リアル感を出すには？

Question

質問多々ですみません。この機種でリアル感を出すには、どの設定、どのレンズ、f値はどのくらいがベストなんでしょうか？高い機種のフィルムで撮った写真を見たら、凄くリアルで艶やかで美しいと思ったもので。この機種では、ブルーなどは、ペンタックスブルーと呼ばれる美しいものもありますが、それはリアルとは離れているものですよね？なので、私としては、現実そのままを表現したくて。他のカメラではなくて、このカメラだと、どうすれば、リアルに近づくことが出来るでしょうか？

沼の住人 · Accepted Answer

PENTAXの色合いが強いと感じられるなら、全体的に彩度を下げるといいと思います。

ただ、「リアル」さと言われているものがどのようなものをイメージされているのかが分かりかねます。

人間に見えているものというのは実際にある光のうちの一部だと言われています。
動物によって見えている世界も違いますし、おそらく人によっても見えている色彩などが微妙に異なっていることが考えられます。一方、カメラという道具は世界にある光を定着する機械ですから、人間の見えていない光についても記録することが可能です。このうち、どの部分をどのような表現で見せるのかが、リアルに見えるかどうかですが、記録したものをそのまま再生すると今度は見たときの記憶と写真との間で違いを感じることになります。

これがイメージカラーと呼ばれるものです。
一般的に言われるのは、アグファやコダックなどの欧米のフィルムメーカは欧米人の好む色調にチューニングされ、小西六は黄色人種の子供の肌の色が血色良く見えるようになっており、フジフィルムは緑色を筆頭に日本人の好む色調に調整されていると言われていました。
実際には、同じメーカでもリバーサルフィルムに関しては、様々な色調のものが用意されていました。
そういう色調の異なるフィルムを使って、それらしく見えるように写真を撮ってきています。

また一方、ネガフィルムではある程度、焼付け時に色を変えられるため、機械や職人の感覚によって色調が調整されていたというのが現状です。

出荷時のデフォルトの設定でメーカ毎のクセがありましたが、PENTAXは終始、イメージカラーの方向でチューニングされていると思われます。

スレ主さんがどのようなイメージをリアルと感じられたかによりますが、適正露出で撮ってみて、一番印象に近い感じにチューニングするのが一番よいのではないですか？

delphian · Answer

リアルな描写はどんなカメラも無理でしょうね。自然界のダイナミックレンジを全て収められるカメラはありませんし、それが表示出来るデバイスもありませんので。もし見たままが撮れたとしても感動できるトーンでは無いと思います。いわゆる記憶色で味付けされないと眠く感じると思いますね～ (^^

大森つゆだく · Answer

＞高い機種のフィルムで撮った写真を見たら、凄くリアルで艶やかで美しいと思ったもので。

それは錯覚ではないでしょうか？
美しい部分だけを誇張して切り取って見せるのが写真の表現で、
逆に現実離れした美しさに感動するのだと思います

ねねここ · Answer

*istDを使っていますが、たぶんデジタル一眼の初号機なので、フイルムに一番近いのではないかと思いまだ使っています。最近撮った写真ではこんな感じで、割と見た感じに近かったと思います。最近は、彩度やコントラストのトーンカーブが違うでしょうからこれとは違うと思いますが、やはり彩度、コントラストの調整やフィルム時代にはAWBは使わなかったと思いますので、晴天や日陰などホワイトバランスを光源に合わせるといいのかもしれませんね。ホワイトバランスは結構大事ですから、レンズ前に付けるドーム型のアクセサリーなど使ってみるとホワイトバランスは見た感じになるかもしれません？？…

DHMO · Answer

>レタッチにより、私の見た現実に近い雰囲気に変えるのが一番手っ取り早い気がしました。
継続してもダメなものはダメやんさんは、何という機種のディスプレイをどのように調整して使っているのだろうか。
仮にノートパソコンやデスクトップパソコンセットの付属ディスプレイなどを使っていて、それに写真データを表示しているとしたら、その表示を頼りにしてレタッチすることはお勧めしない。
手間暇かけて自分の理想に近づけても、パソコンの買い替えなどによりディスプレイが変われば同一の写真データの映りが買い替え前のディスプレイとは違ってきて、レタッチ作業が無駄になる可能性があるから。
http://onthewillow.web.fc2.com/on_the_willow/Color.html

RAW現像やレタッチを行う際には、できるだけディスプレイの機種差・個体差・経年変化を抑えたい。
最も安いものでは、一万数千円で、発色が基準に近くなるよう工場で調整してから出荷している機種がある。
そこから金をかければかけるほど映りの違いを抑えられる。
自分の理想イメージどおりになるよう緻密なレタッチを行う人なら十数万円かけたりする。
そんな厳密な理想イメージを持っているわけでなく、多少の映りの違いは気にせず、特に気になる場合にザックリしたレタッチをするぐらいという、軽い写真趣味の人なら三万円以内でも間に合うだろう。
世の過半数のカメラユーザーは、RAW現像もレタッチもせず、写ったものをそのまま映して楽しむだけ。
この写真はこういう色調であるべきだなどという駄目だしをしない。
これなら、わざわざRAW現像・レタッチ用ディスプレイを用意しなくてもよいだろう。

忠実色と記憶色については数多くのサイトがあるが、一例。
そうだったのか！デジタルフォトの色 | 第9回　色を正確に再現するだけでは美しい写真とはならない!? | Shuffle by COMMERCIAL PHOTO
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html
継続してもダメなものはダメやんさんは、このサイトに出てくる「桜の花びらの実測値」と「筆者が好ましいと思う桜の色」とで、どちらが「リアル」だと感じるのだろうか。

＃４００１ · Answer

え～とですね。。。極論すれば・・・人間の眼は「錯覚しやすい」・・・そして「思い込みが激しい」。。。って事です（＾＾；；；さらに言えば・・・人間・・・「自然」とか「本物」・・・て言葉に弱いって事です（笑つまり・・・あなたが「リアル」に見えた写真と言うのも・・・あなたの「思い込み」が支配しているだけであって・・・決して「本物」を忠実に再現した物とは限らない・・・と言う事です（＾＾；；；意味分かりますか？？私は、以前商品カタログを作る仕事をしていました。トーぜん、商品写真と言うのは、忠実に色を再現しなければなりませんね？カタログの色と現物の商品の色が違えば、クレームになるからです。でも・・・実際は、商品の色を忠実に再現した写真と言うのは、返ってクレームになる（＾＾；；；まあ・・・それ以前に「売れない」です（＾＾；；；なぜなら・・・自然界の色というか？？？本物（現物）の色と言うのは、思いの他「地味」だからです。例えば・・・リンゴやイチゴ。。。コレを、本物に忠実に色再現してプリントすると・・・思いの他どす黒くなります。現物とプリントアウトした写真を、二つ並べて色を合わせていく（「思い込み」や「錯覚」を完全に排除した形で写真を追い込んでいく）と、その様になります。・・・で、あらためて、写真だけ見ると。。。「え！・・・こんな色だっけ？？」というくらい汚く見えます（笑コレを室内ではなく・・・太陽光の下で同じ事をやると・・・今度は本物の色が色鮮やかに見え、先程色合わせした写真がいっそう汚く見える（笑・・・コレに色合わせして写真を作ると、今度は現物が地味に見える（＾＾；；；つまり、人間の頭は、この色鮮やかな方をインプットしている・・・この「思い込み」の色メガネで写真を眺めるわけです。「青い空」も同じです。忠実に再現したら・・・空の青は「薄い」です。時間帯や方角によっては「青」ではなく「灰色」に近いのが本物の「空の色」ですが・・・それを「リアル」な写真と言う人はいないです（＾＾；；；やはり・・・空の色は「青い」「真っ青」な「思い込み」で見ていますので・・・多少・・・鮮やかな青にしないと・・・誰もリアルに感じてくれないわけです。この「リアル」さは・・・あなたの「脳内イメージ」オリジナルですので・・・あなた自身にしか再現・・・あるいは表現しようがありません。そして・・・そのあなたの「リアルワールド」に全ての人が「共感」してくれるわけではないです。。。あなたのイメージする「空の青」と・・・私が美しいと思う「空の色」は違う・・・同じ日に、同じ場所で撮影した写真でも・・・あなたと、私では「表現する色」は違うって事です。ですから・・・たまたま、あなたの共感できる写真に遭遇しただけであって・・・それが、意図して撮影できるかどうか？？というのは、あなたのスキル次第。。。その共感した「写真」を見せていただければ・・・色々とアドバイスできるかもしれませんが・・・漠然と「リアル」な！・・・と言われても。。。あなたの脳内リアルワールドを理解するには・・・相当、永い時間をかけて、あなたと親しくお付き合いするしか方法が無いです（＾＾；；；ご参考まで

Pic-7 · Answer

こんばんは。人間の視覚や記憶はその構造上や個人差で、正確に共有することが出来ないんです。継続してもダメなものはダメやんさんにとって、「リアル」に見える・思えるものが、他の方には全く「リアル」に見えない事もあるわけでして。例えば、桜(ソメイヨシノ)と言えばピンクっぽい色を思い浮かべる人が多いですが、「リアル」には白の方が断然近い色なんです。(沼の住人さんや＃４００１さんと同意見です。)ですので、>リアルを追求しても仕方ないみたいなアドバイスだとというよりも。。。>皆さんはどんな作品、写真を目指しているのでしょうか？撮影する人個々それぞれがこれだ！と感じる「リアル」を目指せばよろしいかと。ご参考までに。

青空公務員 · Answer

今更ですが　スレ主さんが貼った　カラー魚拓のリンク訊ねてみましたうーん、私も　黒墨魚拓やカラー魚拓　やりましたけどアレは　魚の版画なんですよねぇウロコやヒレの形は忠実に近い状態に再現出来ますが（といってもヒレ等は泳いでいる時はこうだろうな？　と形に細工しますよ）色は忠実色とは言えませんね魚拓師の脳内バイアスが掛かった色になりますし、くすみや汚れ　傷などは　マスキングしますから忠実再現ではないですね記事画面　中央のピンクは鯛だと思いますが、加筆しなければピンクのウロコの中に煌めく　コバルトブルーの光や質感は出ません結局、忠実　の定義がこの作者や文を書いた人　その他で異なっているんです絵画も写真も魚拓も　創作　なんですよねそうそう、リアル感　といえばこの方が良いかなと　マット紙にプリントした作品を知人に渡したところ立派な額に入れてリビングに飾って喜んで頂いていますがガラス越しに見る写真は私の想いとはかけ離れていましたね（パネルにして贈れば良かったと後悔）言い換えれば自分が追求したプリントでも、見る環境が変われば別物に変身する例えば　ここに作例としてアップした写真も、見る人のモニター次第だし私はまだ経験は有りませんが、写真誌などに印刷された作品などもオリジナルとは違うんでしょうね脱線ついでに書くと日常　某社に送っている写真なんかは携帯で見ることを前提にして撮っています結局の所、オリジナルを知っている人にしかリアル再現は出来ないしスレ主さんが見たという　高価な機種で撮ったフィルム写真だって作者がリアルを追求したかどうか判らないですよねスレ主さんがリアルと感じただけであってオリジナルとはかけ離れているかもしれませんよもうすぐ桜の季節　天気、時間帯でも表情は変わるし露出次第で雰囲気も変わるナチュラル　鮮やか　ほのか　雅　リバーサルフィルム　・・・カスタムイメージ　をどれにする？人間の眼は脳内補完するから基本パンフォーカスだと思っています絞り込んで全域シャープに撮る、それとも一点凝視したように前後をぼかすのも撮り手の想いと技リアル　って　なんなんでしょうね？というか、私はリアルを追っているのか？うーん、澄み切った青空はより蒼く、夕日夕焼けは紅く　積乱雲はより雄大に氷爆は白じゃなく青く、花はみずみずしさ、飛ぶ鳥は躍動感、女性の肌はなめらかでより綺麗に　エトセトラ　ｴﾄｾﾄﾗ本物よりリアルやっぱり　自己満足の創作だね（駄文　失礼しました）

あふろべなと～る · Answer

写真を撮ること自体が現実に対してレタッチするようなものだからなあカメラの設定でなんとかするかレタッチしてしまうのが一番早いかな中判の場合、被写界深度が浅いから同じ画角でもライカ判やＡＰＳ－Ｃよりもある意味立体感がでやすいですねえ

ピスタチオグリーン · Answer

継続してもダメなものはダメやんさん> 高い機種のフィルムで撮った写真を見たら、凄くリアルで艶やかで美しいと思ったもので。これは撮影したものとそれを写した写真を見比べたということなのでしょうか?ちなみに中判フィルムカメラを使っていますが、フィルムにも銘柄によるフィルムの個性があり結局はリアルでは無いと思います。やはりそちらも撮り方次第ですよ(^^ゞ個人的には色覚に異常があるので色に関しては多分『リアル』に見えていないと思います。ただし、自分で感じた綺麗さを求めてレタッチはしています。継続してもダメなものはダメやんさんも、自分での最良を模索してみて下さい。質問ですが> Dhさん、ありがとうございます。忠実色で検索してみたら、こんなサイトを見つけました。> http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120218/20120218033.html>> 見れますかね？>> このようなリアルなことは、カメラでは出来ないということですよね？『うろこまで忠実、リアル　カラー魚拓作品展』の記事であっていますか?あまり写真とは関係のないもののように思うのですが・・・

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