『全くの興味本位の質問ですが、』のクチコミ掲示板

[アカスジキンカメムシ]

この機種にはUSB端子やLAN端子が装備されています。
そこで、付加機能としてＰＣと接続して、外付けＢＤドライブとして、データ読出し／書込みができるようにできないでしょうか？必要なハードデバイスは全て搭載しているので、あとは本機のファームやＰＣ側のライティングソフトを何とかすればできそうな気がしてます。
あるいは、他機種でそのような機能がすでにあるとか？
どうでしょうか？とても便利なように思うのですが。

書込番号：11221087

[エンヤこらどっこいしょ]

それは便利そうですね。（笑）

ところで、
誰が、ファームを書き換えるの？
ファームは、メーカーのカスタム仕様です。当然、改ざんは、いろんな意味でリスクが高いです。

書込番号：11221177

[アカスジキンカメムシ]

もちろん、本体ファームはメーカによるアップデートで対応していただかないとだめですね。
ＰＣ側のライティングソフトは既存ソフトの中でメーカから推奨指定してもらうか、メーカからの配布ということでしか対応は不可能でしょうが。
発想としてはおもしろいと思うのですが？

書込番号：11221239

[ロイエ]

それでメーカーに何のメリットがあるの？？
ＢＤドライブが売れなるなるだけでは？

個人的にはレコーダー内蔵ドライブは、なるべく酷使したくないですね。
修理費用＞＞＞外付けＢＤドライブなので。

書込番号：11221713

[アカスジキンカメムシ]

まぁ、人それぞれの使い方があるでしょう。
ＰＣ用の外付けＢＤドライブはデータバックアップですので、使用頻度は
それほど多くなく、「酷使」というほどではないと思ってます。
メーカのメリットは、ユーザメリットをより多く叶えることによる売り上げ向上ですよ。
いわゆる「ＣＳ」です。

書込番号：11221823

[ダイの大冒険2]

メーカーにはリスクしか伴わないように思いますね
PCパーツ接続可能＝いろんな不具合の対応が必須になると思います

それにサポート対応も大変でしょう

書込番号：11221901

[FM-2004]

現実問題として、
レコーダー内蔵ドライブより使いかっての面で
勝るものはないと思います。

>いわゆる「ＣＳ」です。
顧客満足度でしょうか？

個人的なことですが
ついこの前PCモニターが逝ってしまいました。
代替品を購入したんですがHDMI入力端子、フルスペック、光沢で
価格も満足しております。確かにCSは大事ではあるんですが。

書込番号：11221946

[アカスジキンカメムシ]

ＡＶ機器とＰＣ機器の親和性が大きくなってきている今、
こうのような発想は必然的ではと思っています。

すでに、この機器はＰＣ関連機器との連動機能が組み込まれて
います。メーカとしてもその辺りのリスクは十分に検証済みなの
ではないでしょうか？

ＢＤドライブ内蔵ＰＣはいきなり値が張ります。
どうせ同じようなＢＤドライブを使っているのであれば、
その資産を有効活用すべきでは？

書込番号：11222020

[ダイの大冒険2]

＞その資産を有効活用すべきでは？

ユーザー側の視点ではそう考えたくなりますね

書込番号：11222099

[Coz]

>メーカのメリットは、ユーザメリットをより多く叶えることによる売り上げ向上ですよ。
機能を実現したところで、売り上げ増はたかが知れてます。
それより、パソコン上の問題をレコーダ側に持ち込まれたりしたら、
とんでもないデメリットです。

たとえば、
プロバイダに問い合わせるべきインターネット接続の問題を、
パソコンメーカに持ち込んで、対応が悪いとかおっしゃるお方も
まだまだいらっしゃるようですから。

書込番号：11222490

[アカスジキンカメムシ]

この機種はすでにインターネット経由でＰＣからの遠隔操作
できる機能を組み込んでいます。
そんなリスキーな機能に比べ、ローカルで外付けＢＤドライブ
として使用できるようにすることがそんなにリスクがあるとは
思えませんが。

書込番号：11223941

[siniperca]

>ＰＣ用の外付けＢＤドライブはデータバックアップですので、使用頻度は
それほど多くなく、「酷使」というほどではないと思ってます。

ＰＣ用の外付けＢＤドライブは、
大方はHV映像（BDAV/BDMV/BD-ROMを含めて）のバックアップだと思うのですが・・・。
（データのバックアップはCD-R/DVD-Rで十分）

BDレコーダは所詮「家電品」なので、編集機能等に期待すべくもなく、
録画できればそれでOK。
（トランスコードが短時間に出来るのGOODだが）

BD-REなどに取り出して、PCで編集・バックアップすれば良いことで、
この意味でレコーダのHDDは単なるPCの「外付けHDD」でしかありません。

書込番号：11224133

[アカスジキンカメムシ]

データバックアップをDVD→BDにすることによって
メディア枚数が１／５。それだけで意味があるのでは？
保有資産の有効活用、それだけですよ。

書込番号：11225460

[ｍ３１９]

アカスジキンカメムシさん，

レコーダーのＵＳＢ端子はＵＳＢのホスト側の端子です．
ＰＣもホスト側です．ホストとホストは接続できません．
レコーダーを外付けＢＤドライブとして使用するなら，デバイス側の端子を
用意する必要があります．
また，レコーダーをＵＳＢデバイスとしてＰＣに認識させる必要があります．
専用のドライバーが必要になると思います．
追加のハードとソフトが必要になります．

ＬＡＮ経由にしても，仮想ドライブとして使用することと仮定しても，専用のソフトが
ＰＣとレコーダー側に必要になります．
新規に作成するので開発費用は相当なものになるでしょう．
無償で提供することは出来ないでしょうから，提供価格はＢＤドライブよりも
高くなることでしょう．

お望みの機能は簡単に実現できることでは無いです．


> 保有資産の有効活用、それだけですよ。
レコーダーからドライブを取り出してＰＣに接続して使用するのが一番簡単な有効活用と思います．
レコーダーからケーブルを外に出すなど，簡単にドライブを取り外せるように改造すれば
目的のことは出来ると思います．
保証は無くなるでしょうが，個人がやることなので自由に行ってください．

書込番号：11225910

[アカスジキンカメムシ]

> レコーダーのＵＳＢ端子はＵＳＢのホスト側の端子です．
確かに現行の機能としてはレコーダはホストですね、ただ、判りませんけど、現在の概ねＵＳＢコントローラデバイスはホストとしてもターゲットも機能するようなデバイスです。もちろん、ターゲットとしてのファームは新規開発になりますが、大したことでないですよ。

> ＬＡＮ経由にしても，仮想ドライブとして使用することと仮定しても，専用のソフトが
ＰＣとレコーダー側に必要になります．
新規に作成するので開発費用は相当なものになるでしょう．

それ程たいへんでしょうか？当方の会社では、ＢＤドライブ搭載ＰＣのＢＤドライブやＭＯドライブを簡単に他のＰＣからＬＡＮ経由でアクセスできるようになっています。

書込番号：11226045

[NYOP]

単なる好奇心なんですが、よろしければ
＞ ファームは新規開発になりますが、大したことでないですよ。
と断定する根拠を教えて頂けますか？

この掲示板でも時々見かける「簡単にできる」発言に根拠があるのか単なる
思い込みなのかのサンプルとして興味があります。
そこそこ場数を踏んだソフト開発経験者であれば感覚的な回答でもそれなり
の精度があるでしょうが、失礼ながらここまでの発言では門外漢とお見受け
しますので、何らかの定量的根拠を期待しています。

書込番号：11233654

[アカスジキンカメムシ]

NYOPさんへ

当方、組み込み系のハード／ファームに２０年弱従事しております。
本件に関してはハードデバイスの詳細は不明、ＯＳはLinuxベース
感覚的には設計1.5ヶ月、品証1ヶ月、計投資額200万程度位でしょうか。

> 門外漢とお見受けしますので、
そう発言なさったからには、そちらは専門家であられますか？
ならば、そなたのご見解を。

書込番号：11234060

[羅城門の鬼]

>> レコーダーのＵＳＢ端子はＵＳＢのホスト側の端子です．
>
>確かに現行の機能としてはレコーダはホストですね、ただ、判りませんけど、現在の概ねＵＳＢコントローラデバイスはホストとしてもターゲットも機能するようなデバイスです。もちろん、ターゲットとしてのファームは新規開発になりますが、大したことでないですよ。

DIGA に実装されているUSBホストコントローラの仕様次第ですが、
多分ホスト専用のコントローラだと思います。

ホストにもデバイスにもなれるビデオカメラと違い、
DIGAが本来の機能としてデバイス側として振舞う必要がないので。

書込番号：11237924

[羅城門の鬼]

連投失礼。

良く考えたら、USB端子形状でホスト専用なのか、デバイス専用なのか、両用なのかわかるのでした。

http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bw680/tanshi.html
のUSB端子を見ると、ホスト側のUSB A端子ですね。
つまりPCは物理的に接続できません。

書込番号：11238091

[アカスジキンカメムシ]

確かにおっしゃる通り、ディーガ内蔵のUSBコントローラ仕様は不明ですので、
USB経由で可能かどうかは何とも言えません。ただ、コネクタ形状は現状の機能
からするとホスト形状ですが、それは使用するケーブル次第でいくらでも対応可
能です。内蔵USBコントローラ仕様のみに依存です。あくまで可能性として申し
上げています。
一方、LAN経由ならば、ファーム次第で可能ですね。

まぁ、不具合ならまだしも、１ユーザの要求に大手メーカがそう簡単に動くはずも
なく、スレ題名の通り、あくまで興味本位です。

書込番号：11238594

[羅城門の鬼]

> ただ、コネクタ形状は現状の機能からするとホスト形状ですが、
> それは使用するケーブル次第でいくらでも対応可能です。

ケーブルでどうにかなる問題ではないです。
両用のAB端子は、ホスト用のA端子に比べて、1 pin (ID pin)多いです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/USB#.E3.83.94.E3.83.B3.E9.85.8D.E7.BD.AE

つまり、コネクタ形状自体で両用か否かが決まります。

ちなみに、USBはIEEE1394やLANと異なり、基本コンセプトとして
ホスト（主局）とデバイス（従局）がはっきり別れています。
そしてポーリングをつかさどるホスト（通常はPC）の負荷を重くする代わりに、
デバイス（マウスなど）の負担を減らして安く造れるのがポイントだと思います。

書込番号：11238870

[FM-2004]

>一方、LAN経由ならば、ファーム次第で可能ですね。

何故か笑ってしまいました。（失礼）
HDDにLANはもう誰も否定しないと思いますし、
PCの外付ドライブの有効利用も否定しませんよ。

ですがLAN経由だと書き込み速度はどうなんですか？
レコーダー内蔵ドライブの倍かかるようでは使い物になりませんよ。
2時間物なら2時間近くかかって、最悪パソコンの再起動や
ルーターの電源再投入を強いられたりがオチではないですか？

要するに、レコーダーで録画した物をメディアに保存する場合
そのレコーダー内蔵ドライブに勝る物はないだろう　と言うことです・
多少なりとも家庭内ネットワークを組み、
BDレコーダーを使っていればこんな結論はたやすく出る
と思うんですけどね。

書込番号：11239000

[NYOP]

アカスジキンカメムシさん

ありゃ、大先輩でしたか。
具体的数値を挙げての回答ありがとうございます。
検証済みでしょうとかパソコンでは出来てるとかを見て「作ってる側の苦労も知らんと軽く言ってくれる人って居るよなー」と思ってたら筆が滑りました、失礼しました。

本題の「DIGAを外付ドライブ化」については、技術的に可能だとしてもメーカーは実行しないと思います。
録画と同時実行は出来なさそうなので…
i.LINKダビングのように予約録画で中断される、では安心してバックアップに使えませんし、
シアターモードのように予約録画機能を捨てる、ではレコーダを買う意味がありません。
購入動機になる程には魅力的でない割りに、苦情や問い合わせの増加は用意に予想されます。
市販の外付BDドライブがもっと高価であればセールスポイントになったかもしれませんが、量販店でも2万円台で買えてしまいますしね…。

書込番号：11247252

[アカスジキンカメムシ]

羅城門の鬼さんへ

いろいろ調べてくださったみたいで恐縮ですが、そもそもUSB-OTGは使えません。
なぜなら、レコーダと外付けＢＤモードは同時に機能共存できないからです。
当然としと、主機能はレコーダですので、USBホストとして起動させておきます。
外付けＢＤモード切替時はファームにてあくまでオフライン機能としてUSBデバイスとして
初期化すればよいので４ピンコネクタでよいのです。
ただし、条件は実装USBコントローラがホスト専用でないこと。

書込番号：11247469

[アカスジキンカメムシ]

FM-2004さんへ

アクセス速度なんて気にしません。
要はできるかできないか？
テレビでも見て待ってりゃいいのでね。

書込番号：11247479

[アカスジキンカメムシ]

NYOPさんへ

さほど使いもしない外付けＢＤドライブに２万円は惜しいと思った次第です。
貧乏世帯ですから。

メーカも簡単に受け入れるとは思っていませんし、スレ題の通り、全くの興味本位
です。お騒がせしました。

書込番号：11247503

[羅城門の鬼]

> USBデバイスとして初期化すればよいので４ピンコネクタでよいのです。

この４ピンコネクタはデバイス用(B端子)となるため、
現在のA端子とは別に追加が必要となります。
なのでまず現行機では不可となります。

また追加してもA端子とB端子の両方を持つことになり、
ユーザが混乱することが予想されます。

書込番号：11247741

[maniamani]

みなさん誠意をもってコミュニケーションされて思います。この掲示板は消費者、製作者、商売人、様々な利害の異なる立場から自由に意見交換できて、開眼することしきり。この時代、製造側の論理が優先されると、パタゴニアだったり、一方で優秀な製品モデルが市場から消えたり、中々商売に絡むので、難しいのですが、気持ち、相手のニーズを満たしてあげたいと思う、Linux,wikipedia,google等、順序は利用者側が先行したほうが成功してほしいものです。ちょっとした知の優位をもって虐めぬくような空気、文化は残念かも。

書込番号：11529528