保ちました。
近年のバッテリー上がりの話題は、販売数が多いために一部の方が騒いでいることが主要因ではないかと思いますが、それ以外にもやはり、システムOFF時に作動する電装品が増えていることも一因ではあるのでしょうね。
とはいえそれも少しずつ改良は加えられているでしょうし、購入前から心配するようなことでもないと思いますが。

＞また、トヨタもハイブリッド車をシリーズ・パラレル方式に限定しているわけではありません。
＞排気量の大きい車にはいろいろやっていますね。

私はTHSファンですので、トヨタのハイブリッドシステムにはちょっとアンテナ感度が高めです。（専門的なことは分かりませんが）
ホンダなんかはIMAハイブリッド、i-DCD、i-MMD＝e:HEV、さらにはNSX専用（＋レジェンド）のハイブリッドなど色々と出してきましたが、トヨタは近年まで頑なにTHS一本でやってきてるんですよね。
PHEVももちろんTHSです。

ただ、それだけでは北米市場が望むハイパワーで牽引力の強いシステムが難しいためか、今さらなパラレルハイブリッドを出しています。
2021年にタンドラ用のi-FORCEが3.5L V6エンジン＋ATにモーターをくっつけたパラレルハイブリッドとして登場した後、クラウン用にデュアルブートハイブリッドとして、2.4Lターボエンジンと組み合わせた同様のシステムを出していますね。
その後、LX700ｈ、まもなく発売になるランクル300にもi-FORCEが採用されていますが、このシステムは言ってしまえばホンダの初期のハイブリッド＝IMAハイブリッドにEV走行モードを追加しただけのようなシステムです。
もちろんエンジンパワーも電動系もまるで違いますので、パワーは凄いのでしょうけど、システムとしてはTHSのほうが何倍も優れていると、個人的には考えています。

トヨタのハイブリッドシステムは大別すればこの2種類だけですね。
ちなみにセンチュリーもTHSです。エンジンは5L V8、または3.5L V6＋PHEVですが。

書込番号：26547987

[コピスタスフグ]

＞まだ鈴木はe-skyでも鉛採用、周回遅れ

極寒を走ることはないバイクはリチウム系バッテリーの搭載は進んできていますね、自然放電が少ないとか軽量に出来るとか、趣味マターならメリットは多い。

一方で生活の道具としての自動車の場合、システムを起動させる電源としてはまだ鉛バッテリーに信頼性で分があると思います。テスターを繋げば状態が分かるし、極寒でも（弱るが）物理的に仕事をする。リチウムは制御回路とセットなので、それが仕事をしないと使い物になりません

書込番号：26548035　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ダンニャバードさん

THSは2.5Lくらいまでで、それ以上はエンジンの力を借りなければスタートがもたつきます。
エンジン出力はターボ化も含めて排気量を上げれば済みますが、インホールモーターが実用化できていない現在、モーター出力がなかなか上げられないからです。
そこで、重量級のピックアップやフルサイズSUVの電動化を考えた時にどうしてもスタートからエンジンを関与させるパラレル方式にする以外に解決法はないらしいです。
トヨタはもちろん、パラレル方式から一度撤退した日産もパラレル方式にするようです。

＞Toshi47さん
フォレスターもシステムOFF中の電気を無駄使いしないことに配慮すれば、現在はバッテリー上がりはだいじょうぶでしょう。

書込番号：26548241

[ナイトエンジェル]

>つまりバッテリー電圧が12.7Vあれば充電しないということだと思います。それによって充電によるエネルギーロスが減りますので、燃費が良くなります。
無駄遣いしなければそれでもバッテリー容量は確保できますが、無理が効かなくなります。
利点は燃費向上ですが、12.7Vだとバッテリーは70〜80&充電ですし、未充電領域はやがてサルフェーションによって使えなくなります。
したがって、ユーザーは月1から2回くらい100%まで充電しないとやがてバッテリー容量が減っていきます。
>スバルの制御は普通の充電制御だと思いますので、100％まで充電するために13.6Vを使いますので燃費は悪くなります。S：HEVといってもｍ：HEVと比べて極端に燃費が向上したわけでもありませんし、THSを借りてきたからといってそっくりまねているわけではありません。

なるほど、やはり燃費向上の方に振り過ぎるとバッテリー上がりやすくなるのでしょうね。

そう言う意味ではスバルは堅実だと思いますね。

多少の燃費差よりバッテリーが上がりにくい方が個人的には良いですね。

書込番号：26548251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞funaさんさん

センチュリーはV8 5Lですよ。

書込番号：26548308

[512BBF355]

パルス充電器を所有しているのですが、ハイブリッド車にもそれの使用で補機バッテリーの延命が可能でしょうか？

因みに私のレヴォーグは年に2回ほどパルス充電しています。

書込番号：26559147

[ナイトエンジェル]

>パルス充電器を所有しているのですが、ハイブリッド車にもそれの使用で補機バッテリーの延命が可能でしょうか？

それ僕も感心ありますね。

充電パルスがハイブリッドの電子機器に影響しないかどうか？

バッテリーを車から外してのパルス充電なら問題ないのは言うまでもないでしょうけど。

書込番号：26559222　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

ハイブリッドであってもパルス充電は有効と思います。
充電は、車のシステムOFFの状態で行いますので、システム等への影響はないと思います。

私の場合、経験的に、バッテリ寿命は4年くらいでしたが、パルス充電することで 7年くらいまで伸びました。ただし、ほんとうにパルス充電の効果か、単なる補充電効果なのか切り分けはできていません。私見では、バッテリが古くなると内部抵抗が上がり、通常走行ではなかなか満充電にならないので、補充電効果がメインと思っています。通常のパルス充電器はちょっと低周波過ぎます。

なお、最近のバッテリは長寿命化技術が進んでいるので、何もしなくても5年以上は持つのでは。（10万キロ保証などとうたっています）

書込番号：26559260

[1701F]

　ひと口にパルス充電と言ってもいろいろある*ようなので、
バッテリー端子を車から外さなくても充電できると書いてあるパルス充電器ならともかく、
外すように書いてある充電器は外さないとダメですよ。
というのも、常時電源接続(+B）されてる機器もあって、それらの最高許容電圧はたいてい16Vで高くても24Vぐらいだからです。
*パルス充電のいろいろ
A普通充電電圧に最高電圧+18Vぐらいのデューティ比10％ぐらいの矩形波を低周波数（数十Hz）で加えるやつ
　　--バッテリー端子は外さなくてもOK
B 普通充電電圧に最高電圧+30Vから+50Vぐらいの高電圧を数μｓぐらいの短時間だけ、高周波数（数kHｚ）でほんとにパルス状に加える奴
　　--本来のサルフェーション除去に効果のあるパルス充電らしい。
　　　　バッテリー端子を車から外して充電しないと壊れる可能性あり。

書込番号：26559809

[512BBF355]

＞1701Fさん

今時、バッテリー端子を車から外して充電しないとならない充電器ではお話になりませんな。

私のはそのまま充電できますよ。

書込番号：26560236

[1701F]

＞512BBF355さん
「パルス充電を謳ってるのに外さないで充電しても良い奴は
ほんとのパルス充電ではなくてサルフェーションを起こしたバッテリの回復には効果がない
と言ってる人もいますけど」ってことをやんわりと言ったまでです。
　ま、低電圧の矩形波充電でも何らかの効果はあるのでしょう。
　実際のところは何もわからないのでこれ以上は黙ります。

書込番号：26560268

[ナイトエンジェル]

>バッテリー端子を車から外して充電しないとならない充電器ではお話になりませんな。

確かに。

でも、車の電子化が進む以前には、当然のように車から下ろして充電してましたね。
バッテリー外すのにメモリーバックアップなんて不要だったし。

今所有している充電器も当時のものなのでパルス式ではないけど、今の車に使うにはバックアップが大変なので、使うとしたらバッテリー車載のままだろうけど、バッテリーの温度上昇とかが心配なので使いません。

まあ、バッテリーは４年経ったら定期交換すれば良いので面倒な補充電は不要ですね、個人的に。

先日もDIY交換で実質費用1万3000円だったので、４年ごとに1万3000円なら御の字です。

書込番号：26560282　スマートフォンサイトからの書き込み

水没対策

[M45fun]

このところの長雨で、各地での水没車の映像が流れており、人ごとではないと感じます。テレビの映像で目につくのは軽自動車、トヨタ車、マツダ車などであり、スバルはほとんど見かけません。もちろん、たまたま見てないだけかもしれませんが、昨今街中ではスバル車はよく見かけ、そのシェアに比べ小さいように感じます。

　この理由としていくつか考えてみました。
1. 最低地上高が高めなので、インテーク、マフラー位置も高めで水が入りにくい
2. 4WDがメイン、また X-mode もあり脱出能力が高い
3. あるいは、スバルが水没対策で何かやっている（レボーグのスレに水滴センサとかありました）
4. スバルユーザはよく路面を読み、慎重（ほんとう？）

どなたかご存知の方がいらしたら、お教えください。あるいは体験談も。

とにかく、昨今の状況から、各社ともに水没対策はかなり重点項目として今後改善されると思います。窓を割っての脱出なんて愚の骨頂であり、少々水没しても電装系が死なないことや、最悪でも水没して即廃車という悲劇は避けたいものです。

書込番号：26549333

[コピスタスフグ]

＞FSKパドラーさん
＞浸水の起きやすい道路や区域を知って、それぞれで回避する努力に向かいましょうよってことです。

それが危ういと言いたいのですよ。そんなんで回避出来るなら、皆やってますわ。

書込番号：26552128　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

皆さんの高級者を守る，，，から話が、それて，，，

お題の話にもどしませんか

書込番号：26552143

[QueenPotato]

訂正　高級者➡高級車　失礼いたしました。

書込番号：26552150

[1701F]

　やっぱり浸水予想地域に当たっていて、大雨予報が出された場合は
高台に車だけでも避難させておくっていうのが正解かと。
　私が浸水被害にあった時も一緒の駐車場を利用してる人で近くの高台に移動していて助かった人もいましたし、最近は自治体(市)が自動車の避難駐車場所を開設してくれるようにまでなってます。

書込番号：26552270

[FSKパドラー]

＞コピスタスフグさん
しつこい

書込番号：26552288　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>私が浸水被害にあった時も一緒の駐車場を利用してる人で近くの高台に移動していて助かった人もいましたし


そういですね
ニュースは一番被害が大きい衝撃的な事象を大きく扱いますが
実際はその大きな被害の外側の小さな被害も多い訳で
以前聞いたことあります
駐車場でフロント側にジャッキアップしたり馬掛けたりするだけでも
被害が回避できたなんてのもありますね

相手は水だからその地域全体が冠水し１０ｃｍ」や１５ｃｎの差で水没免れるなんてありますよね

しかもピークから数時間でかなり水が引いたりもしたりしますし
一時的避難も有効だったりしますね

書込番号：26552300

[カニヘンダックス♂]

いわきの冠水現場	現在も通行止め

7日午前に起きた福島いわき市のアンダーパス水没事故では60才の女性が亡くなりました。
通勤途上だったのかは不明です。
今朝の新聞報道では、119番通報から22分で消防が現着しています。

【経緯】
・7時28分：市設置のセンサーが15cmの水深反応
・7時33分：センサーが30cmの水深反応
・7時44分：市職員が浸水把握
・7時47分：通行人が119番　水深1m　エンジンルームが水に浸かった状態
・8時8分：市職員が現着　水深2m
・8時9分：消防隊員現着
・8時33分：隊員3人が潜水による捜索開始
・8時48分：水没した車を発見、救助
・8時49分：救助完了　搬送先の病院で死亡を確認

【消防隊員の話】
・泥水で視界は30cm程度、ロープを掴まないと体が流されそうな水流
・窓ガラスを割って救助
・女性は後部座席に居た。ドアが開かず呼吸のために後部に移動か
・緊急脱出用ハンマーは車内からは見つからなかった

【アンダーパスの状況】
・鉄道などと立体交差
・道路の高さが急に低くなっている
・両脇の商業施設駐車場からの水が流れ込む
・排水ポンプ2台稼働していた
・排出先の川の水位が氾濫注意水位を超え、ポンプの排水口以上
・市はセンサーを設置していたが急激な水位上昇で間に合わなかった
https://www.minyu-net.com/news/detail/2026090907291054598

写真は事故現場ですが、写っている車の方は助かっています。
水没する前に車から脱出できたようです。
詳細な報道内容から多くの教訓が得られます。
出来れば明暗を分けたポイントも知りたいですね。

【東北大の柴山准教授】
・レベル４の発令で事前規制出来れば良いが予測は難しいしマンパワーの限界もある
・自動遮断バーなどの導入をしなければ被害は減らない
・住民は浸水してもある程度は通れると過信しないで欲しい
・内水氾濫のハザードマップを見て欲しい
・緊急脱出用ハンマー常備も重要

書込番号：26552320

[カニヘンダックス♂]

千葉豪雨で家族の車が駐車場で浸水し、DIYで復旧させたみんカラの整備記録があります。

【その１】
https://minkara.carview.co.jp/userid/2730675/car/2314667/8743438/note.aspx
奇しくも救出に向かった車はスバル車です。
約1カ月、20回ほどに渡って投稿されてます。
【最終】
https://minkara.carview.co.jp/userid/2730675/car/2314667/8771852/note.aspx
やはり、時間経過と共に匂いが出る防音フェルトやシートの処理が大変のようです。

レッカー車が手配できず、知人の修理工場の積車に積むことになったようですが、、
パーキングからニュートラルにしたり、ハンドルロック解除しないと積めない。
電装系を生かす作業を並行して行ってます。
【その8】
https://minkara.carview.co.jp/userid/2730675/car/2314667/8750427/note.aspx

錆との闘いなどもあり、浸水すると大変であることが詳細に記されていました。
大雨が予想される時には、無理しないことが一番ですね。

書込番号：26552868

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
>駐車場でフロント側にジャッキアップしたり馬掛けたりするだけでも
被害が回避できたなんてのもありますね
>相手は水だからその地域全体が冠水し１０ｃｍ」や１５ｃｎの差で水没免れるなんてありますよね

そういうケースも有るでしょうが、床上浸水レベルでは、50センチ程度の家の基礎より水位が上がるので、あんまり意味ないような。

というかフロントのみジャッキや馬を掛けて置くのは、不安定のようだし漂流物に当たったりしてジャッキや馬が外れたりしたら危なそうじゃないの？

書込番号：26553049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

言いたい事があるので投稿しました。

カニヘンダックス♂さん

はじめまして。こんにちは。

＞千葉豪雨あたりから、冠水路での水没や、
豪雨で流された車のことに関心が持たれてきたことは良いことですね。

＞私も2000年東海豪雨の被害は知っていたので、
今回はそれ以上かもと心配していました。

＞若いころ（40年ぐらい前）気象情報を伝える仕事もしていました。

＞そのような精度向上にも追い付けないのが最近の異常気象だと思います。


2018年の西日本豪雨も忘れんといてつかぁさい。

書込番号：26553099

[gda_hisashi]

>床上浸水レベルでは、50センチ程度の家の基礎より水位が上がるので、あんまり意味ないような。

報道されないけど
その周辺により多くの床下浸水や歩道高さ程度の浸水エリアが有るのでは

書込番号：26553126

[カニヘンダックス♂]

＞Tio Platoさん
はじめまして

>2018年の西日本豪雨も忘れんといてつかぁさい。

失礼しました。確かに忘れていました。
当時の自分の記録をみると、7月の豪雨の時は、仕事を退職して北海道を旅してました。
殆ど道の駅などで車中泊でしたので、新聞もテレビも殆ど見ていませんでした。
胆振東部も通りましたので、9月に震度7の地震があったことと大停電があったことは覚えています。
リアルタイムで報道などを見ていないと覚えてないんですかね。すみません。

災害は忘れた頃にやってくると言われてましたが、
最近は多すぎて上書きされる感じですね。
私の住む地域で起きた2011年の東日本大震災や原発事故も人によっては記憶が薄れているかも知れません。
忘れずに、教訓になることを自分のこととして身を守っていきたいと思います。

書込番号：26553133

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
>その周辺により多くの床下浸水や歩道高さ程度の浸水エリアが有るのでは

そうでしょうね、確かに。

ただ、個人的に心配性なので、車に馬をかったりジャッキアップしたまま放置するのは中々出来ませんね。

タイヤ履き替えの時でさえ、ガレージジャッキで２輪上げて一応馬はかっていますが、作業中に地震がないよう祈ってるくらいなので。

余談ですが、昔、就寝中に地震で棚に置いていた鳴子こけしが、目の下の骨の上(目玉の上でなくて良かった)に落ちてきて痛さと共に瞬間頭の中にフラッシュ焚いたようになったことが有り、それがトラウマとなり、どこで寝る時も上は気になります。

書込番号：26553188　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞ナイトエンジェルさん
>どこで寝る時も上は気になります。

水害は事前にある程度予測できるので、備えも出来ます。
地震予知は出来ないとの結論なので、出来ることは耐震補強ですが、金銭面的にも難しかったりします。
すぐに出来るのは家具の固定ですね。

暴走すれば壊滅的被害を及ぼす原発については、
世界一危険な場所に立地していると言われた『浜岡原発』については
基準地震動データ捏造などもあり言語道断ですね。
南海トラフ巨大地震が起きたら目も当てられません。
不正報告書がでたので読んで見ます。

余談ですが、東日本大震災では余震が続き、
FMラジオから流れる緊急地震速報のチャイムに愛犬が反応し、固まってました。
浜岡のデータ捏造は震災直後から行われていたようです。
犬ほどの学習能力も無いんですかね‥

書込番号：26553250

[gda_hisashi]

>ただ、個人的に心配性なので、車に馬をかったりジャッキアップしたまま放置するのは中々出来ませんね。

ですよね

気持ちは解ります

以前どちらのサイトだったかで

確か大雨での川の氾濫の可能性に対して
車高短の車に対しフロントだけ２輪上げて事なきを得たって写真見た事があります

映像でも脛やひざ下くらいの中歩く方ってよく見ますよね

今回の水没ではなく広く浅く冠水の場合１５ｃｍくらいでも上がれば違いまうからね

経験した訳ではありませんが

書込番号：26553569

[カニヘンダックス♂]

車にも使えそう

＞ナイトエンジェルさん
>ただ、個人的に心配性なので、車に馬をかったりジャッキアップしたまま放置するのは中々出来ませんね。
　
足回りの作業をする場合は馬をかったりしてますが、下に潜る場合は少し怖いですよね。
私は潜る際はアストロプロダクツのスロープを使っています。
https://www.astro-p.co.jp/ic/C_5304
水没防止に使うには少し高さが足りないですね。コンパネとかで自作する手もありそうです。

テレビでは店舗などへの浸水防止に止水板を紹介してました。
https://sekisui-techno-molding-products.jp/plabarrier/assets/pdf/sekisui_waterstop_plabarrier_user_manual.pdf
価格はそれなりにしそうですが、車の周囲を囲えばある程度の浸水対策になりそうです。
構造を真似てホームセンターで揃う材料でDIYも出来そうですね。
単純な入口の止水であれば単管パイプで補強すれば何とかなりそう。
浸水経験のある所では、手をこまねていないで再発防止策を考えるべきですね。

書込番号：26553893

[512BBF355]

豪雨でハンマーを所有せずに水没捨てサイドウインドも開かない状態では、
サンルーフがあれば脱出できるかもしれませんね。

モーターは高い位置にあるので、運良く電気系統がショートしなければですけど。

書込番号：26554544

[カニヘンダックス♂]

水没したら、スクラップになるのかと思ったら「海外で再活用」との新聞記事が‥
記事の業者さんの昨年の平均買取金額が約47万円！
車種や年式にもよるのでしょうが思った以上の金額ですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bd2be259691767b2da96f4488203cbdac43b8a6

書込番号：26557061

[てるず]

水没車の完全クリーニングをしてくれる業者
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%b0%b4%e6%b2%a1%e8%bb%8a%e3%81%ae%e5%ae%8c%e5%85%a8%e3%82%af%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%83%8b%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%92%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%8f%e3%82%8c%e3%82%8b%e6%a5%ad%e8%80%85%e3%81%ae%e6%83%85/

もあるそうよ

書込番号：26557434

[カニヘンダックス♂]

＞てるずさん

どこまで洗浄できるかによって匂いや費用も違うんでしょうね。
フロア冠水程度でもダッシュボードインシュレーターまで交換したみんカラの整備記録もありました。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2354235/car/3055639/8422858/note.aspx
部品代よりも工賃が掛かりそうですね。

書込番号：26557507

Touring EX 内装色の選択

[新マイREGZAR1]

フォレスターTouring EXの購入を検討しています。

同グレードを注文された方は、今首を長くして納車待ちだと思いますが、２種類から選べる内装色は、どちらを選びましたか？

グレー/プラチナは、素のPremiumと似た見た目で、動画などでも確認出来ますが、ブラックはカタログでしか見たことがなく、細かなイメージが掴めません。

皆様は、何を決め手に内装色を選びましたか？

書込番号：26527001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞皆様は、何を決め手に内装色を選びましたか？

スミマセン、購入はおろか検討すらしてませんが・・・

内装色は明るい色だと車外から車内の様子がよく見えますので、恥ずかしがりな人ほど黒内装がおすすめです。
特にプライバシーフィルムを貼りたがるような恥ずかしがり屋さんは、明るい内装色だとおそらく後悔するのではないでしょうか。

逆にフィルムなど全く不要！誰から見られてもへっちゃら！という自信のある方は、明るい内装色も良さそうです。好みで選ばれると良いのではないでしょうか。

書込番号：26527018

[BIGN]

新マイREGZAR1さん

黒い内装色は白い内装色と比べて圧迫感が出ます。以前ディーラー担当営業も言ってましたがこれまでピラーや天井を白い内装にしていたのは圧迫感を与えないためだそうです。一方で黒い内装色は外から見るとスポーティな感じがしてカッコイイのとAピラーのガラスへの映り込みが軽減されるので昼間は運転しやすくなります。

それぞれ、メリット・デメリットがありますので注文する前に実際に乗り込んで確認されるのがよいと思います。

書込番号：26527039

[とっぴーご]

私は黒にしました。どこにも見本がありませんが
新色と捉えて。暗いかな？とも思いましたが
プラチナは間違いなく私は汚すな汗;と思い
ちなみに恵比寿のショールームでプラチナ確認しましたが思ったより良かったですがやはり汚すかな汗と思いました、特にシフトノブを囲むあたりです。

書込番号：26527083　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞新マイREGZAR1さん

単純に好みの問題では？ピラー〜天井が真っ黒（暗くて嫌い）なので、室内の明るさも大して変わらないでしょうし。

私はスポーツの内装（グレー・ブラックの2トーンしかないがウルトラスエード）が好きで、（天井真っ黒はいただけませんが）それだけの理由で買うならスポーツです。

書込番号：26527136　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞ダンニャバードさん

アドバイスありがとうございます。
もういい歳なので、恥も外聞もなくなりつつありますw。
なので、実物に近い内装色を確認して、気に入ればそちらにして、明るすぎてちょっとと思ったら、実物は見れませんが、ブラックにしようとかと考えています。

書込番号：26527236　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞BIGNさん

アドバイスありがとうございます。
今まで購入した車はボディーカラーを選ぶと内装色は決まっていたので、考えなくて済んでました。
選べる事は幸せではありますが、齢を取ると結構体力を削られますw。
ブラック内装の実物が見たいのは山々ですが、購入した方々への納車は早くても来月との噂で、まだ動画をはじめ、展示車すらどこにもない状況です。

書込番号：26527239　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞とっぴーごさん

ありがとうございます。
選択の理由、とても参考になります。
私の心の内を見透かされている様な思考プロセスで、苦笑いが出ました。
新色との捉え方も共感しかありません。
私も汚すのではないかとの心配があり、特にドアトリムのアームレスト（ドアグリップ）あたりが…
ディーラーで契約する際、もう一度Premiumの内装を確認してから、最終決定したいと思います。
ちなみに、納車はいつ頃とか知らされていますか？

書込番号：26527241　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

＞コピスタスフグさん

アドバイスありがとうございます。
あれ？試乗した時に気づかなかったですが、天井は黒でしたか…
私も天井まで暗いのはちょっと好みではないです。
SPORTの内装もシートもいいですよね。
個人的なわがままが許されるならば、ベースはSPORTで、Premiumの１９インチタイヤとホイールに変更したい。（お金掛ければ出来ますがw）

書込番号：26527243　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

新マイREGZAR1さん

> ブラック内装の実物が見たいのは山々ですが、購入した方々への納車は早くても来月との噂で、まだ動画をはじめ、展示車すらどこにもない状況です。

近くのディーラーにS4やブラックセレクションのレヴォーグはないでしょうか？ 車種は違いますがブラック内装の雰囲気確認ならこの2台でも十分かなと思います。

ちなみに自分はVNレヴォーグでピラー部分だけブラックに交換しています。本当は天井やバイザー等すべてブラックに交換したいところですが天井部分は特にパーツが高くて現時点で交換できていません。ホワイト内装とブラック内装が混在しておりちぐはぐ感はありますが、ピラー交換だけでも昼間はかなり運転しやすくなりました。

書込番号：26527436

[コピスタスフグ]

＞Premiumの１９インチタイヤとホイールに変更したい

見た目以外のメリットは何もないですよ。まあこれも好みの問題ですが。

書込番号：26527569　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

内装は完全に個人の好みでは？
自分も還暦に片足突っ込んでるいいおやじですが、ここ3台はベージュ、グレー、今はホワイト（全て革シート）と明るい色の革シートが好みです。ベージュとホワイトはジーパンの色移りが大変ですが、ブラック等の暗い内装色はその辺は気になりませんね。

書込番号：26527624

[新マイREGZAR1]

＞BIGNさん

ありがとうございます。
ディーラーに似たようなブラック内装の車種を見せて欲しいと言いましたが、残念ながらありませんでした。

＞コピスタスフグさん

ありがとうございます。
仰る通り見た目だけですが、タイヤの銘柄にもちょっと惹かれます。

＞エメマルさん

ありがとうございます。
私は残念ながら革シートを所有したことがありません。
こまめに手入れ出来る性格じゃないので、自分には向いていないと自覚しています。

結果、とっぴーごさんと同じでブラック内装にしました、
ディーラーに本革仕様のプレミアムしかなく、グレー/プラチナ内装は結局確認できませんでしたが、
お手入れ出来ない私には、ブラック内装の方が無難だと判断しました。

アドバイス頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：26527946

[namunamu23]

試乗して検討はしましたが実車が見れず購入はしてませんが、グレープラチナの方が車内が明るいので好みですね
内装はプレミアムぽい色で外装の樹脂部はXbreakと同じと説明ありました
見た目は好みなんですがナビの設計が他車と比べると見劣りして結局断念しました・・

書込番号：26556340

バックゲートの異常？

[けんけいこう]

朝起きて車のところに行くと、パワーリアゲートが全解放状態ということが昨年8月納車後数回ありました。
閉め忘れかなと思い、まだディーラーに聞けていないのですが、そのような経験ある方いらっしゃいますか？

書込番号：26418592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやいや、だからって電動ゲートを全否定している訳ではないからね。
実際に重くて手で開閉するのが大変なゲートもあるわけですし、そういうのは電動ならとても有難いでしょう。

ただマイカーのXVで言えば、リアゲートがアルミ製でダンパーも2本使いだし、開閉はとても軽くて簡単で、運転席のドア開閉の方がよっぽど重たいくらいなので、リアゲートの電動化は個人的には全く不要なんだけどね。

とはいえ、最終的には個人の好みによるのでしょうけど。

書込番号：26419518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

先日　自動車街の交差点で往生してる女の子のラパンがいて
「引っ張ろうか？」と聞いてあげたら
「自動パーキングが解除されないんです」と　パに食ってました
落ち着いて　Pブレーキボタンを　ゆっくりOnOFFしてもらって
事なきを得ました

けっしてナンパしていたわけではございません

書込番号：26419525

[ナイトエンジェル]

>けっしてナンパしていたわけではございません

でも様々な場面で、何かとヘルプなさっているようなので、モテるのは間違いないでしょう。
羨ましいです。

書込番号：26419602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

年間１台引くのはノルマなんだな

書込番号：26419615

[北の羆]

＞ナイトエンジェルさん

使う人が必要と思えば、それは必要になりますからね。
自分も母親がリウマチで上手く開けれないですが、リアゲートは電動なんで一人で開けれるようになりましたし。

あと、設備や機械でモーターや部品が故障したらそりゃ大変ですし、だからと言って手動で動かすなんてしないでしょう。一時的なら兎も角
普通は予備として在庫を持つもんだと思いますよ。
自分の工場ではサーボモーターやセンサー等は大抵の部品在庫は持ってますから。

書込番号：26419628

[ひろ君ひろ君]

電動スライドが軽に降りて来た経緯を考えると

テールゲートの電動が軽に降りてくるのも近いんじゃないかな
　　　　個人の感想ですが

書込番号：26419707

[ナンシーより緊急連絡]

文明の発達はいかに楽をしたいか、便利にしたいかに強く影響されます。

車に限ってでも、
電動カーテン、ドアミラーのワイパー、運転席、助手席窓ガラスのワイパー
ドアの中に傘収納スペースなどぱっと思いつくだけでも色々あります。
その中で、多数の同意が得られるものが普通になっていきます。
楽をするためには努力を惜しまないってのが技術者です。

「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
もうわからない人の方が多いですよね。

書込番号：26420016

[ナイトエンジェル]

楽をするだけが能じゃない！

人間辛抱だ！

辛抱の木に花が咲く！

人間の緩みを戒める、こんな諺があったような。

書込番号：26420078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞ナイトエンジェルさん

別にあなたが原始時代の生活をしたいって事は自由ですよ。
石器時代にしたって、効率的に木を伐採したいとか、丸木舟を作りたいって
工夫していたことを否定してもしょうがないよね。

リモコンでテレビやエアコンを操作し
ネットで買い物即日配送を利用し
ボタン一つで適温の風呂が沸かされ
車や電車や飛行機で遠くに早く行ける
ビルではエレベーターやエスカレーターで階を移動する
そんな生活しながら言われても
浅い発言にしか見えませんね。

書込番号：26420093

[槍騎兵EVO]

>「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
>もうわからない人の方が多いですよね。

懐かしい話ですねぇ。

すっかり忘れてましたよ。うちでは長さが調整出来るもので昼間は短くしてました。(笑

書込番号：26420126

[ナイトエンジェル]

風をひいて具合が悪いから休ませて下さいって言ったら、精神が弛んでるから風を引くんだって、元特攻機乗りだった上司に怒られたし。

小さい時は、学校で先生に殴られて、親に言ったら、お前が悪いから殴られるんだと、さらに親父から殴られるし、散々だったな。

思えば、忍び難きを忍び、耐え難きをを耐える人生だったな。

書込番号：26420177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

孫をミラバン乗せたらクルクルウィンドウにスゲーって感動してた。
ワシの真空管アンプの回すボリュームも驚いてた、ボリュームは＋−のボタンを押すのしか見たことがなかったらしい。

書込番号：26420205　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

スレ主です。
話がだいぶ盛り上がっているようですが、私は身障者で力がないので、器具を入れたりするのにパワーリアゲートはとても役に立っています。リモコンは使ってません。むしろ足のセンサー頼りですね。
今日ディーラーに行ったら、全国的に報告が多いようで原因究明のフローチャートまで作成されてました。そのフローによると本体異常はないそうです。
結局リモコンの設定変更（長押し→2回押し）で様子見とお茶を濁されました。
当日の朝は初めて開き方が全開放ではなく45度位で止まっており、写真で見せたけど、メモする気配もなく、写真データも要求されず、報告は多分してないんでしょうね。スバル…残念な会社なのかな？

書込番号：26420308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

すでに本スレや他スレで、AIがああ言ってた、こう言ってた的な議論してるのがありますね。

いずれこの様な口コミも、AIの貼り付け合戦になるのかな？

まあ自分の知識や技量がなくて、自分の言葉で語れない人にとっては、AIに頼るのは仕方ないのかも知れないけど。

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[槍騎兵EVO]

AIに頼らないとおっさんの昔話の分析もできないとは情けない話ですな。(苦笑

書込番号：26420369

[acruxm]

＞けんけいこうさん

身体の事情もあり、パワーリアゲートが単なる便利機能ではなく「生活の命綱」であることを踏まえると、ディーラーの対応（写真データも要求しない、メモを取らない）はこちらまで不快に感じました。

そんな深刻なスレッドに対して、横道に逸れてしまう様な書込みをしてしまい反省しています。謹んでお詫びします。

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[けんけいこう]

とんでもないです。いろんな意見が聞けて参考になりました。ありがとうございます。

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[けんけいこう]

あの後、スバルに行きましたが「異常なし」とのことでした。とりあえずリモコンキーによる操作を無効にしてもらいましたが、今朝起きたらまたフルオープン。雨が降っていたこともあり車内も少し濡れていました。
またスバルに行ってきます。

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[エリー123456]

普通には反応してくれないのにリュックに反応して開きました。壁が近かったらヤバかった（汗）1ヶ月点検の時にディーラーに伝えたら部品を交換してもらいました。静電気がどうとか言ってましたよ。どうも初期不良みたいですね。

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[ナイトエンジェル]

>普通には反応してくれないのにリュックに反応して開きました。壁が近かったらヤバかった（汗）

そのうちバックアイサイトが付くかも、障害物を感知したらバックドアが開かないみたいな。

バックドアがぶつからないアイサイトとか。

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