『左側の定位がぼやけるのはなぜ？』のクチコミ掲示板

[ろ〜ぢん]

初めて書き込みさせていただきます。皆様よろしくお願いします。

早速ですが、現在DEH-P099を使って以下のシステムを組んでいるのですが、一つなかなか上手くいかない部分があって悩んでいます。
現象としては、真正面付近から向かって右側にかけての定位はそれなりに出ているのですが、それに比べて向かって左側の定位（おおよそ真正面から10度〜45度の範囲）が非常にぼやける感じが強く、ツィータの向きやタイムアライメントなどをいじってもなかなか改善されません。
どのあたりを調整すれば向かって左側の定位が改善できるのか、識者の皆様のご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

現在のシステム
デッキ　Pioneer DEH-P099(3wayマルチで使用、バッ直済）
スピーカー　DiamondAudio S500aHEX(13cm)
　（ミッドは標準位置でアウターバッフル＆デッドニング済
　　ツィータはダッシュボードの両端から左耳をかすめる向きに配置）
サブウーファー　PhaseLiner アリアンテ10Si(25cm)＋自作BOX
アンプ　エソテリック　E7056(6ch))（DiamondAudio D7056の原型）
　（ツィータ2ch＋ミッド2ch＋サブウーファー2ch（ブリッジ）で使用）
キャパシタ　HELIX DPC1000
バックドアの内張や前席フロアもレアルシルトで防振済
タイムアライメントは色々といじったのですが、現在はほぼ実測値付近で設定してます
　（中央の定位をしっかり出すため）
クロスオーバー設定は以下の通りです
　　LowLPF 63Hz-12dB MidHPF 80Hz-18dB
　　MidLPF 3.2kHz-18dB HighHPF 4.0kHz-18dB

書込番号：4507295

[effect]

それは左右で音が全然違うとか？（左右の周波数特性）だとぼやけたりしますが 例えば運席からスピーカーを見て左右で全然取り付け環境が違うとか
根本的な問題で違う場合もあるのでタイムアライメント無しで車内の真ん中で聴いてみては？
左右の周波数特性はデジタルの調整ではＰ０１とかの左右独立クロスオーバーや左右独立ＥＱ機能じゃないと調整できません
まずはスピーカーやアンプに問題ないか基礎を確認ですね 最初にタイムアライメント無しで左右別々にＴｗとＭＩＤの出力を運転席で耳で厳密に調整をしてからタイムアライメントを調整してますよね？

書込番号：4508182

[ろ〜ぢん]

effect様、ご返答ありがとうございます。

確かにタイムアライメント設定はツィータのみやミッドのみでそれぞれ調整していたのですが（P099で調整可能な範囲で）、左右のスピーカーの鳴り方がそろっているかという基本的なことは正直確認してませんでした。タイムアライメント無しで確認してみます。
またP099は各スピーカーでそれぞれ独立にゲイン調整ができないため（左右まとめてのみ）、そこも正直調整する上で限界を感じている部分ではあります。
しかし当方としてはMP3で音楽を聴きたいという希望があるため（圧縮云々というより曲名等を表示したいため、320kbpsにて聴いております）、左右独立ＥＱ機能やスピーカー単位のゲイン調整等の機能の追加でこの現象が改善するのであれば、P099はそのままで（もしくはその他のMP3再生可能なデッキに変更して）アルパインのPKG-H701S等の追加も検討したいと思っておりますが、いかがなものでしょうか？

書込番号：4509696

[effect]

それならＰＫＧもありだとは思います アンプに独立ゲインはさすがについてないですよね（汗）
タイムアライメントは基本的に ゲイン クロスオーバー ＥＱの調整を終わらせてからタイムアライメント またＥＱ タイムアライメントと調整しますが 左右の鳴り方というかスピーカーの音量は左右同じが基本中の基本となります、タイムアライメントはセンターに定位する為の機能ではなくまたスピーカーの角度を変えて左右同じ位置からスピーカー音を鳴らす事ができる便利機能でも無く、ただの延滞機能ですのでスピーカーの角度が変わってくれるわけでも無いので 自分で出力、角度を変えて限界まで仮想位置にしてから音を延滞させるって感じですかね うーん説明が下手かな（汗）

書込番号：4510132

[ろ〜ぢん]

effect様、ご返答ありがとうございます。

やはりゲイン調整機能は必須と考えた方が良いのですね。
PKGを導入する方向で考えてみます。
どうもありがとうございました。

書込番号：4516297

[effect]

はい！まさにその通りです ホームオーディオでもそうですが、左右の音量が同じというのは超基本です。
しかし車内は（特にマルチ）左右でトゥイーターもミッドも音圧が違い 近い右側スピーカーが音量高いのが当たり前ではありますが、それに角度が加わるので左のスピーカーのが直接耳にはいる角度なので、一概に４つのどのスピーカーがどの程度の音量差が運転席で起きるかは厳密に調整しないと治らず、更にこだわると 右のミッドは近い為、指向性の無い低い周波数が得意で指向性の高い中音は駄目 逆に左のミッドは遠い為、右スピーカーより指向性の弱い低音が弱く、右スピーカーより振動板が見える為、耳に直接音がはいるので指向性の高い中音は右スピーカーより良い
結果 センターで低い音から高い音に変わるボーカル等は左右の周波数の変化により真ん中で左右に揺れる（定位感ダウン＝奥行きもダウン） すなわちタイムアラメントやＥＱでセンターを無理やり良くするとドコかにそのぶんのしわ寄せがきます。
あとタイムアラメント付きのデッキは左右のバランス機能は使用しないほうが良いです。（鮮度が落ちます）
でわ理想の音響目指して頑張って下さい

書込番号：4516727

[かんかけい]

ヨコレス失礼します。
とても勉強になります。

つまり、無調整状態である程度インストールで工夫し
取り付け位置の補正をTAやEQで補正ですか？

極端な話しですが
うまくいけばEQ補正はしなくて済むって事ですか？
実際は車内の構造で補正はいると思うのですが
9255のような５バンド　パラメトリックEQで補正できそうな範囲ですか？

ろ〜ぢん さん ヨコレスすみません。

書込番号：4516994

[effect]

極端な話しをしてしまえば、アナログ仕様同様にデジタルも作りこまないと駄目ですし、ホームオーディオとかそうですが極力補正もしないのが基本。
例えば位相の反転はスピーカー配線を逆に繋ぐ等、マニアになれば左右のミッドレンジの吸音材の量を変えて運転席への音量を変化させたり 極力はアナログライクにするのが基本 補正はかければかけるほど、デジタル演算処理により音にノイズがのり曇ります。
ＥＱはパラメなら５バンドあれば充分だと思いますが、しかしＥＱを使わずしても、クロスオーバーで近い事はできます。
ですのでゲイン、クロスオーバー、位相、ＥＱ、タイムアラメント、ＥＱ、タイムアラメントの調整優先順位ができるわけです（ＥＱとタイムアラメントは密接な関係ですのでゲインの再調整も含めタイムアラメントは事細かく見直しが必要、運転席から見ると左側スピーカーが右スピーカーより前側にある為、ボーカルの音軸は左斜め前のミッドレンジから右のミッドレンジに斜め方向に動く為、左側にボーカルを寄せれば奥に！右に寄せれば自分の目の前にきます、ですのでセンターに定位させた場合は奥行きを適性に調整する為にはＥＱで右と左の音場空間をネジリタイムアラメントを補正させ、ボーカルの奥行きを調整します）
ですが基本はやはりアナログライクな取り付けです！例えばミッドレンジの角度を左右非対称にする等、アナログ的改善策はあり。
デジタルはそこらへんを理解しないでＤＳＰだけでいじり倒すと、結局何十万円もするデッキやプロセッサーを使っても使い手次第で５万円以下のデッキにも劣る音になります
それがカーオーディオの楽しいとこです

書込番号：4518643

[ろ〜ぢん]

スレ主です。
間があいたのですが、今週末に左右音量を中心に再調整いたしました。

まずTAをOFFにした上で左右音量をチェックしたところ、
どうも右側の方がやや音量が大きいことがわかりました。
そこで、P099にできる範囲で
・左右音量あわせ（Tw＆MIDまとめてですが）
・Twの向き微調整
・EQ再調整
と作業をしたところ、まず音の解像度が明らかに向上したのにビックリしました（当社比２ランクぐらいアップの印象）。
これまでもそこそこいい音が出ていると思っていたのですが、今回ようやくDiamond-HEXの真の実力の一端が見えた感じです。
課題の定位はまだキッチリ出ていないのですが、今後が非常に楽しみです。

しかし今回、左右の周波数特性自体も若干違うように聞こえたので、ＰＫＧを導入して独立ゲイン調整や左右独立ＥＱ機能なども追加したらさらに音が良くなるのか？などと良からぬことも考えております。
あぁ、こうやってさらに底無し沼にはまっていくんでしょうかねぇ（苦笑）

effect様、この度は有益なアドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：4540555