『S/N比１２０ｄｂ』のクチコミ掲示板

どなたか他メーカーの上位機種と聞き比べた人が居たらレポート頂けたらお願いします。

ALPINEのF#1、7990と同じS/N比なんで興味は有るのですが安過ぎてどこでどうコストダウンしてるのか分かりません。ALPINEのF#1の7990やjuba7909、AddzestのD1や9255シリーズ、DENON等の本気で作られたアンプレスと比較された方が居たら評価を是非聞きたいです。

書込番号：2544938

正直いってカタログスペックは気にしたことがないのですが、S/Nよりダイナミックレンジを気にしたほうが良いというのが定説だと思います。自分は一部しか聞いたことはありませんし、アンプもスピーカーも同じではないのでなんともいえません。普通ソニーのモデルで例に挙げられたものと比較になるのはXESやC90ではないでしょうか。

書込番号：2545969

ワタシも、カタログスペックは参考程度しか見ていません（測定方法やその基準が、各メーカー同一という事は経験上、考えにくい・・・）
コストダウン（というか、Ｆ１と同じ土俵で考えられない）の内容は・・・全ての項目だと思います。基盤（多層実装、配線パターンニング）そのものやパーツのグレード、メカの精度、レベルが違い過ぎてとても比べられません・・・
（一例ですが、ＣＤ再生の為（ＣＤが廻っている時の、ＣＤそのものの「共振周波数」対策）に読み取り精度アップの対策をしているのはＰ社のＲＳ−Ｄ７ｘとＡ社の７９９０Ｊくらいしか記憶が有りません。Ｃ社やＤ社でも出来ないことが、数万円のデッキでこの様な、細かい音対まで出来るはずが有りません！！）

書込番号：2546327

いくらずきさん、おやじＢ〜さん、貴重な御意見有難う御座います！

私もそんな筈は無いと信じていたものですから、こんな返答を期待してました。実際にABのディスプレイで試聴してみましたが、デモボードに同時陳列されている過去モデルより確かに音の鮮度は上がっているように思えましたが、イコライジング無しの状態だと如何せんチャカチャカ言って好みでは有りませんでした。質問の比較にS社製品を引き合いに出さなかったのは元々好きじゃないからです。S社も音は良いのかも知れませんが「好み」の問題で今までずっと却下でした。XESは価格で却下（庶民には手が出ません）、C90は聴いてみましたが好みじゃなかったです。もしかしたらS社が安価で良い音を出せる素晴らしいデバイスを開発出来たのかと思ったので・・。ま、おやじB〜さんがおっしゃる通り有り得ない話ですよね。いくらずきさんがおっしゃっていたダイナミックレンジやチャンネルセパレーションの値はS社が故意にカタログに掲載していないのでしょかね？？ま、安価で多機能ってだけで満足出来る人は多いと思うのでお買い得な商品である事は間違い無いのでしょうけれども。

書込番号：2547030

[しなちく]

S/N比も大事ですけど、それだけに拘り過ぎだよ。
誰も比較しないと思うし、比較できないと思う。

書込番号：2547052

[しなちく]

あら、もう解決してましたか。
お恥ずかしい。

書込番号：2547069

いくらずきさんへ　（レスに感謝です！）

> S/N比も大事ですけど、それだけに拘り過ぎだよ。
> 誰も比較しないと思うし、比較できないと思う。

確かにおっしゃる通りです。単純にカタログデータのみでの比較のは出来ませんよね。実際に聞いてがっかりしたり、驚いたりする事は良く有りますから。それに普通に価格差を考えても比較対照にはならないとは、私も思いました。

私も特別S/N比の値等に拘っている訳では無いのですが、AlpineにしてもAddzest、DenonにしてもS/N比等がある程度その機種の「指標」として掲載されるデータであったり、その機種の開発ストーリー等では、拘った回路設計やパーツの使用により得られたデータとしてカタログに記載される値で有る事は否めませんよね。ですので、この機種のように単純にS/N比だけを上げて、その他のパーツや回路には値段相応の物を使用した結果が、その他回路／パーツまで拘った物とどれくらいの差が出るのかちょっと興味が有っただけなんですよ。

ま、いくらずきさんがおっしゃる通り、上位機種ユーザーが手を出す機種だとは思いませんし、私自身も購入予定は有りません。単に興味本位での質問でした。

もし私のような次元外の興味を持って、本当にこんな聴き比べをされた方がおられましたら引き続きレポート頂ければ幸いです。居ないとは思いますが・・。

書込番号：2547367

↑のレス、「いくらずきさん」じゃなくて「しなちくさん」でしたね　^_^;

間違えてスミマセンでした　m(__)m

書込番号：2547373

ちょっとソニーのサイトをのぞいてみましたが車で音楽さんのご指摘の通りDRIVE-S ADVANCEDという新技術が使われているようですね。内蔵アンプモデルではカロのMOS-FETのIC化やアルプスのV-Drive級のエポックメイキングな技術革新のように感じられます。量販モデル４機種に搭載され全てで120デジベルを達成しています。タイムアライメントや内蔵クロスオーバーをかならずとも必要とせず、圧縮オーディオを重視する一般的なユーザーには低価格、高音質で強い訴求力があるのではないでしょうか。試聴はしてませんがスペックだけでいえばそうなっちゃいますね。

書込番号：2547496

> いくらずきさん

そうなんですよ(^o^)／
これまで各メーカーが音質向上に色々な努力をしてきているのは、古くからカーオーディオを愛好している方なら分かると思います。実際、価格から想像するにそれなりだとは思うのですが、昨今Ｓ社から発売されたＰＳＸなどはプロセッサーが既に90nmのデザインルールでデバイス構築されているらしく（自社製品かどうかは定かではありませんが）、私は半導体関連の仕事をしている故、Ｓ社の開発能力にはいささか驚かされています。DR/90nmのデバイスは現状量産に持ち込めるのはインテルくらいのものですから（それもプロセッサー分野で無くメモリ分野でだと思います）。

話は反れましたが、もしかして？って事も有り、ちょっと興味が沸きました。昨年度モデルまでは一般モデルでS/N比も90〜95dbと他社に比べると比較的下回っていたものが、ここに来ていきなり120dbと飛躍的な値を示しています。同社故に測定方法や環境も同一であると考えると、どうにも気になってしまいました。量販店ＡＢでのデモボード試聴は明らかに違いが感じられましたが、車内でのリスニングとなると全く別物ですよね。単純にカタログスペックの向上を狙った結果で有るのか、本当に音質に拘り、それを低コストでの量産に持ち込めた結果で有るのか、もし比較をされた方がおられるのであれば、是非聞いてみたいものです。

書込番号：2548772

[しなちく]

前もどこかで、同じ様な事を述べましたが
車なので操作面や耐久性・機能面・発展性等、トータル的にバランスが良い物で、音質や音色が自分に合う物が1番良い物だと私は考えていますし、やはり数字が全てでは無いとも思います。

スペックだけで見ると数字的には同じですが
やはりおやじB〜さんの言う通り測定方法の違いや
いくらずきさんの言うダイナミックレンジ・チャンネルセパレーションも分かりませんし・・・
実際に電話して聞きましたが、ダイナミックとセパレーション等の
詳細は分からないと言ってました。
それと弊社で測定した一般値です。とも言ってました。

やはり最終的には、ここで言ってるより
車で音楽さんの言う通り
実際に聴いて見ない事には始まりませんので
時間があったら視聴に行って見ようと思います。
（同じ条件では視聴できないとは思いますが・・・）笑

書込番号：2549931

やっぱり、１２０ｄｂという数値そのものは、Ｓ社の「社内規定」によるものなんでしょうか？他社規定に置き換えると、やはり「他社同等」というような「オチ」が付くような・・・
仮にＣＤ部「１２０ｄｂ」が本当だとしても、基盤のパターン通過中や
各、増幅段でＳＮが悪化し、トータルのＳＮは「それほどでもない」というなら意味無いですし・・・（特にアナログ系は値段とシビアにリンクしてきますから）

書込番号：2550423

この手のSNの数値はあまりあてにしないほうが・・・私はダイナミックレンジで選びますが 普及機はだんだんあてにならなくなってる気も・・

書込番号：2550588

[しなちく]

CDX-M8800を試聴してきました。
全ての機能をデフォルトで聴いてみた所
かなり今回は頑張っているのが分かり、素直な良い音だしてましたが
若干、高域が耳に付くのと中低域が薄くもう少し厚みが欲しいかな
と言った感じで、J-POP向きなのかな？と思いました。
それとDSO機能はA社のMXと一緒で、私には苦手な音でした。
F#1の7990Jも試聴しましたが、音の鮮明度や延びや立ち上がり等
やはり全て比べ物になりませんでした。
条件的にも7990Jはラックスマンの外部アンプにフォーカルSPで
M8800は内蔵アンプに同社の2万円代のSPですので
厳しいのかな？とも思いましたが、同じ条件にしても
音の質感事態（特性等）が、既に全く違うので無理だと思います。
（音色の好みにもよりますが・・・）
やはり、F#1の7990Jはスペックだけでは語れない
素晴らしい物を持っていました。
普及機のS/N比と高級機のS/N比は別物として考えざる
負えないと思います。
素人的な考えですが、もしかしたら普及機のスペックは
『理論値』で出しているのかな？と思う位
音質の違いを見せ付けられました。
それかおやじB〜さんの言う事が1番
正論なのかもしれませんね。

書込番号：2559400

しなちくさん、レポートに感謝です。

私も先日の試聴時は全機能をデフォルトで行いましたが、やはり同じように高音の抜けは良いですが厚みが・・・って感じでした。比較は同一Ｓ社のディスプレイの旧型でしたので、同一スピーカーで双方内蔵アンプで実施しました。確かに旧モデルよりは透明感の有る音でしたが、私的には高音が耳に障るような気がして購入して試してみる気にはなりませんでしたが。実際、この辺はスピーカーやアンプでいくらでも変わってしまうのでしょうが。ちなみに隣のディスプレイボードにあった９８１５の方が私好みの音を出していました。

私自身はヘッドユニットやアンプをコロコロ入れ替えて使っていますが、現在はＨＸ−Ｄ１と４２００Ｇを入れていますが、音は雲泥の差が有る気がしています。実際、同じシステムで鳴らさないとハッキリした違いは分からないですよね。

おやじＢ〜さんがおっしゃられる通り、ＣＤ部が１２０ｄｂってのは本当でしょうが、アナログパーツの品位や回路等々が価格相応なのは当然と言えば当然なのでしょうね。

でも、この勢いでＳ社が頑張ってくれると１０万円〜２０万円の価格帯でのＣ９０の後継機が楽しみかもしれませんね。発売されるかどうかなど全く分かりませんが。

書込番号：2559761

[しなちく]

新技術を導入しての高級モデルは期待できそうですね。
世界のS○○Yだから、やってくれると面白いですね。

書込番号：2560081

S社の最近のモデルのフェイスには、よーく見てみると（１００db＋）と小さな表示がしてあります。
その意味は国内のオーディオメーカーのどの基準で測定しても１００db以上のスペックがあるという自信の表れらしいです。
S社は確かにS/N比に関してはコストパフォーマンスが非常に高いですが、S/N比は音質を表現する一つの方法でしかありません。
実際USA製品に多いのですが、カタログスペックがプアーにもかかわらず非常に良い音を出す物も沢山ありますね。

書込番号：2810830