『液晶モニタの色について』のクチコミ掲示板

[ろっきろき]

最近、液晶モニタの色が変なのではないか？と気になりだしています。

今まではE-510を使っていたのですが、バリアングル液晶があれば！と
思うケースが多々あったのでE-620を購入しました。
ところが、ライブビューでの撮影や撮影直後の再生画像を見るとなんと
なく違和感を感じるようになってしまいました。どうも青色だけが
強すぎる感じで、写真の花ショウブを撮影した時にはホワイトバランスが
狂っているのではないかと勘違いをしたほどです。

そこで、E-620とE-510のほか、相方用のE-420も持ち出してきて比較を
してみました。

試してみたこと
・E-620で撮影したRAW画像ファイルをコピーし、E-510とE-420の液晶
　モニタでそれぞれ再生させてみた。明るさはE-620が上回るものの、
　色合いはE-510/420の方が正しく感じる。

・同じファイルをオリンパススタジオ２を使ってPCで再生してみた。
　E-510/420の液晶モニタで見たときの色合いと、PCのモニタで見た
　ときの色合いは同じだが、E-620で再生した方は紫が青に見える。
　色空間は全てsRGBに統一してあるので、撮影したファイルのホワイト
　バランスが間違っているわけではないと思う。

・E-510とE-620で同じファイルを表示しながら、E-620のモニタ調整を
　使って液晶モニタの色温度を変更してみたが、どう設定しても同じ
　色合いにはならない。

結局、E-620の液晶モニタで再生したときの色だけが異なっているため、
E-620でライブビューを見ながらホワイトバランスを調整しようとすると、
撮影したファイルは予期しない結果になってしまいます。
また、表示全体に青みがかかっているという話ではなく、緑は同じ感じ
なのに紫が青になってしまっている、そんな感じです。

今度オリンパスプラザで相談しようと思っているのですが、皆さんの
E-620ではいかがでしょうか？

書込番号：9493756

[ろっきろき]

花ショウブ

比較に使用した写真、うまく添付できていませんでした。

書込番号：9493821

[せっこき]

こんにちは。

　液晶画面再生(表示)時の色調は，[MENU]の[スパナマーク]にある「モニタ調整」という項目である程度調整できますよ。
　WBで調整しては全く意味が無くなりますのでご注意を。

　私もPCのモニター上で見た明るさや色調とE-620の液晶表示がかなり異なるので，まず最初にPCモニターとニラメッコしながら液晶の色調と明るさの調整を行いました(笑
　調整していて感じましたが，液晶画面の表示はコントラスト差がもの凄く強いですね。強烈に誇張されます。ですから明るさに関しては完全に割り切ってしまい，日中野外晴天下での視認性を最優先して決めてしまった方が良いと思います。

　ヒトによって様々な結果になると思いますが，私の場合は，"色調 -5，明るさ -2" で今のところ妥協しています。これでもPCモニター上(および印刷結果)とかなり異なりますが，撮影中に感触だけ掴めれば良い( 液晶画面の再生をみてPCモニタ上で再生した時の色調や明るさが予想できる )ので，これで妥協しています。


　ちなみにE-300の液晶画面表示も実際とはまるで異なっていて，E-300を手にしたばかりの頃にそれを真に受けて，E-300の液晶表示でダメダメだと思って削除した画像が実はバッチシだったり，その逆だったりというドツボにハマったことがあります (^^;
　現在の液晶画面はE-300のショボイ液晶画面とは比べようもありませんが…，決して信じてはいけません，あくまで参考程度に，構図の確認と，ヒストグラム表示を併用して適正露出だったかどうかの確認程度にしておくべきだと私は思っています(笑

書込番号：9494066

[ろっきろき]

せっこきさん、コメントありがとうございました。

教えていただいた「モニタ調整」と撮影したファイルのホワイトバランスの
関係は理解しているつもりですし、「モニタ調整」でいくら調整しても(そこそこ)
納得できる状況にならないので、皆さんはこの状況をどう捉えていらっしゃる
のだろうか？と、質問させていただいた次第です。

とりあえず理解したことは、少なくともお一人は「PCのモニタとE-620の液晶モニタの
色調が合わないと感じている」という方がいらっしゃること。私のE-620だけがおかしい、
あるいは私の感じ方だけがおかしいという可能性は、少し下がったように思います。

でもそうなると、少し納得できないのです。
・せっかく、ライブビューでホワイトバランスの効果を比較しながら撮影する
　機能があるのに、それが信用が出来ない。
・一発勝負のアートフィルターも、ホワイトバランスをコントロールして遊ぶ
　ことが難しくなる(現場で液晶モニタを見ながら作った絵は、ファイルに記録
　されている絵とは色調が異なる)
・E-510/420では構図と露出だけでなく色調も信じられたのに、なぜ新しい機種に
　なったら信じられなくなるのか？

それとも、私だけが気にしすぎなのかなぁ・・・

書込番号：9499218

[くま日和]

多分、背面液晶とPC画面が同じ様に見える機種ってどこの会社のカメラを使っても無いと思いますよ。
デフォルトでの設定の色温度はPCモニターのメーカー毎によってもばらつきがありますし、結局印刷結果とモニターとを合わせる場合にはキャリブレーションと用紙毎のカラーマネジメントが必要になってきます。

今までのE-Systemの中ではダントツに液晶が見やすいE-620ですが、「見やすい」のであって見た目と同じではありませんが、少なくとも（私が販売店で試した限り他社も含め）現行機種の中ではもっとも見た目に近い色味を再現してくれている液晶ではあります。

それに花菖蒲の様な紫色は最もデジカメが苦手とする色で大体どこのメーカーのものも青色に近い色に再現されてしまう様です。昨年のE-3ファームアップVer1.2以来だいぶこの紫色の再現も苦手と言う程では無くなりましたが、それでも微妙な色はPC画面上で調整する必要があります。これはホワイトバランスの調整だけでは追いつかない問題ですね。

どこのメーカー製のカメラでも背面液晶の過信は禁物です。例え90万画素になったとしても再現される色はやはり見た目とPC画面との差があります。下手をするとカメラの背面液晶の方が画面が小さいだけにPC画面よりも綺麗に見えたりしますが...^^;

書込番号：9499761

[くま日和]

あ、ちなみに私はE-510/420は持っていませんので、そちらの液晶の方が見た目に近いかどうかと言う事は判断出来ません。あしからず。。。^^（ただ販売店で試してみた私の記憶では、見た目よりも彩度は高かった印象があります。）

書込番号：9499775

[ろっきろき]

くま日和さん、ありがとうございました。

せっこきさんから頂いたコメントとあわせて考えると、皆さんそれなりに割り切って
使っていらっしゃるようですね。

今までE-510やコンデジで違和感を感じなかったのが、むしろラッキーだったのかも
しれません。E-620の液晶モニタについては、オリンパスプラザでゆっくり教えて
もらってこようと思います。

書込番号：9502886

[せっこき]

こんばんは。

　前回のコメントは出掛ける寸前でバタバタと書いたため少し端折って書いてしまいましたが，くま日和さんも書いておりますとおりに，液晶画面の表示に関してはどの機種でも妥協が必須だと思いますよ。
　特にE-620の液晶表示は，野外晴天下での視認性を最優先した設定になっているように強く感じますので，再現の忠実性が多少犠牲になっているかなと，個人的には使っていてそう感じています。

　ただ，コントラストと青と紫を除けば，他の色などは結構忠実に表示してくれていると，そうも感じていますけど。
　LV時にWBも反映されますが，その表示が実際に撮れた画像と異なっていたということは今のところ紫以外では皆無です( 私はE-330も使っている影響か，LVの使用頻度がかなり高いです。)。


　私の場合は今だブラウン管モニターを使用していて(笑)，一応キャリブレーションも調整してありますから液晶モニターほどバラツキはひどくないと思うのですが，明るさはともかく，色については絶対的な基準は皆無ですから，自分のPCモニターや印刷結果とカメラの液晶表示との違和感をどれだけ薄めるか，が要点になると思います。

　私が E-620のモニタ調整で "色調 -5, 明るさ -2" に調整したのも，この設定が自分では最も予測のつけやすい妥協点だと感じたからです。
　大切なのは，液晶画面の再生表示をみて，その場でPCモニター上で再生したときの色調などができるだけ正確に脳内で再現出来るかどうか，だと思うわけです。

　私もE-410を持っていまして，確かにE-410ではモニタ調整を一切せずともPCモニタ上での再生をかなり正確に脳内に再現できました( それでも明るさを +1 に調整してましたけど。 )し，さらにE-330にいたってはかなり忠実な再生表示で，まず違和感を感じたことがありませんから，スレ主さんの戸惑いは十分理解できるのです。

　その妥協点を「モニタ調整」で試行錯誤して探してみてはいかがですかと，そう書きたかったンです。説明不足で申し訳ありませんでした (^^;


　あとですね，オリンパスのデジカメ( というか画像処理エンジン )は紫の表現( 特に青みがかった紫の表現 )が苦手，という傾向があるように感じます。そのことも液晶画面の表示に違和感を感じる大きな要素ではないかと思います。
　例えば青味の強い紫であるカキツバタの花を "RAW+JPEG" で撮影しておき，そのRAWデータをオリスタ2とSILKYPIXで読み込んでみますと，オリスタ2ではかなりあれこれ苦労して調整しないと期待どおりの紫色が出てくれないことが大半なのですが，SILKYPIXではちょっとWBを調整し直すだけで期待どおりの紫色が簡単に再現できた，なんてことがよくあります。
　ですので，私の場合は，紫を忠実に表現したいときにはSILKYPIXを使っています。

　ということですので，私個人は紫色の表示だけは全くアテに出来ない( 実際にはちゃんと紫に撮れているのに液晶では青く見えていることが大半ですね。)ので，LV時には画面に写っている他の色でWBを判断している，という使い方をしています。

書込番号：9505179

[げんぞ〜]

E-620の紫は難しいですね。
パナのL10というマイナーな一眼と比べると一目瞭然でした。

二台持って行って撮っていたのですが、オリの方は中々紫が出ず、ホワイトバランスで無理矢理合わせちゃいました．．．
パナだとあんまり考えなくても希望した色が出やすかったので、少々違和感を感じてます。
新緑を撮るとパナはライトに、オリは青みがかって表現されるので撮った後の調整でごまかしてます。
撮ってだしで希望の色味になればいいのですが．．．

書込番号：9509221

[くま日和]

E-3を使い始めた頃（ファームは1.1だったかな？憶えてません。。。）
花菖蒲を撮りに行ってやはり「青」に写って驚いたのを憶えてます。見た目とは大違い。。。でもその「青」があまりに美しかったので「表現」の部分ではこれもアリでした。（私だけかもしれませんが。。。）
その後ファームが1.2にアップされて紫陽花を撮りに行った時には見た目と同じと言われればちょっと疑問ですが、艶やかな紫色が表現されていました。それで自分の主観だけで物事見てるのもつまらんもんだな〜と強く思ったのを思い出します。^^
当時はNikonやCanon、SONYさんの板でも紫色の再現についていろいろな意見が飛び交っていて、やはり「紫は難しい」と言うのが一貫した結論だった様な気がしますが、各社ともに様々な新機種が投入されて今では状況も変わって来たんでしょうか？

それからこれもやはりE-3を購入したての頃サブに持ち出したNikonP5100で撮った画像の液晶での写りの違いに愕然とし、「E-3買ったの失敗だったかも〜T_T」と後悔したのもつかの間、帰宅してPCに取り込んで写し出された絵の違いに今度は「やっぱりE-3買って良かった〜」と有頂天になりました。^^;
今ではE-3のへっぽこ液晶でも「これくらい写っていれば大丈夫」とせっこきさんが仰る脳内での再現が出来る様になって来たモノの、やっぱりPCモニターで確認するまではドキドキです。（でも、こんなドキドキもちょっと楽しかったりして。。。爆）
私としては液晶で確認したら綺麗でもPCで確認したら散々たる状況だった割合が増えるのは勘弁して欲しいところだし、こんな不完全な所も楽しみどころの一つだったりしています。

書込番号：9509440

[ろっきろき]

せっこきさん、くま日和さん

丁寧な説明、ありがとうございました。せっこきさんのコメントを読んで、試しに24色セットの色鉛筆を色々な光源のもとで撮影してみたのですが、それだと確かに彩度は高いものの極端に色が変わってしまうようなことはなかったです。それなのに、花ショウブのあの紫はどうして青くなってしまうのか・・・
ちなみに、教えていただいたモニタ調整にしてしまうと白がピンク色になってしまうので、全体のバランスとしては妥協出来るといえばいえるし、全体的に色がおかしくなっていると感じるといえばそうなってしまいます。難しいですね。

で、昨日オリンパスプラザへ行きまして、係の方が他のお客様と話をされていたのでそのままサービスステーションへ向かいました。
担当の方としばらく話をさせていただきましたが、やはり色がおかしく感じるとのこと。紫の花が青すぎる（誤解のないように申し上げると、実物との比較ではなくE-510での液晶表示と比べて、です）ということを理解していただき、またモニタ調整ではどうにも調整が出来ないことを理解していただきました。
サービスステーションにあるE-620での比較も行いましたが、私のもの固有の状況ではないことも確認いただいています。一応、問題だと思うので対応が出来ないか報告しておく、というお話をいただいてその場は終わりとしました。
ちなみに、プラザにあるE-30やE-3にも持参したメモリカードを刺して表示をさせてみましたが、E-3 = E-30 = E-510 ≠ E-620 と感じました。

将来、ファームアップで改善するのかどうかはわかりませんが、そういう可能性もあるのではないかと期待しています。
もっとも、撮影して出来上がったファイルと実物との色調の違いの話ではなく(PCのキャリブレーションされた環境では正しく表現できるから)、ライブビューや撮影されたファイルがカメラの背面液晶モニタに正しい色調で表示されない、と言うだけの話なのでカメラの本質からは少し離れているようにも思うため、期待薄なのかな？とも思っていたりします。

げんぞ〜さん、おっしゃる通りなのです。
E-510でも手持ちのコンデジ(LUMIXのFX7という古い機種です)でも液晶モニタの色合いを信じて大丈夫な状況だったのですが、E-620だけは紫がかなり青く見えますね。
ただし、オートホワイトバランスを信じて撮影すればＰＣ上では正しく見えますので、ライブビューは見ない(ファインダーを使う)、撮影後のチェックでは色は気にしない、とするしかないのでしょうね。銀塩の時代に戻ったと思えば、それはそれでありでしょう(^_^;;
もし気になるようであれば、オリンパスに問い合わせていただければ、多くの声が伝わって何がしかの改善が速く進むかもしれません。

書込番号：9515681

[シーカーサー]

半透過型と全透過型の異なる液晶だからでは。赤緑青の中で
青は一番暗いのですが、全透過型では青の通る割合が相対的
に増えたのかも知れませんね。

書込番号：9516119

[ろっきろき]

先日カスタマーサポートセンターからも回答がありました。
・機種間で大きく色が違って見えないよう、それぞれチューニングを行っている。
・E-620は機種間で比較すると色により若干の差が感じられるが、最適と考えている条件で製品を提供している。
・今後、ファームアップ等で改善されることはない
とのことでした。

気にしないことにします・・・(-_-;;

書込番号：9582320

[ホットカメラマン]

こんばんは。

解決済みですが、
僕も青いと感じます。
ピンクの花を撮ったら紫色でビックリしました^^;

普通、モニターは日中の5500K程度で赤と緑の色調整でバランスをとりますが、
E-620は大きく外れているようです。

そこでDPショップにあるノーリツ鋼機の画面のキャリブレータで計ると、
CanonやNikon、SONYなど他社のモニターより色温度で400K以上高く、
カラーバランスも大きく外れているいことがわかりました。

残念ながらE-620のモニターは特殊と言わざるを得ません。

モニター調整では低くすると黄色なんですが、
黄色ではなく赤くなっちゃいます^^;

なので黄色いフィルムを貼り付けてみようと思います。

蛍光灯や白熱灯、夜や水銀灯の下ならいざしらず、「白昼色（5500K）」の下ではある程度の色は出して欲しいですね。

一応要望としてOlympusさんに話してみます。

書込番号：11336027

[ホットカメラマン]

E-620のモニターに黄色いフィルム

こんにちは。

モニターに黄色く塗った保護フィルムを貼ってみました。
中々良くなってこれなら十分だと思います。
カラーメーターで5620Kと出たので、それで固定して撮影しました。

参考までにです。

書込番号：11339059