『撮影した画像がピンク色になり困っています。。』のクチコミ掲示板

[ktmwkm]

太陽光の元で撮影	室内で撮影

こちらの掲示板やレビューを拝見し、
これだ！と思い早速購入しました(^^)

昨日無事届き本日撮影してみたところ、
太陽光の元で見ると画像がピンク色になっていて
ビックリです（＋＿＋）
設定は初期のままで露出補正を+0.7上げました。
カメラの液晶で見るとピンク色はなく普通です。

でも、PCに取り込むと画像が全体的ピンク色になっています。
何か設定があるのでしょうか。
それとも、不良品なのでしょうか。。
今まではリコーのカプリオR4を３年程使用していたのですが、
こういったことは一度もありませんでした。

どこに聞いたらいいのかわからず、こちらに質問させていただきました。
お詳しい方がいらっしゃいましたら、
ご意見いただけると幸いですm(_ _)m

書込番号：9489604

[take a picture]

こんにちは＾＾ktmwkmさん　

ホワイトバランスを太陽光に変えて撮影しても同じになりますか？

書込番号：9489667

[ktmwkm]

ホワイトバランス太陽マーク

take a pictureさん、こんにちは！
ご返信ありがとうございます。
先程ホワイトバランスを太陽マークにして撮影してみたのですが、
あまり変わりはないように思います。。。（T_T)
一応、画像を添付させていただきます。

書込番号：9489766

[take a picture]

白い紙　カレンダーの裏等をつかって
プリセットホワイトバランスで試しても駄目ですか？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera/20040308/107572/

書込番号：9489794

[ねぼけ早起き鳥]

こんにちは。
直射日光下の写りとしてはそれほど違和感はないのですが。。。
画像がピンク色になるとおっしゃってますが、
実際にお困りの内容は、石の色合いが違ってしまう。。と言うことなのですよね？

そこで、提案ですが。。
冒頭一枚目と二枚目は違う材質の石ですよね。
（Ａ）一枚目の石を室内で撮影したもの
（Ｂ）二枚目の石を太陽光の元で撮影したもの
を並べてアップしていただけるとアドバイスが得やすいかも知れません。

書込番号：9489800

[PASSA]

こんな感じ？

[9474750]で私が取り上げたケースと似てませんか？
色が変だと思われる画像だけ見せられても、元を知らない我々には「どれくらい」変なのか判りません。
取り敢えず白い紙でホワイトバランスを手動設定し（取説89頁）、元の色に近い画像を見せて下さい。
程度によっては簡単に解決するかも知れません。

書込番号：9489825

[ktmwkm]

ホワイトバランス手動	室内で撮影したタイル

皆様、ご丁寧にご返信いただき、本当にありがとうございます！

私は今までホワイトバランスをいつもオートにしていたため
使用したことはなかったのですが、早速試してみました。
ピンク色が無くなり、元の石の色に近くなりました(^^)
本当はもう少し、鮮やかで深い紫色をした石です。
でも安心しました。。。

まだ少し暗かったり、色合いが微妙に違ったりなど思う所はありますが、
一時は不良品かな？と心配していたので良かったです。
以前使用していたリコーR4よりはるかに機能が良くなっているので、
こういったことが起こるのでしょうかね。
早く使いこなせるように頑張ります！

take a pictureさん、ねぼけ早起き鳥さん、PASSAさん、
お忙しい中ご返信いただき本当にありがとうございました☆
とても助かりました！
こちらの掲示板にお聞きして良かったです。

リコーのデジカメは大好きなので、大事に使っていきたいと思います(*^^*)

書込番号：9490323

[take a picture]

ktmwkmさん＾＾

無事解決できて良かったです＾＾　プリセットバランスを覚えただけでも
かなり写真撮影にはプラスになりますよ。

リコーのカメラで沢山撮影してください。

書込番号：9490348

[ねぼけ早起き鳥]

take a pictureさん、PASSAさんのアドバイスで、解決の糸口が見つかってよかったですね。
早速、マイセッティングに登録しておきましょう。。＾＾）

書込番号：9490673

[PASSA]

take a pictureさん、ねぼけ早起き鳥さんの閲覧環境ではどう見えてます？
何となく「ホワイトバランス手動」の方は青っぽく、「室内で撮影したタイル」の方はベージュっぽく見えます。

自然撮影なら、その時の雰囲気が出てたら、又は、気に入ったらそれでイイんですけど、宝石類はシビアに
見ますから、その時々で色合わせしないといけませんね。 案外AUTOの方が良い時も有ったりしますし・・・
カメラ側で色合わせするより、レタッチ・ソフト（付属のCD-ROMにも入ってます）を使った方が楽チンですよ。

書込番号：9490757

[ねぼけ早起き鳥]

【何となく「ホワイトバランス手動」の方は青っぽく、「室内で撮影したタイル」の方はベージュっぽく見えます。】
PASSAさん、私のPCモニターでもそのように視えます。

残る疑問としては、
どちらがほんとのタイルの色に近いか。。？ですね。
それと、
冒頭スレ主さんが、【カメラの液晶で見るとピンク色はなく普通です。】と述べておられることです。

書込番号：9490824

[ktmwkm]

リコーR4で撮影・WBオート・露出補正+0.7

皆様、更にご返信いただきありがとうございます！
ここまで親身にいろいろ気に掛けていただけるとは。。。ありがとうございますm(_ _)m
こういった掲示板にコメントするのは初めてなので、感激しております(*^^*)
回答していただく方にわかりやすいように、細かくお伝えするのが下手ですみません。。

たしかに、ホワイトバランス手動の方は今度は青っぽく写ってしまっています。。。
本当は少しベージュがかった白いタイルです。
ですので、室内で撮影したものが一番近い色味です。
どのタイルの色が本当なのか。。。とのことですので、
R4カメラで以前撮影した画像を添付させていただきます。

PASSAさんのおっしゃるように、宝石類は見たままの色を出さなくてはならないので、
私はフォトショップを使い修正しています。
以前のR4はそこまで修正することはなかったのですが、
ピンク色がかったものを本当の色に近づけるのはとても難しかったです(+_+)
青みがかっている方がまだ修正しやすいです。
できればほぼ修正をせずに撮れることが好ましいのですが。。。要研究ですね(^^;)

take a pictureさん、今まではそういった機能に無関心でしたが、
この機会でちょっと勉強してみようと思いました☆

ねぼけ早起き鳥さん、マイセッティングまだ設定していなかったので、
説明書を読んでやってみようと思います♪

すべて解決するのにもう少し試行錯誤が必要そうですが、
頑張って理想に近づけたいと思いますp(^^)q

書込番号：9490903

[PASSA]

ktmwkmさん、CX1はR系と比べて色を強調しがちに思います。
画像設定＞カスタム設定で、色の濃さを一段下げてみては如何でしょう。

書込番号：9491274

[ねぼけ早起き鳥]

ktmwkmさん
タイルの色味のご説明ありがとうございました。。＾＾）
宝石類も含めて、
収集された標本などでしたら、撮影環境は揃えられるかと思いますので、
いろいろためして、お気に入りをマイセッティングに登録しておくとよいでしょう。

別件ですが、念のため、
カメラでもう一度再生されて、液晶とPCモニターの色味の違いも確認しておくとよいでしょう。

書込番号：9491354

[グリーンサンダー]

このスレもう終わってると思うけど取りあえず一言。

CX-1はややマゼンタよりの色調です。
今までのRシリーズから買い替えるとその色調にびっくりするかもしれないですね。
しばらくはカスタムで、あれこれといじったけど気に入ったものがなくて
結局、マゼンタよりの色調のノーマルのままで撮っています。

ニュートラルな発色のする事はなかなか難しいようですね。
フジのF200は青っぽすぎると報告されてますし。

書込番号：9491443

[tessar]

> ktmwkmさん
通りすがりの者ですが、一応解決されたようですが、私には原因は
受光素子の色飽和によるカラーバランスの崩れのように思えます。
そこで確認なのですが、作例では全て「露出補正値」が 「 +1 」に
成っているのですが補正値を「0（ゼロ）」（又は若干マイナス）に
して撮影してみれば「ピンク被り」はなくなると思います、
一度お試し下さい。

書込番号：9491538

[ktmwkm]

画像設定色の濃さ-1	露出補正0

皆様、たくさんアドバイスいただき本当にありがとうございます！
いろいろ試しているのですが、理想の写りにはまだ近づけておりません(^^;)

普通に撮るとピンク色、ホワイトバランスを使うと青色。。。
画像編集ソフトを使っても、どちらにしても本当の色を再現するのが
難しく、どうしたものか。。。という感じです(+_+)

今日は曇りなので全体的に暗めですが、アドバイスいただいたように
撮影してみました。
やはりピンク（マゼンタ）が強いように思います。

ホワイトバランスを調整して、青みがかったものを編集ソフトで
修正するのが一番の最善策でしょうか。

人物や風景はそういった問題はないので大丈夫なので、
きっと打開する方法はあると信じ、CX-1と付き合って行きたいと思います！

皆様、親身になってくださり本当にありがとうございます。
自分でも色々試してみますが、もし、他にも何かアドバイスが
ございましたらお教えいただけますと幸いですm(_ _)m☆

書込番号：9494324

[staygold_1994.3.24]

ちょっと話が逸れますが　＾＾；
カラーチャートや配色シートのようなものはなかなか持っていないと思いますので、
24色や36色の色エンピツなどを撮ってみると面白いですよ。
肉眼では認識出来る色の差が画像では同化して違いが判別し辛くなったりします。

書込番号：9494389

[PASSA]

AUTOホワイト・バランスのままで撮ってみましたが（色の濃さ標準）、CX1の色調が
特にマゼンタ寄りだとは思えませんけどねぇ・・・　白もグレーもニュートラルですし。
CX1が右で、左のオリジナル・チャートをモニター表示したチャートを撮ったモノです。
液晶画像を撮影してリサイズを繰り返した画像ですから、解像度は滅茶苦茶ですよ。
色合いだけ見て下さい。

書込番号：9494765

[take a picture]

PASSAさん＾＾

>take a pictureさん、ねぼけ早起き鳥さんの閲覧環境ではどう見えてます？
何となく「ホワイトバランス手動」の方は青っぽく、「室内で撮影したタイル」の方はベージュっぽく見えます。

はいその通りに見えます。

書込番号：9494776

[PASSA]

ねぼけ早起き鳥さん、take a pictureさん、確認有難うございます。

紫が少し弱いけど、階調性は1/2.3型の素子サイズを考えれば悪くないでしょう？
右上端に光量落ちが少し有りますが、私的には再現性能への不満は有りません。

書込番号：9494915

[jijinoko]

元データです	Photoshopで補正その1	Photoshopで補正その2

カメラでの設定は別にして、ホワイトバランス手動の写真データをPhotoshopで補正してみましたが
こんな色ではどうでしょうか。その1とその2は少し違うだけです。
宝石の色は分かりませんが、バックの石の色がR4の撮影写真を参考に色かぶりしないようにしてみました。
色の問題はモニタの調整も関係すると思いますが、補正はsRGBでキャリブレーションしている
モニタで確認しています。

書込番号：9495366

[スッ転コロリン]

こんにちは。リコー機は持ってませんが・・・

CX1使用説明書の215ページの一番下、「画像が自然な色合いにならない。」の処置「被写体に白色系のものを入れて撮影する。または〜」は試されたでしょうか？

原因「オートホワイトバランスの調整しにくい状況」を思うと、オートホワイトバランス決定の基準になる、画面内に"明るい無彩色の白の領域"がほとんどない事が原因かとも思います。

試しに、色の付いたタイル(?)ではなくて、白い紙の上に色石を置いて撮ります。色石が暗く写るようなら露出補正で明るくすることも必要かと。

気づいてないことはないと思いますが、石の写真じゃなくて普通の写真は自然な色で撮れるんですよね。これも自然な色でなければカメラが壊れているのでしょう。リコーに問い合わせを。

たとえば、画面下半分に色石を、上半分はピンぼけでもいいから庭の様子を写し込んで撮ると、色合いはどうなるのでしょう。

まさかとは思いますが、撮影済みの画像の色合いを調整する機能が有効のままななっているなんてのはないですよね。

石の本当の色合いは、投稿された写真からははかりかねます。客観的に色の判断できるモノを同時に写し込まないと色が変なのかわかりません。市販のカラーチャートとは言わなくても、たとえば新聞紙の上に色石を並べて撮るとか。

色が自然に撮れる方法をひととおり理解してから、本番の構図で撮影しましょう。


本題からはズレますが、色石に空が写り込んでいます。石の色に空の青色が被った色合いになる懸念があります。継続的にされるのなら、テーブルフォトと言うのですか、小物撮り用の撮影道具を揃えた方がいいのかもしれません。

思い付くままに、勘違いでしたらご容赦を。

書込番号：9495495

[野良猫拳法]

ホワイトバランスを厳密にやろうとするなら
Rawで撮影して、現像ソフトでホワイトバランスを調整するほうがいいです。

JPGにした段階で、RGB各8bitの階調に丸められているし
ダイナミックレンジも狭いところで確定してしまっています。

JPGでホワイトバランスを調整しても、無くなった階調は戻ってこない。
つまり、ちゃんとした色にならない。ということです。

ホワイトバランスといってもオートの場合
デジカメ側が、画像全体の色のバランスを見て、自動で判断して
調整しているだけ。のものなので
作例のような石2種類。ってだけだと、まともに判断しようがない。ってことでしょう。

また、単純に「太陽光」といっても
晴天〜曇天、いろいろな状況があるので、どんなデジカメで完璧にホワイトバランスして、白を白く記録することは不可能だと思います。
そもそも、晴天の場合、天空光の青が入っているほうが、屋外で撮影したものなら自然だと思いますが、、、。

また、人間の視覚は、周囲の状況によって自動色補正しています。
白が白く見えるのは、実は、脳の中で補正しているので
白い。と認識しているだけなのです。

発光しているか、露出オーバー（瞳孔が開きすぎ）でないかぎり、実は、どんなに白いものでも、実は入力段階では、グレーでしかないのです。

書込番号：9495778

[アユモン]

既に多くの賢人がアドバイスを寄せられているのに乱入失礼します。原因に直結するかどうかわかりませんが、こんなこともありうるということで・・・
赤外線の影響
http://www.cameraguild.jp/DigitalPhotoArts/report/labo/ir-1.html
http://www.digitalphotoarts.com/labo/ir.html　既出
反射のみならず、特殊な例を除いて熱をもった物質からは赤外線が出ているはずです。
青い光が当たっても物質は暖められます。
CX1の撮像体にも赤外線除去フィルターはついているはずですが、CMOSに変ったこともありローパスフィルターと一体のIR除去フィルターの特性に何らかの変化があったのかもしれません。
誰かレンズ前にIR除去フィルターつけて試してくれるといいのですが・・・

書込番号：9499734

[アユモン]

連コメ失礼します。もう1つ書き忘れました。
変則反射
http://www.photo-make.co.jp/hm_2/d_9.html

書込番号：9499820

[PASSA]

元画像	修正後

CX1の筆おろし時に[9339687]で報告したAWBのオーバー補正じゃないかと思うんですけどねぇ。
「画像」スレの[9474750]でも再度取り上げてますが、晴れの日の赤被りは頻繁に発生します。
AWBのしきい値の問題ならファームウェアの更新で是正される事が有りますので、スレ主さんには
メーカーにクレームを出されるよう希望します。
私も言いますけど、一人だけだと個体不良として検査入院させられますので・・・

しかし、何ですな。 私が指摘する時は若干一名（アユモンさん）を除いて反応ナシ。
女性が相談すると、こんなにも多くのレスが付くんですねぇ・・・　考えさせられます。

書込番号：9501310

[アユモン]

[9501310]PASSAさん、
例のスレはオイラが居たんで皆さん参加しにくかったということで・・・このスレもそうなるといけないので早々に退散しますが・・・・

スレ主さんの冒頭の太陽光で撮られた写真は、紫の石が画面の面積のかなりを占めているので、その紫が赤・青混合に因らない純色の紫（波長の短い光）だとするとAWBが補正した結果と納得が行くんです。
白い紙でホワイトバランスを手動設定したものは、光源に波長の長い（赤外線も波長が長い）成分が多く含まれているか白い紙が赤っぽかったかと考えられます。
赤外線リモコンの光をモニタに映るようだと撮像体が近赤外線を感じているそうです。目には見えない光がF100fdは見えています。

いずれにせよ、話が「紫」がらみなので厄介です。
http://papageno620.cocolog-nifty.com/zauberflote/cat4842667/index.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera/20040317/108174/
根底には、3原色システムにおける純色、混合色の問題が横たわっていると妄想します。

どんな方法でも自分好みの色になれば良いということなら、私のおしゃべりは、お邪魔虫以外の何物でもありません。

失礼しました。

書込番号：9501468

[アユモン]

追伸　PASSAさんの出された話題を無視しちゃった。ゴメン。
変則反射の原因となるアニリンは、コールタールからもとれるらしいです。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/fumoto/linkp14.htm
コダックは偉い
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/student/handbook/identification3.shtml

書込番号：9501556

[PASSA]

アユモンさん、前回の「パープル・フリンジ説」は突拍子もないけど、今度の「赤外線説」は可能性有ります。
但し、Kodakのテキスト最終行、「実際の使用条件で写真テストを行なって確認する方法が望ましい」のです。
これまで何人も、各自が思い付く原因を述べて来ましたが、スレ主さんはそれらを一つづつ検証するワケには
いきません。 完全に自信有る原因/対策でない限り先ず問題を再現し、対策結果を教えてあげる。
それが出来ないレスは質問者を混乱させるだけの、ゴミです。 思い付きを書き連ねるのは止めましょう。

書込番号：9501897

[アユモン]

[9501897]PASSAさん、スレ主さん、申し訳ありません。
PASSAさんの[9501310]をみならって以後気をつけます。スレ主さんにメーカーにクレームを出すようにというsuggestion、考えてもみませんでした。

コダックの
「とにかく、状況が許す限り、実際の使用条件で写真テストを行なって確認する方法が望ましいでしょう。」
は、「現実には簡単に出来ないけれど」の意味が込められていると思いますよ。

スレ主さん、
リモコンのIRを感じるか感じないかは、メーカーにクレームを出すより簡単にできるので、試してみてください。問題解決につながらなくても「へぇー」って楽しめ、デジカメがより理解できて、フレンドリーになれた気分になります。（ならないか？）

お邪魔虫すいませんでした。PASSAさんが、問題を再現し、対策結果を教えてくれると思います。楽しみにROMさせていただきます。

書込番号：9502151

[PASSA]

> PASSAさんが、問題を再現し、対策結果を教えてくれると思います。

「画像」スレ[9474750]でも、本スレ[9501310]でも私自身のサンプルを使って結果を表示しています。
前回はACDSee10でコントラストを上げて、今回は赤と青の出力を下げることによって解決しました。
しかしながら、冒頭に書きましたようにブツ撮りは私のスナップとは違います。
特に宝石、貴金属等は撮影時の照明、背景に気を配る必要が有ります。

問題なのは、R系で満足出来た環境で、CX1では同様の事が出来ないという点です。
ところで、私の上のコメ[9501897]はアユモンさん宛ってワケじゃないんですよ。
JPEGの画像をレタッチ出来ないような人はエラそうにコメントしなくてヨロシイと言ってるんです。

書込番号：9502375

[ktmwkm]

太陽光の元・青色の石・白いタイル

皆様、親身にお答えいただき、本当にありがとうございます！
こんなに大事になるなんて思っていなかったので、
申し訳ない気持ちと嬉しい気持ちでいっぱいです。
改めて、掲示板のすごさに驚き＆感動しています。

ひとつひとつ書き込んでいただいた内容を拝見させていただいたのですが、
機械オンチなもので知らない単語・内容がいっぱい。。。途中から目が回りそうでした(^^;)

赤被りという現象があるのも初めて知りました。
そしてPASSAさんのご投稿いただいた写真を見て、びっくりしました！
[9339687]←この数字の意味もやっとわかり、拝見させていただきました。
普通の写真でも同じような現象が起こるなんて。。。
正直ショックです（T_T)

新しいデジカメに買い換えて、もっと手軽に石や風景の写真を美しく撮ろうと
思っていたのが間違いだったのでしょうか。。
３年間愛用したR4の方が満足いく画像が撮れるような気がしてきてしまいます。
友人にあげてしまったので、このCX-1と付き合っていくしかないのですが(^^;)

昨日から雨なので皆様に教えていただいた事を試せないでいるのですが、
紫色の石だからそうなるのではというお言葉をいただいたので、
同じ時に撮影した青色の石を添付します。下のタイルはベージュよりの白です。
やはり全体的にピンク色になってしまっています。

それから、実はメーカーにも昨日問い合わせをしてみました。
この掲示板で色んな方にお手数かけてしまうのが申し訳なくて。。。
ちゃんと解決しなくては！と思い、問い合わせました。
まだGW中なので、GW明けに返事が来るかと思います。

それからPASSAさんのおっしゃるように、
＞問題なのは、R系で満足出来た環境で、CX1では同様の事が出来ないという点です。
まさにそれが一番の問題かと思います。
この現象が起こり続けるのであれば、私は買い換えなくてはいけなくなりそうです。。

＞アユモンさん
＞リモコンのIRを感じるか感じないか
とは、何のことでしょうか？　
機械オンチなもので、もう少し詳しくお教えいただけると助かります。

長々と書いてしまい申し訳ありませんが、お答えいただいた皆様のためにも、
早く解決できるように努めたいと思います。

書込番号：9502495

[アユモン]

[9502495]ktmwkmさん、顔を出していいものやら悩みますが・・・

　赤外線を使ったリモコンのスチッチを押して発光部を目で見ても光は見えませんが、デジカメのレンズに向けて光らせて液晶モニタで見て、光っているのがわかれば、そのカメラは目には見えない赤外線を電気信号にしているということです。デジカメと人間の違いが体感できます。デジカメと人間の視覚の違いを自覚しておくことは、機械を使う上で結構重要なことだと私は思っています。このことは、メーカーと話がすれ違う危険を避けることにも繋がると思います。（R6とフジのF100fdは、モニタに映ります）
　
　それから、光の波長が短い青やある種の紫（全てではありません）の色の多い構図とAWBの働きを逆にする時は、光の波長が長い赤系の色を使ってください。
AWB-オートホワイトバランスは、青（B)系が多ければ赤（R)系が多くなるように、赤系が多ければ青系が多くなるように（比率で）働きます。（この時、白く見える光が青っぽかったり、赤っぽかったりする可能性は頭の隅に止めておいてください[9495778]参照）
　前者の場合は同一画面に白っぽいものがあると赤くなるのが目立ちます。全ての色で赤の成分が（比率として）多くなっているのですが、白（だと思っている）ものの変化はわかりやすいということです。

　色温度を使ったWB-ホワイトバランスの説明は諸賢にお願いします。（黒体放射の説明が私にはできません）
　また、固定のWBとAWBは区別して考えておいてください。

　白いものが赤っぽくなるのはともかく、ある種の紫の再現はデジカメでは非常に難しいと聞いています。

　あと、R4の方が手馴れているという要素も考えて見てください。

　うまく、説明できたかわかりませんがコレが私の精一杯です。

書込番号：9502799

[take a picture]

こんばんは＾＾

読んでいて思ったのですが＾＾ktmwkmさんは初心者なので専門用語を多発しても
ktmwkmさんが苦しむだけだと思いますよ＾＾

>実はメーカーにも昨日問い合わせをしてみました。
この掲示板で色んな方にお手数かけてしまうのが申し訳なくて。。。
ちゃんと解決しなくては！と思い、問い合わせました。
まだGW中なので、GW明けに返事が来るかと思います。

と書き込みがあるので＾＾そっ〜としておいて
また質問があがってきたなら答えた方がいいと思います＾＾

個人意見で申し訳ございません。

書込番号：9502844

[Stock5]

マニュアル	オートＷＢ	蛍光灯

ktmwkmさん

今更になると思いますが、
気が向いたらご確認下さい。

昼白蛍光灯の部屋で新聞から蛍光灯まで１，２ｍの状態です。
１、写真左側に写っているの写真印刷用紙でマニュアルＷＢ
２、ＡｕｔｏＷＢです。
３、プリセット蛍光灯です。

ご自分のＣＸ１でもお試し下さい。

書込番号：9503405

[ねぼけ早起き鳥]

スレ主さんを困らせるつもりはありませんが。。Ｏrz
【JPEGの画像をレタッチ出来ないような人】のひとりのねぼけです。。＾＾”

スレ主さんは、比較の基準をＲ４に置いておられます（客観的？あるいは絶対的？あるいは大多数の支持の裏付けは今のところありません）。
すなわち[9490903]のアップ画像がすべての出発点です。
かなり目の良い方ですので、
PASSAさんのご忠告に従って、私はウオッチモードに入ります。

書込番号：9503558

[PASSA]

CX1	R7	R4

> 【JPEGの画像をレタッチ出来ないような人】のひとりのねぼけです。。＾＾”

そうですか、残念ですね。 「JPEGはレタッチ出来ない」とか「コンデジではまともな写真は撮れない」
とか豪語してる人は、いつまで経っても出来ないし、いつまで経っても撮れません。
「出来るかも」「撮れるかも」と、のめり込む人は出来るかも知れないし、撮れるかも知れません。
--------
Stock5さんの蛍光灯プリセットのサンプル、完全に補正過多ですよね。
60W長管から1mほど離れたくらいなら、まあまあ適度に補正しました。（左がAUTO、右が蛍光灯）
AUTOの方が実物に近いです。

ついでにR7とR4でも撮ってみましたが、R7はWBが作動してるようには全然見えません。
一番近い色はR4の蛍光灯です。（AUTOは補正しすぎ。 ジョーカーも背景も酷く日焼けしてます。）
関係無いけど、3機種とも手ブレ補正は良く効きますね。 ちょっと驚きました。

書込番号：9504385

[Stock5]

PASSAさん

＞3機種とも手ブレ補正は良く効きますね・・・

ＰＡＳＳＡの体調が良いからですよ。
ちなみに私の場合、Ｒ８が一番駄目な奴でしたね。

書込番号：9504640

[Stock5]

修正
ＰＡＳＳＡの体調が→　ＰＡＳＳＡさんの体調が・・

書込番号：9504712

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。
起きてみたら、PASSAさんの書き込み[9502375]を誤解していたようでスミマセン。
別スレの[9501060]で、
【色合いは性格のようなモノですから、どうしても折り合いが付かねば別れざるを得ないのでは？】
と、おっしゃってましたので、その影響かな？　。。体調はいいんですけどね。。＾＾”

前言[9503558]は訂正いたします。
私はレタッチはときどきすることはありますが、普段はめったにやりません。
理由は、
レタッチは自分の思うようにならないことが多く、結局、元のママに落ち着くか、撮り直すか、あきらめることが多いからです。
私はデジイチですらJPEG撮って出しで使っています。

ただし、
グリーティングカードに印刷するときは、レタッチ（これもレタッチと言うのかな？）いたします。
家内の要求を満たすためであります。。＾＾；

スレ主さんは、PCまたはWeb閲覧環境のみで、印刷はされないのでしょうか。
性格とか体調まで配慮するとかなり奥深い課題ではあります。
CX1を使い続けられるなら、ひとつずつ、撮り比べ、修正し比べながら検証を積み重ね、コツを会得して行くしかないかも知れません。
それもまた、写真の楽しみと思います。。＾＾）

書込番号：9505593

[PASSA]

ねぼけ早起き鳥さんのレタッチに対する姿勢は「人の勝手」で尊重しますが、一般的な話として
カメラに対する多くの不平不満は撮影後の簡単な修正で解消する事が多いですから、どんどん
やれば良いと思いますね。
フィルムの時は写真屋さん任せにしてたのを、自分の好み通りに自分でやれる。
他人様に頼らなくても、1から10まで自分で出来る。 それこそがデジカメの醍醐味ですよ。

一般論はさて置き、現実問題としてメーカーの対応を待ってるワケには行きませんから、選択は
１．CX1以外の、自然な発色と感じられる機種を探して買い換える。 または、
２．赤被りが発生しない光環境/背景色で撮影する。 その上で、
３，色が気になる画像は、気に入るよう修正する。

となるワケです。 私の例では幸いにして簡単に修正できましたが、ブツ撮りの場合は撮影環境を
整える（CX1では陽光を被写体に当てない等）のが、手っ取り早い解決方向だと思います。

書込番号：9505987

[ねぼけ早起き鳥]

いやいや、PASSAさん、性格の違いこそ「人の勝手」で尊重されるべきですよ。。＾＾”

私がレタッチをさぼるのは、写真の全体の雰囲気が壊れることが多いからです。
デジタルは好みに追い込みがやりやすくなり、そのためにこそデジタルがあるのはおっしゃる通りです。
ただし、
背景と主題の色味や色合いをそれぞれ好みに追い込むのはやはり遠慮しがちにならざるを得ません。

私はゆるゆるのとろとろでなんでもマクロで撮ってしまうので、
出来るだけ数撃ちで、好みをチョイスするスタイルを採っていますが、
PASSAさんは、
時と場所を選ばず一瞬のスナップが命のスタイルですから、
数撃ちや撮り直しはままならぬことが多いのは十分理解出来ます。

スレ主さんの場合、
標本主体と言うことであれば、[9491354]で述べましたように、撮影環境は揃えられるかと思いますので、
いろいろためして、出来るだけお気に入りに近い設定をつかんでから、
あるいは、
いろいろと設定を変えて数撃ちをされた中から、出来るだけお気に入りに近いものをチョイスしてから、
レタッチされるのがよろしいかと思うものであります。

書込番号：9506047

[PASSA]

あぁなるほど、撮影スタイルの違いも有りましたね。 私も半分はマクロで撮影時にビシっと決めますが、
後の半分は大体のイメージ通りに画面内に収まってればOKってドンブリ撮影ですから、仰る通りです。

書込番号：9506086

[PASSA]

誰も興味無いでしょうけど一応訂正して置きます。 [9504385]にR7で撮った画像を混ぜてますが、
R7板の協力により私のセヴン、ホワイトバランスが壊れてると判りましたので、ご報告致します。

書込番号：9507889

[ＰＣが壊れた（泣）]

いえ、興味あります（笑）
というか、デジカメのオートホワイトバランスだけが壊れるっていう
事象がどうやって起きるのか？

ホワイトバランスは、CCD(やCMOS)が受け取った情報をもとにして
ソフトウェアで決めているんですよね。
だとすると、CCDが生きている状態でオートホワイトバランスだけ
壊れる、っていうのはどういうことなんでしょうね…不思議ですよね？

（私が何か思い違いをしているのかもしれませんが。）

書込番号：9508492

[PASSA]

> デジカメのオートホワイトバランスだけが壊れるっていう事象

AWBだけじゃなくて、画像を見るとプリセットの方も全く働いてませんでしょ？
まず無いとは思いますが、しきい値が他の2機種と違うのかも知れませんので、
夜更けて暇が出来たらテストしてみますけど、変わり無ければ報告しません。

書込番号：9508709

[アユモン]

過去ページに行ってしまったので・・・
PASSAさんによるスレ主さんが冒頭で示された問題を再現し、対策結果という「ゴミ」でないレスは、まだだろうか？相当お暇なようなので準備してくれてますよね。

書込番号：9512013

[PASSA]

> CCDが生きている状態でオートホワイトバランスだけ壊れる、っていうのはどういうこと

ホワイト・バランスは撮像素子が生きててもプロセッサーに異常が有れば動作しません。
その場合、撮像素子が健在なら正常にモニターされますが、撮影画像と一致しません。

書込番号：9514957

[Stock5]

PASSAさん

だめもとで・・・しーもすくりあー、などいかが？
ついでに・・・ふぁーむうぇあ、のうわがきも？

書込番号：9515725

[PASSA]

ゲ〜！　上の私のカキコ[9514957]は見なかったことにして下さい！（撮像素子云々・・・　かなりボケてる）　
---------
Stock5さん、良いアドバイスを有難うございます。 効くかどうかは別にして先ず踏むべき手順でした。

書込番号：9515749

[PASSA]

Stock5さん、やるべき事は全てやりましたが予想通り、状態は変わりません。
ついでに他の光源を試しましたら、不思議な事に蛍光灯以外は補正するのです。
そうこうしてる内に、私のこのR7がキタムラの延長保証に入ってる事を発見しました。
ラッキ〜♪　でも、こんな些細な事に一回切りの保証を適用するつもりは有りません。

書込番号：9519626

[スッ転コロリン]

こんばんは。既にスレ主様の質問からはかけ離れた話題になっている気がしますが・・・

リコー機の蛍光灯でのホワイトバランスの不具合に関して、価格コムの検索で以下のようなスレッドが見つかりました。関連する続きもあった気がするのですが、小生にはどうでもイイことなので探っていません。

３ｄＢ（自宅）さんの「GX100が苦手な被写体に遭遇」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011141/SortID=6629717/

書込番号：9519737

[Stock5]

PASSAさん

＞不思議な事に蛍光灯以外は補正するのです。・・・

なんか栄養不足で目が患ってるのでしょうかねぇＲ７？

＞キタムラの延長保証に・・・

でしたね！
しかし手が滑ってＲ７を落っことして潰れたら
元も子もないですので修理する方が良いかも？

書込番号：9519759

[PASSA]

スッ転コロリンさん、有難うございます。 そのスレはR7の板で３ｄＢ（自宅）さんから伺いましたが、
「リコー機の不具合」或いは「R7の・・・」とか「GX100が・・・」と捉えると迷路に入り込みます。
この件は、差し当たっては私の個体のみに該当する問題だと認識しています。
---------
> 落っことして潰れたら

なるほど、そういうモノの見方も有りますね・・・　よく考えてみます。 有難うございます。
ところでこのR7って、Stock5さんちでイジメられてたのを私が身請けしたんでしたっけ？

書込番号：9520220

[Stock5]

PASSAさん

＞私が身請けしたんでしたっけ？・・・

修理に出されて固体は違っているかも知れませんが、
そのように思います、・・松原店だったかな？難波店だったかな？

書込番号：9521207

[アユモン]

[9504385]の3組の写真でR7の絵が他と異なって見えるのは、他と撮影条件が異なることが大きな理由ではないかと愚考（妄想）します。

-完全に自信有る原因/対策でない限り先ず問題を再現し、対策結果を教えてあげる。
-それが出来ないレスは質問者を混乱させるだけの、ゴミです。
という[9501897]PASSAさんのご指導があるのでコメントがあるのでレスを控えて参りましたが、「故障」とは別の要因、仕様に忠実に機能したがゆえに起こった現象という観点も必要ではないかとコメントさせていただきました。

このレスは、ホワイトバランスという意味では、スレタイと関連があるとは思いますが、PASSAさんの基準によれば「ゴミ」ということになると思います。申し訳ありません。
>スレ主さん、PASSAさん、ALL

書込番号：9527413

[PASSA]

> ホワイトバランスという意味では、スレタイと関連があるとは思いますが、
> PASSAさんの基準によれば「ゴミ」ということになると思います。

ホワイトバランス関連だと、やっと認めてもらえましたか・・・　それなら誰でも
検証可能ですので、私の基準では「ゴミ」では有りません。

> [9504385]の3組の写真でR7の絵が他と異なって見えるのは、他と撮影条件が
> 異なることが大きな理由ではないか

と言われる限りは、撮影条件が異なる（かも知れない）点を発見されたのですね？
ご存知のように、ウッカリ・ミスが非常に多い私のことですから、見落としてる点が
有るだろう位は誰しも思うでしょうけど、その内容を指摘せずに疑問を投げ掛ける
だけでしたら、後で改めて「粗大ゴミ」だと申し上げます。

書込番号：9527734

[アユモン]

[9527734]PASSAさんの新しい基準では、WBについての書き込みは「ゴミ」ではないということなので書かせていただきます。Exifを見るのが好きなお方にお任せした方がいいかもしれませんが・・・

全てプログラムAE機、フラッシュ発光禁止、ISO200、露出補正-0.7
CX1
焦点距離 35.4mm
シャッター速度 1/26秒
絞り数値 F5.2

Caplio R7
焦点距離 33mm
シャッター速度 1/15秒
絞り数値 F5.2

Caplio R4
焦点距離 33mm
シャッター速度 1/28秒
絞り数値 F4.8

シャッター速度が大きく違います。
このカキコは、「粗大ゴミ」かもしれません。

書込番号：9528096

[PASSA]

アユモンさん、換算焦点距離が同じ、露出補正/測光方式等の設定も同じ、絞りも仕様通りで
何故これ程シャッター速度が違い、撮影画像の明るさが違うのか解らないのですが、その前に
シャッター速度とホワイト・バランスが、どういう具合に別の要因、仕様に忠実に機能するのか
解りません。 お手数ですが、そちらの方の説明もヨロシクお願いします。

書込番号：9528594

[ねぼけ早起き鳥]

説明もいいですが、その前に。。＾＾”

私は、たとえば「Exif」単独では、その理論も成り立ちえない。。と、かつて申しました。
個々の要素を、あるいは元素を最小単位まで分解すること自体は構いませんが、関心があるのはそのあとです。
アユモンさんの書き込みからは見えて来ないので、
そのあと、どうしたいのか、どうしてほしいのか？。。を、アユモンさんにお聞きしたいのであります。
もちろん、おつまみのためです。。＾＾）

書込番号：9528952

[アユモン]

[9528594]PASSAさん、
極めて明るいものの画面（撮像素子）内の面積が違う可能性が大であると思われます。私は、撮影者では無いので推測（妄想）です。
PASSAさんには、R7でもSSが同じくらいになるような構図で撮影してみる事をお薦めします。（特に光関係が他と同じ構図に厳密に揃える）

書込番号：9530028

[PASSA]

> （特に光関係が他と同じ構図に厳密に揃える）

え〜！ [9504385]の構図が違うって？！　これ以上厳密には、三脚立てない限りムリです。
もし、この状態が「光関係が他と同じ構図」として十分でないとしたら、R7は大タコです。
1度違ったらWBが利かなくなるカメラなんて無いですよ。 アユモンさん、マジ？

書込番号：9530120

[PASSA]

思い出しました！　あの撮影には珍しく三脚立てましたよ。
R4とCX1の画像、AUTOと蛍光灯で少しズレてますが許容誤差の範囲だと思います。

CX1は1/2.3型で他は1/2.5型ですけど、大して変わんないと思いますけどねぇ・・・
撮像素子のサイズと撮影者が誰であるかは関係無いっしょ？

書込番号：9530197

[アユモン]

　PASSAさんが3者に入る光を同じに揃えたことに間違いがないなら、Exif付加情報の表示誤り（誰かさんは認めないかも知れませんが）やR7のAEの故障も考慮する必要があると思います。SSが倍近く違って表示されているのは事実ですから、WB制御部が故障と断定する前に考慮すべき事柄があると思います。

　もし、[9504385]にあげられたものがリサイズのみで異なる部分をクロップしたのでなければ、R7の撮像素子に入る明るい部分が明らかに少ないです。

　ついでですが、クロップされていないなら、3脚使用なのにカメラの積み替えのない同一カメラの2枚で構図が変っているのは何故でしょう？（3脚を置いたところが不安定とか3脚そのものがグラグラしているとか）

　さらについでに
光源は、白色（昼白色や昼光色でなく）蛍光灯ですか？

書込番号：9531243

[ねぼけ早起き鳥]

[9531243]アユモンさん、
誰しも、根拠を明確に示していただけたら、【Exif付加情報の表示誤り】は認めると思いますよ。
でも、表示誤りが前提でないことだけは確かですね。。＾＾）

[9528096]【シャッター速度が大きく違います。】
実際に撮ってみれば分かることですが、スポット測光だと、これくらいの差は特に不思議はないです。

書込番号：9531652

[PASSA]

クロップ？　クロップするなら6枚とも水平線を揃えてますよ・・・　構図は変わってません。
上下のズレは、200mmでマクロ撮影する時は１ショットづつ測距し直しますでしょ？
ボタン操作で測距エリアを外してる可能性が有りますからね。 僅かなズレは自然です。
Exif付加情報の表示誤りやR7のAEの故障が有ったとしても、また、光源が白色蛍光灯で
なかったとしても、ホワイトバランスを機能不全にする理由にはなりません。
R7のホワイトバランスが不安定だと言ってるんじゃないですよ。 全然働いてないのです。

何にせよ壊れたカメラの事をとやかく言っても始まりません。 R7がR4より新しいから撮った
だけで、スレの趣旨とは関係有りません。 この際、R7の画像に触れるのは止めましょう。

書込番号：9531699

[アユモン]

WB昼光色撮影1	WB昼光色撮影2	WB白色撮影1	WB白色撮影2

このスレで、ご自分のR7の延長保証がどうだとかの話題をコメントした人から、
-スレの趣旨とは関係有りません。 この際、R7の画像に触れるのは止めましょう。
というご指導がくだりましたので引き上げます。

F100fdでの例なので参考にはならないと思いますが添付しときます。

長年使った白色蛍光灯
手持ち
測光はマルチパターン、プログラムAE
固定WB（F100fdは、蛍光灯用のWB設定が昼光色、昼白色、白色とある）

Exif付加情報は撮影年月日時間以外は、インチキ（意図的な嘘-偽装）してないです。

私は、このF100fdのWBが故障しているとは思っていません。（故障してるかな？延長保証入ってます）

[9531712]NENCYAKUさん、
その言葉は、
[9504640][9505593][9505987][9505987][9506086][9507889][9515725][9519626][9519759][9520220][9521207]
のコメントに言うべきでしょう。

書込番号：9532650

[ねぼけ早起き鳥]

スレタイから目的不明に外れているので、スレ主さんには失礼いたしますが。。Ｏrz

[9532650]アユモンさん、画像アップありがとうございます。
一歩前進、画像により俄然お話が分かりやすくなりましたですね。。＾＾）
僅かな入射角、反射角の変化によって、シャッタースピードが変わり、ホワイトバランスの結果も変わるということでしょうか。。？
それもまた、撮ってみれば分かることで、鳥目には取り立てて不思議な現象ではありません。。＾＾”

書込番号：9532918

[PASSA]

ゲッ、まだやってる・・・
　
> 一歩前進、画像により俄然お話が分かりやすくなりましたですね。。＾＾）

私は全然お話が解りませんね。 一歩後退ですよ。
蛍光灯がマズかったら[9504385]のAUTOだけでも見比べ直してみて下さい。

[9494765]に画像掲載しました通り、色再現性には特に問題を見出せません。
にもかかわらず、陽光の反射色が赤っぽいとスレ主さんも私もサンプルを示してます。
私は、CX1のホワイト・バランスがそのように作られてるのが原因だと思いましたので
[9505987]で対策をまとめたつもりです。

アユモンさんは初めは（別スレですが）パープル・フリンジ。 次は赤外線。 が、これは
ホワイト・バランス関連なので、もしそれが原因なら次は対策に話が進むのかな？と
思ったら逸れっきり・・・　私のまとめに異論がお有りなら対案を示して下さい。

書込番号：9533428

[ねぼけ早起き鳥]

【ゲッ、まだやってる・・・】
PASSAさん、私より先にそれを云っちゃあ〜＾＾；

「スレタイから目的不明に外れている」ってことで、あまりおつまみになりませんでしたね。。Ｏrz

書込番号：9533579

[アユモン]

[9533428]PASSAさん、私をお呼びでしょうか？
それ以外を「ゴミ」とまで言い切った「問題を再現して、対策結果を示した」コメントはどこにあるのでしょう？（問題の再現に特に興味があります）

書込番号：9533697

[PASSA]

いえいえ、お呼びしてません。
再現：　他スレでもこのスレでもサンプルを上げてます。
対策：　今さっき言ったばっかし。　＞　[9505987]

アユモンさん、私の質問には答えないで自分の主張ばかりね。 まぁ、いつもの事だから
一々指摘しませんけど、少なくともスレ主さんの方を向いて話して下さいね。

書込番号：9534028

[アユモン]

[9534028]PASSAさん、
私は、あなたのR7がどこのお店で購入されたものなのかとか延長保証に入っているとかの話よりは、スレ主さんが提示されている問題に向き合った書き込みをしているつもりですよ。
あなたのR7が延長保証に入っていることがわかるとスレ主さんの問題の解決に有用なんでしょうか？例え、スレ主さんのCX1が故障だとしても延長保証を使う必要はないでしょう。

スレ主さんの話題から外れて、自分の話を展開しているのは、あなたでしょ。
再現と称している写真も含めて・・・

書込番号：9536407

[ＰＣが壊れた（泣）]

アユモンさん、

アユモンさんの書き込みを読んでいると、
（ご自身の言葉によれば）推測、妄想を書いているだけで、
スレ主さんに「こうしたら？」という話には到達しないように思えます。
というか、そういう話に到達させようという気がないように思えます。

PASSAさんはそのことを言っているのでは？

もし推測や妄想について、それ自体を議論したいのであれば、
「CX1の赤外線による影響について」
とかパープルフリンジとか、別のタイトルのスレを立てて、
そこで理論を展開すればよいのではないでしょうか？

（もうスレ主さんは見てないかもしれませんが）
このスレで必要なのは、PASSAさんの対策↓に対し、

>１．CX1以外の、自然な発色と感じられる機種を探して買い換える。 または、
>２．赤被りが発生しない光環境/背景色で撮影する。 その上で、
>３，色が気になる画像は、気に入るよう修正する。

「そのとおり、物取りにいいカメラは○○だよ」とか、
「いや、この対策は行きすぎ、費用を掛けて光環境を準備しなくても、
　紫色の石なら、こうすれば自然な色に近くなるよ」とか、
そういう意見だと思いますよ。

で、9502799がそうなのかなぁ？と私は思ったんですが、
関係ない話が色々書いてある中に埋もれて、
対策が書いてあるようなないような…という感じで、
結局どうすればよいと言っているのかが、
残念ながら、私にはよく分かりませんでした。

こうすればよい、という意見があるなら、もう少しわかりやすく書いてもらえませんか？

書込番号：9536498

[NENCYAKU]

アユモンには何言っても無駄だよ
空気読めないにもほどがあるってもんだ

書込番号：9536699

[アユモン]

[9536498]ＰＣが壊れた（泣）さん　、
私は、[9501468]で
-どんな方法でも自分好みの色になれば良いということなら、私のおしゃべりは、お邪魔虫以
-外の何物でもありません。
と言明しています。
どんな方法でも自分好みの色になれば良いということなら、[9495778]で野良猫拳法さんが
-Rawで撮影して、現像ソフトでホワイトバランスを調整する
とおっしゃってて、付け加えることはありません。（ライティングに凝れない個人では一番手軽です）
スレ主さんには[9502799]でこの発言を参照するよう書いておきました。

[9502375]でPASSAさんは、野良猫拳法さんの[9495778]に対し
-JPEGの画像をレタッチ出来ないような人はエラそうにコメントしなくてヨロシイと言ってる
-んです。
とコメントされています。自分のスタイルを押し付けるのみ。
その後は、問題の解決に役に立ちそうにない話題をえんえんと・・・

jpeg撮って出しのCX1にこだわるなら、原因として考えられるあらゆる可能性をあげて一つ一つ潰して行くしかないでしょう。

PASSAさんの[9501897]
-完全に自信有る原因/対策でない限り先ず問題を再現し、対策結果を教えてあげる。
-それが出来ないレスは質問者を混乱させるだけの、ゴミです。 思い付きを書き連ねるのは
-止めましょう。
バカ言っちゃいけない。再現検証は原因をある程度推測してそれが正しいかどうか確かめるというのが普通でしょう。
再現であるかどうかわからない[9501310]を再現と称して、それ以外はゴミだそうです。

太陽光下の濃い紫の透明な石、ベージュがかった白いタイルというスレ主さん冒頭の問題提起の写真を再現しないで何が再現ですか。

R7のWB故障発言も含めて、このスレで自分の妄想と思いつきを書き連ねているのは、一体誰でしょう？

スレ主さんが提起された問題は、メーカーも苦慮する（ファームがどうとか誰かいってましたね）デジカメの奥深いテーマだと思うので首突っ込んでます。（イヤ、ました。）

書込番号：9536820