TSE録画番組のBZ700へのムーブは諦めるしかない？

Question

初歩的な質問でしたら、申し訳ありません。ブルーレイディスクに保存するため、デジタル録画番組（TSE)をS1004KからBZ700にムーブしたいと思ったのですが、できません。HPを見ると、できてよさそうです。しかし、ダビング先をLANにしても、「ダビング先がLANの場合、このパーツは選択できません」となります。これは元の録画形式がTSEだから？　説明書を見ると、TSしかダビングできないようになっており、なんと「仕様」のようです。TSで録画した番組は、BZ700→S1004KでダビングOK。逆も試したところ、あ、できました。しかし、録りためた番組は全部TSE。。。D-BR1がどうかと思いましたが、やはりTSのみ。どうしてTSEがダメなのか、著作権保護が理由とは思えず、とてもガッカリです。まず、普通の人は10枚もダビングしないでしょう。それより、HDDの番組をBDにムーブするニーズには応えてほしいし、書き換え可能なディスクなら、その先のムーブも認めてほしいと個人的には思っています。DRMがガチガチになって、ユーザー目線の使い勝手とは言えないのではないか、と。むろん、東芝のせいではありませんが。RD-X1からのユーザーですが、アナログ時代が懐かしい。こんなに不自由になるとは。チューナーボードもMTV1000のころが、よかったと思えます。説明書をしっかり読まなかった私が悪かったのですが、TSEはメディアにダビングできるのですから、ネット先にムーブできてもいいはずです。著作権管理の情報が保たれるようにして。みなさんは、どうされていますか？TSEで録画した番組は、HD RecでDVDに焼くしかないんでしょうか。どうも、再生手段が先細りなので、避けたい方策です。いい知恵がございましたら、ご助言ください。どうぞよろしくお願いいたします。

のら猫ギン · Answer

＞説明書を見ると、TSしかダビングできないようになっており、なんと「仕様」のようです。

その通り仕様です。
マニュアルに記載がないのでしたら、文句の一つも言えるでしょうが
記載されてるので諦めるしか無いと思います。
何れBD化したいと考えてたのなら、TSで外付けHDDに貯めておけば良かったのにと思います。

＞みなさんは、どうされていますか？

ムーブ先はレグザBDではありませんが、TSで録って送っています。

あゃ～ず · Answer

X8ではTSですら対応しておらず、X9でネットdeダビングHDになりまずTSが可能になり、X10でAVCもネットdeダビングHDで対応この機種で、TSE→TSEへのレート変換ダビングが出来ないのも仕様TSEがLANで外に出せないのも仕様これは説明書に記載されている事であり、読んでいれば解る事です。HPにも載っています。http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-s1004k_s304k/function_dubbing.html私は読んで解っていたのでBD化したいのはTSで録画しています。TSEはDVD化するしかありません。再生手段を増やすならSD画質のVRにしてDVDにするしかありません。

Coz · Answer

>不正コピーを防ぎたいのであれば、メディアへの保存がもっと簡単にできるよう、>各社で仕様を共通化するなりしてほしいと思うのです。メーカへじゃなく、著作権団体に言ってください。

やっぱりＲＤは最高で最強 · Answer

こう言っちゃなんだが，そもそもＳ１００４でＨＤＤ容量ケチってネットダビングが必要な
データをＴＳＥで録るからこうなる，

コピワン/ダビ１０に文句言いたい気持ちは分かるがＴＳＥのデメリットを把握してなかった
時点で自業自得。

モスキートノイズ · Answer

＞TSE→擬似TS復元というコマンドを付加すれば、TSE（除くスカパー!HD）は他社AVCとも違って、DLNA配信もできない残念仕様でした。取説にも載ってることだし、ここでは相当周知なことなので、今更感がある不満です。既にTSE録画機はZ300しか売っていないので、サポートも真面目に考えないでしょうし、私も期待していません。その労力あるなら別なことに使えばいい。REGZA-BDでもHDRecの再生を対応したのは、想定外で良心的なことだと感じました。CCの問題は当然不満多いですが、やる気あるなら自己努力で何とか、、、ですね。今後はTS/DRで運用するか、書き戻し対応BD機で何とかするのが妥当だと思います。

ほるへす · Answer

スレ主さんの「気分」には概ね賛同しながらも、下記の点について意見を申し上げます。

>そういう声を上げていくしかないのかもしれませんね。

実効を期待していらっしゃるのであれば、声を上げる趣旨と相手を再考して頂きたいです。（単なる鬱憤晴らしであれば以下の文章はスルーして下さい。その場合は失礼しました。）

理由：
●既にご理解の通り、根本原因は「無料デジタル放送にスクランブルを掛けると言う制度を前提に製品開発をせざるを得ない」点にあります。
●スレ主さんは、「TSで出来ることはTSEでもさほどの困難は無い」とお考えのようですが、実際には「データ検証コストから、不具合/クレームに対するサポート・コスト」まで含めて利益衡量判定をすることになるでしょう。
●TSのような（完全な符号訂正や、データ再送を前提しない）規約では、転送時のエラー発生を原理的に排除できない上に、内包されるデータ種の組み合わせ自由度が非常に高く、障害発生時の検証と排除に相当のコストが発生します。（これが通信線によるTSデータ転送を機能実装しないメーカがある理由だと思います。）
●上記を勘案すれば、東芝は他社に比べて「前衛的な機能について危険なまでに積極的」だと言えると思います。

結論；
この件についての要望を東芝に上げるのは、たとえ東芝に対応して貰えたとしても「元来そうあるべき機能の要望」とは言えないと思います。
従って、モスキートノイズさんの仰る、
>やる気あるなら自己努力で何とか、、、ですね。
が妥当だと考えます。

ご存知かもしれませんが、わが国の法律には「概念裁判所」や「憲法裁判所」の規定は無く（この為に「無料放送スクランブルは国民の権利侵害」という提起が生じなかった、と言う方もいます。）、損害発生証明も提起者の責任です。

従って、
>フーリオのような脱法製品
さえも確定判決が出るまでは、「ロケーション・フリー」と同様に違法/脱法（法の裏をかくこと）とさえ言えないのでは無いでしょうか？
「特定業界団体との任意契約の規約」が即法律ではありませんから。

さらに本質的には「この場合の法の趣旨とは何か？、国民の権利を特定の営利団体の利益の為に制限することか？」という問いに答え無ければ、適法性を論ずる意味が無いからです。
行政が認可し業界団体が（法の定め拠らずに）実施しているルールを遵守する責務が国民の側にあるのかどうか？

この制度の為に「ベンチャー的製品を開発する企業」の機会が（世界と比較して日本だけが）失われているのではないか？
「フーリオ」は（不具合報告も多く、値段も高く）賛同できない製品です。
日本のメーカなら、東芝なら（世界の中で日本だけの制約さえなければ）もっと高機能/高品質/低価格の製品を販売出来たでしょうし、Sonyの「ロケーション・フリー」も製品廃止にならなかったでしょう。

声を上げるべきはこの点（世界水準では適法な製品/サービスが、日本でのみ高い開発リスクを背負わされる事）についてであり、東芝製品の不足にはついてでは無いと（RD-X6以降、デジタル化で不自由になってしまった東芝製品を買えずにいる）私は思うのであります。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Answer

S1004Kの頃ならとっくにBDレコーダーがメインの時代ですBDレコーダーがメインの時代にあえてDVDしか使えないレコーダー買われたわけですBD要らないつもりでレコーダー買って後から気が変わってBD化したくなったのなら最初からBDレコーダーに録画した場合みたいにはうまく行くわけ無いって思わないと・・・と思います後からBDレコーダーにムーブするつもりだったのならムーブできる条件を把握してから録画するのが当たり前に思えます

まっちゃん2009 · Answer

X10世代はAVCタイトルを編集すると、ネットdeダビングHDはできなくなります（前後チャプター削除はOK）。
X9世代でスカパー!HD録画のTSEタイトルはネットdeダビングHDの対象ですが、スカパー!HDは放送自体がAVCでそのまま記録しているだけでTSタイトル扱いのため、ネットdeダビングHDが可能なのではと思います。スカパー!HD録画のTSEタイトルは、X10世代のAVCタイトルと同じで編集するとネットdeダビングHDはできなくなります。BDレコーダーの場合、BD→HDDのムーブバック機能でレコーダー間のムーブができます。

東芝も新モデルからは、ムーブバックに対応したので、今後はムーブバックを利用したほうがいいかもしれません。
BDからのムーブバックは、パナが昨年の秋モデル以降、ソニーが昨年の秋発売の現行モデルで今月アップデートで対応予定、シャープが先月発売の新モデルから、東芝と三菱が今月発売予定の新モデルから対応しています。

ミエリ2 · Answer

ただの駄々こねスレはもう終わりにしてくれTSEがダビングできないという内容から、話がずれてる。仕様としてHPや説明書に載っているのに、自分の調査不足が原因で、どうしようもない。こういう人達に限っていつまでも愚痴るんだよね。

参番艦 · Answer

>他社も同じような仕様なのでしょうか。ギンさんじゃないですが、他社機（パナ・ソニー・シャープ）の場合、LAN経由で外部に出力出来ないです。パナ・シャープならDR限定でiLinkムーブ可能ですが、ソニー機だとそれすら不可です。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
RD-S1004KからDIGAへのダビングについて	13	2023/10/18 20:48:27
RD-S1004Kから買い替えたいです	16	2023/09/20 20:31:03
ipadで視聴できませんか？	15	2021/09/13 18:20:36
REGZAレコーダ 2台使用中	6	2020/04/24 0:42:56
買い替え候補	2	2020/04/30 9:00:17
本体ＨＤＤでの録画TS1,TS2とも失敗するようになり困っています	11	2025/12/25 12:57:29
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画面に「ｉ」の字が出っぱなし	2	2017/04/27 15:05:22

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